Havarie der MeinSchiff 3 in Bremerhaven

Zitat von Kiss

Manchmal frage ich mich, was ihr so erwartet? Warum sind denn 10% erbärmlich?

Wenn euer Auto auf dem Weg durch Andere einen Unfall hat, wird dann auch auf entgangenen Urlaubsfreuden geklagt?

Sicher ist das ärgerlich und ich wäre sehr, sehr, sehr, sehr, sehr traurig.. wegen meinen Urlaub.. aber ich würde das erstattete Geld und die 10 % nehmen, einen neuen Urlaub buchen und mich wieder freuen..

Das Leben ist zu kurz zum ständigen Ärgern..

Hier kann ich mich dieser Meinung voll anschließen. Der Unfall ist schon traurig genug und für die Reederei ein Desaster. Es war kein böser Wille sondern ein Unfall. Warum hier die Geldgier walten lassen? Hier sind wir wieder menschlich und würden die zehn Prozent akzeptieren und neu buchen.

Zitat von ruebezahl666666

Hier kann ich mich dieser Meinung voll anschließen. Der Unfall ist schon traurig genug und für die Reederei ein Desaster. Es war kein böser Wille sondern ein Unfall. Warum hier die Geldgier walten lassen? Hier sind wir wieder menschlich und würden die zehn Prozent akzeptieren und neu buchen.

Ich bin bei dir, wenn die Reederei genauso denken und handeln würde wenn ich als Gast z.B. einen Unfall auf der Anreise habe und das Schiff deshalb verpasse…

Zitat von NVNN

Arbeitslos? Mit Glück auf einem anderen Schiff. Ich als unwissender glaube nicht an einen langen Ausfall. Denke es wird aber einige Zeit nur mit verminderter Kapazität fahren, wegen Rettungsbooten. Wie darf Tui entscheiden wer mitfahren darf?? Könnt ihr euch vorstellen das sie einfach alle Innenkabinen stonieren?

Zitat von Sticker

Die werden wenn sie mit verminderten PAX Zahl fahren dürften das verkaufen was sie verkauft bekommen so lange bis die erlaubte PAX Zahl erreicht ist.

Vielleicht „sperren“ sie bestimmte Kabinenbereiche um es dem Personal mit dem reinigen leichter zu machen aber mehr vermutlich nicht.

Bis es aber so weit ist wird noch gut Zeit vergehen

Wie schon früher geschrieben bestimmt die Schiffsseite mit den wenigsten Rettungsmitteln, wie hoch die zugelassene Kapazität nach Solas ist. Bei maximal 2750 Gästen, aber 2*4 nicht verfügbaren bzw. nicht zählenden Rettungsbooten dürften sie also maximal 1550 Gästen mitnehmen, wobei da auch zwei größere Rettungsboote bei sind und es dann eher unter 1500 liegen dürfte, mit weniger Crew dann wieder etwas drüber. Das wären aber nur noch 60% der Normalkapazität, was sie nur zu Corona so machen würden und sich in der aktuellen Situation stattdessen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf die vollständige Reparatur konzentrieren dürften.

Ich sehe das Pronlem nicht unbedingt bei den Rettungsbooten, sonderneher an der Trägersubstanz der Davits, also die Auslegeranlagen, an denen die Boote hängen. Die müssen schon sehr sehr fest mit dem Schiffskörper verbunden sein. Das kann größere Schneid- und Schweißarbeiten auf Deck 5 bedeuten.

Hoffen wir das Beste und wünschen der MS3 eine rasche Genesung.

Zitat von hirschi

Also ich spekuliere mal. Es wäre ja möglich das die Gäste storniert werden deren Kabinen zu den Musterstationen der entsprechenden Boote gehören.

Das wäre die Musterstation Theater und somit alle Suiten des Schiffs. Daran glaube ich nicht!

Viele Vermutungen und Einschätzungen hier gleichen Absurdistan. TUI hatte in der kurzen Zeit doch noch gar keine Möglichkeit die Folgen abzusehen.

Zitat von MK6

Wie schon früher geschrieben bestimmt die Schiffsseite mit den wenigsten Rettungsmitteln, wie hoch die zugelassene Kapazität nach Solas ist. Bei maximal 2750 Gästen, aber 2*4 nicht verfügbaren bzw. nicht zählenden Rettungsbooten dürften sie also maximal 1550 Gästen mitnehmen, wobei da auch zwei größere Rettungsboote bei sind und es dann eher unter 1500 liegen dürfte, mit weniger Crew dann wieder etwas drüber. Das wären aber nur noch 60% der Normalkapazität, was sie nur zu Corona so machen würden und sich in der aktuellen Situation stattdessen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf die vollständige Reparatur konzentrieren dürften.

Naja, lieber mit 60% fahren, statt gar nicht fahren.

Auch ein komplett aufgelegtes Schiff verursacht hohe Kosten. Und dann ist eben die Abwägung, ob man die Reparaturen dann so weit möglich abschließt mit entsprechender Vorleistung und die „Restarbeiten“ dann abschließt, wenn das Material zur Verfügung steht.

Gedankengang: Kann man die Rettungsboote, wenn die Infrastruktur dort wiederhergestellt ist, auch von der anderen Seite oder von einem anderem Schiff nehmen?

Dann würde sich der Verlust an Rettungsmitteln dann doch etwas kleiner ausfallen, was wieder mehr Passagiere zulässt.

Zitat von AJ-MS3

Das wäre die Musterstation Theater und somit alle Suiten des Schiffs. Daran glaube ich nicht!

Naja, man kann immer noch die Musterstationen und die zugewiesenen Rettungsmittel umplanen.

Ist schon erstaunlich wie rücksichtsvoll man ist, gegenüber TUI.

Schön wäre es, wenn dies auf Gegenseitigkeit beruhen würde.

Wenn es doch das gute Recht eines Gastes ist, in solch einem Fall eine Entschädigung zusätzlich zu der Rückerstattung seines Reisepreises erhalten zu können, warum sollte man es nicht einfordern? Die Frage nach der Ursache steht ja wohl noch aus.

Außerdem hätte man/könnte man unkompliziert jedem Gast einen Betrag X zukommen lassen, ob er nun neu bucht oder nicht.

Das firmiert bei mir unter ………Kundenfreundlichkeit.

Zitat von Fichtenmoped

Naja, lieber mit 60% fahren, statt gar nicht fahren.

Auch ein komplett aufgelegtes Schiff verursacht hohe Kosten. Und dann ist eben die Abwägung, ob man die Reparaturen dann so weit möglich abschließt mit entsprechender Vorleistung und die „Restarbeiten“ dann abschließt, wenn das Material zur Verfügung steht.

Gedankengang: Kann man die Rettungsboote, wenn die Infrastruktur dort wiederhergestellt ist, auch von der anderen Seite oder von einem anderem Schiff nehmen?

Dann würde sich der Verlust an Rettungsmitteln dann doch etwas kleiner ausfallen, was wieder mehr Passagiere zulässt.

Naja, man kann immer noch die Musterstationen und die zugewiesenen Rettungsmittel umplanen.

Rettungsboote und Rettungsmittel sind immer noch ein Unterschied... Es müssen nicht unbedingt Rettungsboote sein... Konnte also auch sein, dass in der Werft erstmal nur das Nötigste gemacht wird um dort neue Rettungsmittel zu installieren und dann ne Zulassung dafür bekommen... In die Werft für die finalen Abschlussarbeiten ( wenn alle Teile produziert sind) muss man dann noch ein weiteres Mal. Allerdings dürfte diese Variante ebenso wie Fahrten mit eingeschränkter Kapazität deutlich umsatzschonender sein als X Monate in der Werft

Zitat von runner.marie

Ist schon erstaunlich wie rücksichtsvoll man ist, gegenüber TUI.

Schön wäre es, wenn dies auf Gegenseitigkeit beruhen würde.

Wenn es doch das gute Recht eines Gastes ist, in solch einem Fall eine Entschädigung zusätzlich zu der Rückerstattung seines Reisepreises erhalten zu können, warum sollte man es nicht einfordern? Die Frage nach der Ursache steht ja wohl noch aus.

Außerdem hätte man/könnte man unkompliziert jedem Gast einen Betrag X zukommen lassen, ob er nun neu bucht oder nicht.

Das firmiert bei mir unter ………Kundenfreundlichkeit.

Die 10% werden dort seit Jahren praktiziert und augenscheinlich scheint es zu funktionieren. Warum sollte man dann in einer Situation - wo Umsatz wegbricht - das ganze erhöhen, wenn der Großteil der Gäste damit zufrieden ist und weiterhin bucht?

Weil viele Kunden ihre Rechte einfach nicht kennen. Das wissen auch die Veranstalter. Und wenn es kein Gesetz gibt, dass sie zwingt den Kunden aktiv über seine Rechte aufzuklären (z.B. Sonderkündigungsrechte), dann wären sie doch mit dem Klammerbeutel gepudert hier schlafende Hunde zu wecken.

Also bieten sie den Betroffenen etwas an, was ihnen selbst kaum wehtut. Manche Kunden werden diesen Rabatt schon aus zeitlichen Gründen nicht nutzen, andere wollen keine weitere Kreuzfahrt machen. So bleibt nur ein geringer Prozentsatz übrig, denen TUI wirklich einen Vorteil gewähren muss.

Das haben die vorher alles schon kalkuliert.

Wer wirklich eine echte Entschädigung haben will muss den Rechtsweg bestreiten. Und auch hier wird TUI vermutlich erstmal auf einen Vergleich aus sein. Dann gibt es die 10% plus ein weiteres Goodie.
Da muss man dann das Gericht überzeugen, dass das für einen selbst ein schlechter Deal ist und man doch ein Urteil haben möchte. Auf die Gefahr hin, dass die Gegenseite das nicht anerkennt und die nächste Instanz anruft.
Die Chancen stehen aber ganz gut, wenn man sich auf ein bereits bestehendes Urteil (möglichst hohes) beziehen kann. Natürlich ist kein Richter an ein Urteil eines anderen Richters gebunden (und in manchen Bereichen nutzt man das auch gerne mal aus), aber es hilft bei der Argumentation.

Zitat von ruebezahl666666

Hier kann ich mich dieser Meinung voll anschließen. Der Unfall ist schon traurig genug und für die Reederei ein Desaster. Es war kein böser Wille sondern ein Unfall. Warum hier die Geldgier walten lassen? Hier sind wir wieder menschlich und würden die zehn Prozent akzeptieren und neu buchen.

Also, mein Verständnis für die Reederei hält sich mehr als nur in Grenzen.

Sollte es zu einem Entschädigungsfall werden, wäre ich keinesfalls bereit, auf eine solche zu verzichten, dafür gäbe es überhaupt keinen Grund. Die Reedereien reiten schließlich auch auf ihren AGB rum und sind im Zweifek ggü. ihren Kunden auch nicht kulant. Warum sollte es dann der Kunde sein , und das hat alles andere als mit Geldgier zu tun.

Ich kann natürlich verstehen, dass die Reedereien nicht von sich aus solche Entschädigungen zahlen, da muss der Kunde schon selbst aktiv werden.

Schaut einfach mal in die "Würzburger Tabelle" ( einfach mal googeln). Dort gibt es Fallbeisspiele mit den entsprechenden gerichtlichen Aktenzeichen.

Natürlich hat das Tui nicht mit Absicht gemacht, aber man muss auch die Gäste verstehen. Viele können ihren Urlaub vielleicht nicht stornieren und sitzen jetzt daheim rum. Bei den 10% würde ich auch denken: Okay. Schwach. Ich erinnere mich noch an Zeiten, wo Aida 50% auf die nächste Reise gegeben hat (das war aber vor Corona). Dennoch finde ich, dass Tui sich da etwas mehr erkenntlich zeigen könnte. Und wenn es 30% auf die nächste Reise wäre. Man möchte doch die Kunden behalten

Dany101 , da bin ich total deiner Meinung. 10 % ist sehr schwach.

Zitat von Neelix

Weil viele Kunden ihre Rechte einfach nicht kennen. Das wissen auch die Veranstalter. Und wenn es kein Gesetz gibt, dass sie zwingt den Kunden aktiv über seine Rechte aufzuklären (z.B. Sonderkündigungsrechte), dann wären sie doch mit dem Klammerbeutel gepudert hier schlafende Hunde zu wecken.

Also bieten sie den Betroffenen etwas an, was ihnen selbst kaum wehtut. Manche Kunden werden diesen Rabatt schon aus zeitlichen Gründen nicht nutzen, andere wollen keine weitere Kreuzfahrt machen. So bleibt nur ein geringer Prozentsatz übrig, denen TUI wirklich einen Vorteil gewähren muss.

Das haben die vorher alles schon kalkuliert.

Wer wirklich eine echte Entschädigung haben will muss den Rechtsweg bestreiten. Und auch hier wird TUI vermutlich erstmal auf einen Vergleich aus sein. Dann gibt es die 10% plus ein weiteres Goodie.
Da muss man dann das Gericht überzeugen, dass das für einen selbst ein schlechter Deal ist und man doch ein Urteil haben möchte. Auf die Gefahr hin, dass die Gegenseite das nicht anerkennt und die nächste Instanz anruft.
Die Chancen stehen aber ganz gut, wenn man sich auf ein bereits bestehendes Urteil (möglichst hohes) beziehen kann. Natürlich ist kein Richter an ein Urteil eines anderen Richters gebunden (und in manchen Bereichen nutzt man das auch gerne mal aus), aber es hilft bei der Argumentation.

Recht haben - Recht bekommen - und dann mit den Folgen umgehen ... manchmal aber auch schwierig.

Man sollte eben auch bedenken, dass Unternehmen bei einem Rechtsstreit oder bereits nur bei einer Klage, oft diese Kunden dann intern über ihre Buchungssysteme für neue Buchungsanfragen sperren.

Aber gut, als klagender Kunde sollte man ähnlich konsequent sein. Wenn ich Werkstattkette XY verklage, weil sie mein Auto falsch repariert haben, fährt man da danach auch nie wieder hin.

Zur Abstimmung: Mein Buchungsverhalten wird durch den Vorfall nicht verändert - weder mit Blick auf die Reederei, das Fahrtgebiet und die Reisezeit.

Einerseits ist der Unfall der Mein Schiff 3 ein singuläres Großschadensereignis, aber andererseits kann immer etwas passieren. Mit "passieren" meine ich jetzt nicht unbedingt eine Kollision, sondern vielmehr ein verspätetes Auslaufen, Umroutung wegen Wetter, Streiks und was auch immer.

Wenn uns in der potentiellen Schlechtwetterphase eine Fahrt in Nord- und Westeuropa ansprechen würde, würden wir sie auch machen, egal ob mit Mein Schiff oder AIDA. Wären bei uns eh nur die Faschingsferien im Februar/März, die Herbstferien im November oder die Weihnachtsferien.

Absolute Sicherheit mit Blick auf Wetter, Seegang usw. hat man zu keiner Jahreszeit.

Aber mein Vertrauen ins Können der nautischen Besatzung von Kreuzfahrtschiffen allgemein ist durch den Vorfall nicht erschüttert.

Zitat von Neelix

Weil viele Kunden ihre Rechte einfach nicht kennen.

Viele kennen sie aber auch, aber ihnen ist der Aufwand des Rechtsweges zu hoch.

Zitat von AIDAHugo

Viele kennen sie aber auch, aber ihnen ist der Aufwand des Rechtsweges zu hoch.

Noch dazu, wenn man keine Rechtsschutzversicherung hat.

Ob ich wirklich klagen würde … Hätte Angst, intern auf einer schwarzen Liste zu stehen und ev. bei nächsten Pur-/Plusbuchungen schlechte Kabine zugeteilt zu bekommen.

Zitat von Dany101

Dennoch finde ich, dass Tui sich da etwas mehr erkenntlich zeigen könnte. Und wenn es 30% auf die nächste Reise wäre. Man möchte doch die Kunden behalten

Noch dazu sollten dann diese 30 % nicht nur für eine Neubuchung bis zum 31.12. gewährt werden. Das ist doch für viele Arbeitnehmer nicht realisierbar Also bitte entweder den Zeitraum für die Buchung erheblich verlängern oder den Rabatt z. B. auch für eine bereits bestehende Buchung anrechnen. Das würde doch sicher viele Kunden besänftigen....