Havarie der MeinSchiff 3 in Bremerhaven

Zitat von Flo on Tour

Wer will schon mit einem Schiff fahren, das nicht zu hundert Prozent einsatzfähig ist. Viele reden hier von Imageschaden - der wäre in meinen Augen mit einem solchen Schiff schlimmer als durch die Havarie.

Wieso, das Schiff an sich ist doch einsatzfähig.... Lediglich an den Rettungsmitteln gibt es Handlungsbedarf

Wir hatten bisher auf keiner Reise ein Schiff das zu 100% Einsatzfähig war... Sei es nen Whirlpool, nen Aufzug oder auch nur nen Sensor am Waschbecken der nicht funktioniert hat... Das meiste passiert jedoch hinter den Kulissen und ist somit für den Gast nicht sichtbar...

Gerade die Fähigkeit auch mal von der "Norm" abzuweichen und es doch hinzubekommen poliert manchmal nen Image auch auf...

Ich mach mir keine Gedanken darüber, ob und wie und überhaupt TUI die Reparatur händelt. tUi ist ein Großkonzern, die werden das schon meistern, dafür gibt es mit Sichherheit eine extra Abteilung/Task Force

Ich mache mir da eher Gedanken wie es den Gästen geht, die die nächste Reise/n gebucht haben und deren evtl Traum von einer Reise jetzt geplatzt ist oder platzt.

Zitat von runner.marie

Ich mache mir da eher Gedanken wie es den Gästen geht, die die nächste Reise/n gebucht haben und deren evtl Traum von einer Reise jetzt geplatzt ist oder platzt.

Denen wird es genauso gehen wie den vielen Gästen, die dieses Jahr über Monate hinweg um ihre Reise mit der Vasco da Gama bangen mussten und die auch immer nur sehr, sehr kurzfristige Absagen bekommen haben. Oder eben auch nicht und daher bis sehr wenige Tage vor ihrem Reisebeginn quasi gezittert haben, ob das Schiff rechtzeitig aus der Werft kommt. Ich war selbst betroffen von dieser Zitterpartie und die Informationspolitik der Reederei war noch deutlich schlechter als jetzt bei TUI.

Zitat von Hoaschdenger

Dann stelle ich dir mal folgende Frage:

Du parkst am Abend dein Auto an einer Straße. Über Nacht fängt es zu Gefrieren an. Am Morgen rutscht ein anderes Fahrzeug auf dem Glatteis in dein geparktes stehendes Fahrzeug rein.

Preisfrage - wer trägt wohl die Schuld ?

Irgendwer muss ja entschieden haben, dass die Umstände so sicher sind, dass man gefahrlos auslaufen kann.

Hatte extra auch auf unvorhergesehene Ereignisse verwiesen.

Und der Entscheider fürs Auslaufen wird wohl nicht der Hafenmeister oder der Lotse gewesen sein. Und wenn es doch ein TUI externer gewesen sein sollte, dann hätte der Kapitän die Möglichkeit, ja sogar die Pflicht, gehabt dies abzulehnen, wenn er es als nicht sicher betrachtet.

Fakt ist es gab einen Unfall zwischen einem bewegten und einem stehenden, ja sogar festgemachten, Schiff. Wer trägt die Verantwortung ?

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Du stellst hier irgendwelche Vergleiche an,ohne die Datenlage zu kennen. Das ist ziemlich sinnlos und vor allem unprofessionell.

Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Es ist ein gewaltiger Unterschied,ob für die Nacht Minusgrade und evtl. glatte Straßen vorher gesagt wurden oder aber alle Wetterdienste 5-8 Grad plus und sichere Verkehrsverhältnisse gemeldet haben und dann durch ein extrem seltenes meteorologisches Phänomen es kalt wurde und Eis entstand.

Abgesehen davon vergisst du,das TUI den "Schaden" ja bezahlt,sprich:die Reisekosten.Dem Gast entsteht also kein Schaden.(zumal ich davon ausgehe,das auch Mehrkosten wie z.b. die verfrühte Heimfahrt per Bahn bezahlt werden) bzw. wird ihm ja ersetzt.

Hier geht es ja nur um zusätzliche Entschädigung über den "Schaden" hinaus. Und wenn TUI nachweisen kann,das die Situation so nicht vorhersehbar war,dann gibt es auch keine Entschädigung.

Das werden dann aber ggfs. Gerichte klären müssen.

Und ich stelle mir gerade vor wie "erfreut" diejenigen Gäste wären, die wegen nicht vorhandenen Rettungsbooten dann nicht mitfahren dürften (reduzierte Passagierzahlen).

Zitat von miniaturas

Und ich stelle mir gerade vor wie "erfreut" diejenigen Gäste wären, die wegen nicht vorhandenen Rettungsbooten dann nicht mitfahren dürften (reduzierte Passagierzahlen).

Solche Situationen gab es zu Corona auch schon. Da wurden auch Gäste der Mein Schiff 1 "ausgeladen" und zwar diejenigen, die zuletzt gebucht hatten.

Zitat von Flo on Tour

Jetzt würde es aber der Logik nach die Passagiere treffen, deren Kabinen zu den zerstörten Rettungsbooten gehören.

Danke, genau das meinte ich.

Zitat von MarkusR

…

Hier geht es ja nur um zusätzliche Entschädigung über den "Schaden" hinaus. Und wenn TUI nachweisen kann,das die Situation so nicht vorhersehbar war,dann gibt es auch keine Entschädigung.

Das werden dann aber ggfs. Gerichte klären müssen.

Das wird interessant. Denn nach https://dejure.org/gesetze/BGB/651j.html ist die Verjährungsfrist im Reiserecht 2 Jahre. Die abschließenden Untersuchungsberichte, wo dann auch die Schuldfrage geklärt ist, erscheinen ca. 2-3 Jahren nach dem Ereignis.

Bundesstelle für Seeunfalluntersuchung - Untersuchungsberichte
Der älteste, aktuell in Untersuchung befindliche, Zwischenfall ist vom 01.04.2022.

Bundesstelle für Seeunfalluntersuchung - Laufende Untersuchungen

Das bedeutet, dass die abschließende Schuldfrage erst NACH dem Ablauf der Verjährungsfrist geklärt werden könnte.
TUI kann natürlich versuchen, die Prozesse, die es garantiert geben wird, in die Länge zu ziehen. Oder man wird sich außergerichtlich einigen, evtl. mit Verschwiegenheitsklausel.

also wir würden dann eher freiwillig gleich verzichten, als wochenweise zu warten...

Zitat von Fichtenmoped

Das wird interessant. Denn nach https://dejure.org/gesetze/BGB/651j.html ist die Verjährungsfrist im Reiserecht 2 Jahre. Die abschließenden Untersuchungsberichte, wo dann auch die Schuldfrage geklärt ist, erscheinen ca. 2-3 Jahren nach dem Ereignis.

Ganz sicher

Zitat von Matzethias

Wieso, das Schiff an sich ist doch einsatzfähig.... Lediglich an den Rettungsmitteln gibt es Handlungsbedarf

Wir hatten bisher auf keiner Reise ein Schiff das zu 100% Einsatzfähig war... Sei es nen Whirlpool, nen Aufzug oder auch nur nen Sensor am Waschbecken der nicht funktioniert hat... Das meiste passiert jedoch hinter den Kulissen und ist somit für den Gast nicht sichtbar...

Gerade die Fähigkeit auch mal von der "Norm" abzuweichen und es doch hinzubekommen poliert manchmal nen Image auch auf...

Es macht aber schon einen Unterschied, ob der Whirlpool, ein Aufzug oder der Sensor am Waschbecken nicht funktioniert, oder ob Rettungsmittel fehlen oder sogar durch die Kräfte struckturelle Schäden entstanden sind.

Mit den von dir genannten Defekten ist das Schiff sehr wohl 100% einsatzfähig. Das sind keine, für die Seefahrt, relevanten Einrichtungen. Aber mit den Schäden jetzt darf das Schiff einfach keine Gäste befördern.

Und selbst, wenn man jetzt die betroffenen Bereiche absperrt und die Anzahl der Personen anpasst, dürfte das Ergebnis nicht mehr wirtschaftlich sein. So ein Schiff braucht eine Mindestauslastung, damit sich eine Fahrt lohnt. Da ist es für TUI günstiger die kommende(n) Reise(n) abzusagen und den Leuten das Geld zu erstatten.

Zitat von Flo on Tour

Jetzt würde es aber der Logik nach die Passagiere treffen, deren Kabinen zu den zerstörten Rettungsbooten gehören.

So geht es ja evtl. auch nicht einfach - wie ich irgendwo gelesen habe, werden die Rettungsboote, die nicht beschädigt sind, dann aufgeteilt, der Bereich des Schadens bekommt dann ja evtl. welche von der anderen Seite. Heißt, wenn die vorhandenen aufgeteilt würden, dass dann ja auch auf anderer Seite 1-2 fehlen würden... Wie man das bewerkstelligen will, welche Kunden raus, welche bleiben drin, stelle ich mir schwierig vor.

Einfach ein paar Leuten die Reise stornieren, weil das zugewiesene Rettungsboot nicht mehr da ist, dürfte nicht funktionieren. Die würden zu Recht auf die Barrikaden gehen. Und mit guten Chancen auf Erfolg, denke ich.
Also entweder findet die Fahrt für alle statt oder für keinen.

Es sind doch nicht nur um die Rettungsboote!!

Liebe Grüße von der Amera, wo um 18:15 die old Fashion Rettungsübung stattfindet .

Ich möchte nicht mit einem gerade notfallmäßig reparierten Schiff fahren, genauso wenig würde ich mir ein gerade repariertes Auto kaufen! Ich vermeide sogar Flugzeuge, die schon etliche Probleme hatten!

TUI wird es entscheiden, ohne uns und ohne die Gäste zu fragen.

Zitat von Geisterhaus

Ich möchte nicht mit einem gerade notfallmäßig reparierten Schiff fahren, genauso wenig würde ich mir ein gerade repariertes Auto kaufen! Ich vermeide sogar Flugzeuge, die schon etliche Probleme hatten!

Ich würde auch nie in einem Flieger steigen, der schonmal abgestürzt ist.

Zitat von Fichtenmoped

Das wird interessant. Denn nach https://dejure.org/gesetze/BGB/651j.html ist die Verjährungsfrist im Reiserecht 2 Jahre. Die abschließenden Untersuchungsberichte, wo dann auch die Schuldfrage geklärt ist, erscheinen ca. 2-3 Jahren nach dem Ereignis.

https://www.bsu-bund.de/DE/Publikation…ichte_node.html
Der älteste, aktuell in Untersuchung befindliche, Zwischenfall ist vom 01.04.2022.

https://www.bsu-bund.de/DE/Aktuelles/l…ungen_node.html

Das bedeutet, dass die abschließende Schuldfrage erst NACH dem Ablauf der Verjährungsfrist geklärt werden könnte.
TUI kann natürlich versuchen, die Prozesse, die es garantiert geben wird, in die Länge zu ziehen. Oder man wird sich außergerichtlich einigen, evtl. mit Verschwiegenheitsklausel.

Solange die Untersuchungen laufen und noch nicht abgeschlossen sind gibt es auch noch keine Verjährung. Diese ist unterbrochen.