Die Situation in Krisengebieten und die möglichen mittel- bis langfristigen Auswirkungen auf Kreuzfahrten und deren Routen als solches - bitte keine Politik

Zitat von Filos

Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass Phoenix für die Sicherung durch Kriegsschiffe Geld bezahlt hat oder und, mit wem auch immer, darüber " Verabredungen" getroffen hat. Dadurch kann absolut keine Sicherheit garantiert sein.

Mir kommt der Plan mittlerweile irre vor. Himmelfahrtskommando?

Außerdem, der Militärschutz für die Handelsschiffe wird aus den Staatshaushalten der beteiligten Nationen finanziert. Warum sollten deren Steuerzahler eigentlich ein Kreuzfahrtschiff absichern, dass rein zum Vergnügen einiger weniger Personen unterwegs ist, und keinen Umweg fahren will?

Weil es auch die Steuergelder der Menschen an Bord sind, sowie der Kreuzfahrtgesellschaft.

Welche Erkenntnis könnte Phoenix wohl haben, die die Royal Navy nicht hat? Phoenix-0815-MeinNameistBond?

Ballistische Raketen sind der Schrecken jeder Flugabwehr, die Ukrainer spüren es gerade nahezu täglich, wenn sie es nicht schaffen, zivile Ziele vor den russischen Angriffen zu schützen. Auch die Menge von Raketen und / oder Drohen kann eine Flugabwehr überfordern. Das ist selbst ein "Juwel in der Krone der Royal Navy" (Selbstbeschreibung) wie die Diamond machtlos.

Die Iraner liefern sicher nicht nur Waffen, sondern auch Informationen an die Huthi. (Der Captain der HMS Diamond weiß genau woher die Waffen kommen, kann es jedoch nicht laut sagen.) Wäre ich ein Kommandant der Huthi, dann wäre so ein KF-Schiff eine willkommene Beute für mich.

Völlig unabhängig von der Einschätzung der Lage:

Bundestagmandat:

Gemäß Beschluss des Rates der EU ist EUNAVFOR ASPIDES beauftragt, zum Schutz der Freiheit der Schifffahrt und zur Sicherheit des Seeverkehrs im Einsatzgebiet beizutragen. Dies beinhaltet den sicheren Transit der Schifffahrtsindustrie, insbesondere im südlichen Roten Meer und durch den Bab al-Mandab.

Sinngemäß gleichlautend ist der Beschluss der EU.

Zitat von Flo on Tour

Wenn es wirklich zu gefährlich werden sollte, wird Phoenix sicher seine Entscheidung nochmal überdenken. Im Moment scheint das Risiko einer Durchfahrt für sie aber akzeptabel zu sein.

Ich will jetzt niemandem zu nahe treten, aber ich glaube Deine Ansicht ist ein bisserl zu kurz gesprungen.

Aber jeder hat das Recht auf seine Meinung und die habe ich zu respektieren.

Und nein - ich bin nicht an Bord, sitze nur auf der Couch und lese mit.

Aber gerade deshalb nehme ich mir heraus ein für mich einigermaßen emotionsfreies Urteil bilden zu können.

Ganz neutral betrachtet schickt Phönix Menschen, egal ob komplett freiwillig an Bord oder mehr oder weniger freiwillig mitfahrend, durch ein Krisengebiet in dem Terroristen unkalkulierbare Aktivitäten zu Tage legen. Egal welche Informationen Phönix auch vorliegen sollten, das Verhalten der Huties ist nicht berechenbar und wird es mE auch nicht werden, gerade das ist ja die Grundlage derer Strategie.

Auch nicht durch spezielle Deals, Einschätzung von Risikomanagern und anderen Fachleuten in den Griff zu bekommen. Das Restrisiko bleibt.

Und das können mir noch hundert Foristen verharmlosen und schön reden - für mich ist und bleibt es eine hochriskante Aktion.

Ich wünsche jedem der an Bord ist, dass diese Reise problemlos verläuft, zweifle aber massiv an der Richtigkeit der Entscheidung weil sie ein völlig falsche Zeichen setzt und Menschen unnötig in Gefahr für Leib und Leben bringt und dazu auch noch militärische Ressourcen bindet, die evtl. anderweitig sinnvoller eingesetzt werden könnten.

Ich kann nicht nachvollziehen warum eine bisher seriös agierende Reederei ein solches Risiko eingeht.

Zitat von Flo on Tour

Weil es auch die Steuergelder der Menschen an Bord sind, sowie der Kreuzfahrtgesellschaft.

Das ist doch auch ein außerordentlich schönes Segelrevier. Es schippern dort aber keine Privatjachten mit Steuerzahlern rum.

So, eins haben wir aber sicher alle gemeinsam - wir hoffen, das es gut ausgeht, egal ob die Artania durchs Rote Meer fährt oder vielleicht doch noch seinen Plan ändert und um die Südspitze Afrikas düst.

Ich habe heute mit einem Crewmitglied auf Aida Bella gesprochen. Die haben bekanntlich Gäste bis Dubai und ab dann fahren sie um Afrika nach Europa. Er meinte, sie haben trotzdem Arbeitszeiten, auch wenn keine Gäste sind, werden aber wohl ihre Mahlzeiten im Markt Restaurant einnehmen. Na, vielleicht nutzt Aida die Zeit und macht ein paar Malerarbeiten auf dem Schiff?

Zu Familienangehörigen wurde nichts gesagt, ich wollte auch nicht fragen....

Zitat von Morris

Welche Erkenntnis könnte Phoenix wohl haben, die die Royal Navy nicht hat? Phoenix-0815-MeinNameistBond?

Danke. Damit ist eigentlich alles gesagt.

Jeder sollte sich den von MK6 verlinkten Beitrag der BBC ansehen. Die Beklemmung und Gefahr vor Ort kann man förmlich greifen.

Und das sind Profis, die gelernt haben, damit umzugehen. Weder die Crew noch die meiner Meinung nach mit dem Schreiben von Phoenix nicht ausreichend über die wirkliche Situation informierten Gäste sind darauf vorbereitet.

Also wir kommen ja gerade von der Artania ( zum Glück ) und wir können die Entscheidung nicht nachvollziehen . Unsere Freunde sind ja noch an Bord und überlegen ( wie einige andere auch ) in Dubai die Reise abzubrechen . Und was wir sehr befremdlich fanden , ist die Kommunikation und Information an Bord zu dieser schwierigen Situation . Ich hoffe für alle , die wir an Bord kennenlernen durften , das sie alle gesund nach Hause kommen . Glücklich war keiner an Bord darüber mit denen wir gesprochen haben , auch die Crew nicht . Neben einigen anderen gründen , hat sich für uns damit Phoenix leider auch ins Aus geschossen

Zitat von Peggy1005

Also wir kommen ja gerade von der Artania ( zum Glück ) und wir können die Entscheidung nicht nachvollziehen . Unsere Freunde sind ja noch an Bord und überlegen ( wie einige andere auch ) in Dubai die Reise abzubrechen . Und was wir sehr befremdlich fanden , ist die Kommunikation und Information an Bord zu dieser schwierigen Situation . Ich hoffe für alle , die wir an Bord kennenlernen durften , das sie alle gesund nach Hause kommen . Glücklich war keiner an Bord darüber mit denen wir gesprochen haben , auch die Crew nicht . Neben einigen anderen gründen , hat sich für uns damit Phoenix leider auch ins Aus geschossen

Herzlichen Dank Peggy1005 für deinen Bericht und deine Einschätzung. Das hilft mir.

Ich bin erleichtert, dass die Bella einen fahrlosen Weg gewählt hat.

Zitat von Peggy1005

Also wir kommen ja gerade von der Artania ( zum Glück ) und wir können die Entscheidung nicht nachvollziehen . Unsere Freunde sind ja noch an Bord und überlegen ( wie einige andere auch ) in Dubai die Reise abzubrechen . Und was wir sehr befremdlich fanden , ist die Kommunikation und Information an Bord zu dieser schwierigen Situation . Ich hoffe für alle , die wir an Bord kennenlernen durften , das sie alle gesund nach Hause kommen . Glücklich war keiner an Bord darüber mit denen wir gesprochen haben , auch die Crew nicht . Neben einigen anderen gründen , hat sich für uns damit Phoenix leider auch ins Aus geschossen

Herzlichen Dank für deine Information.

Wir haben uns jetzt auch gegen eine Reise mit Phoenix entschieden. So eine Reederei kommt

gar nicht in Frage und ich fürchte so werden sich einige dagegen entscheiden. Egal wie sie weitermachen, alleine eine Weiterfahrt in Erwägung zu ziehen wirft direkt ein schlechtes Bild auf Phoenix und kann meiner Meinung nach die ganze Kreuzfahrtbranche in ein schlechtes Licht rücken.

Auf jeden Fall hoffe ich mit dir inständig dass dies gut ausgeht und sie eventuell zurückrudern. Alleine dein Bericht wie die Fahrer das aufgenommen haben macht sehr betroffen.

Peggy1005 Danke für Deine Einschätzung und den Vor-Ort-Bericht!

Bisher war ich einigermaßen unentschlossen, wie ich das ganze Prozedere von Phoenix einordnen soll. Mittlerweile finde ich das auch nicht mehr vertretbar, wie hier gehandelt wird. Ich kann nur hoffen, dass alle Gäste und Crewmitglieder der Artania gesund an ihrem Ziel ankommen. Wir fahren in diesem Jahr auch noch mit Phoenix Reisen; ein tolles Gefühl ist es aber nicht mehr.

Zitat von Peggy1005

Also wir kommen ja gerade von der Artania ( zum Glück ) und wir können die Entscheidung nicht nachvollziehen . Unsere Freunde sind ja noch an Bord und überlegen ( wie einige andere auch ) in Dubai die Reise abzubrechen . Und was wir sehr befremdlich fanden , ist die Kommunikation und Information an Bord zu dieser schwierigen Situation . Ich hoffe für alle , die wir an Bord kennenlernen durften , das sie alle gesund nach Hause kommen . Glücklich war keiner an Bord darüber mit denen wir gesprochen haben , auch die Crew nicht . Neben einigen anderen gründen , hat sich für uns damit Phoenix leider auch ins Aus geschossen

Da wir hier ja sehr kontrovers über die Entscheidung von Phoenix diskutiert haben, würde mich zumindest interessieren, wie sie die Durchfahrt begründen. Warum wollen sie es machen?

Zitat von Flo on Tour

Da wir hier ja sehr kontrovers über die Entscheidung von Phoenix diskutiert haben, würde mich zumindest interessieren, wie sie die Durchfahrt begründen. Warum wollen sie es machen?

Genau das scheint ja der Punkt zu sein...

Zitat von Peggy1005

Und was wir sehr befremdlich fanden , ist die Kommunikation und Information an Bord zu dieser schwierigen Situation .

Ja , genau das ist der Punkt . Wir hatten das Gefühl , das hier gnadenlos verharmlost wird . Man hat versucht , mit dem Begleitschutz ein Sicherheitsgefühl und Normalität zu vermitteln . Die Aussage , es fahren doch täglich viele Schiffe problemlos durch , fanden wir etwas befremdlich . Natürlich ist mir bewusst , das das Empfinden subjektiv ist , aber mir hat überhaupt nicht gefallen , wie der Kapitän ziemlich dünnhäutig die dazu gestellten Fragen der Passagiere in der Show Lounge dazu beantwortet bzw abgewürgt hat . Und wir vermuteten auch , das er an der finalen Entscheidung mit beteiligt war , da er nun nicht wie geplant , in Dubai absteigt , sondern die Weltreise zu Ende fährt . Da kommt schon der Verdacht auf , das der eigentlich für diese Passage geplante Kapitän gesagt hat : nee … mach ich nicht .

Zitat von Peggy1005

Also wir kommen ja gerade von der Artania ( zum Glück ) und wir können die Entscheidung nicht nachvollziehen . Unsere Freunde sind ja noch an Bord und überlegen ( wie einige andere auch ) in Dubai die Reise abzubrechen . Und was wir sehr befremdlich fanden , ist die Kommunikation und Information an Bord zu dieser schwierigen Situation . Ich hoffe für alle , die wir an Bord kennenlernen durften , das sie alle gesund nach Hause kommen . Glücklich war keiner an Bord darüber mit denen wir gesprochen haben , auch die Crew nicht . Neben einigen anderen gründen , hat sich für uns damit Phoenix leider auch ins Aus geschossen

Das ist natürlich eine sehr schwache Leistung von den Verantwortlichen an Bord

Das auswärtige Amt schreibt, die Durchfahrt von Passagierfahrten ist derzeit nicht zu verantworten, da kann doch auch Phoenix nicht durchfahren.

Edit: wohl auf Fake-News reingefallen, die Aussage auf dem Foto ist nirgends zu finden, sorry

Die Information vom "Auswärtigen Amt" sollte sich Phoenix unbedingt auch mal durchlesen

das ist eine sehr gute Meinung