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Alles zur AIDAcosma

  • el-capitano
  • 15. Oktober 2019 um 14:23
  • Antworten

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  • traugottsimon
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    • 3. November 2020 um 07:06
    • #541

    Ich würde sagen, Punkt 4.3 ist die relevante Passage. Punkt 4.2 bezieht sich eher auf Routenänderungen durch Wetter, Streik etc.

    4.3 Kann AIDA Cruises die gebuchte Reise aus einem nach Vertragsschluss eingetretenen Umstand nur unter erheblicher Änderung einer der wesentlichen Eigenschaften der Reiseleistung oder

    nur unter Abweichung von einer zwischen AIDA Cruises und dem Gast gesondert getroffenen vertraglichen Abrede erbringen, ist AIDA Cruises berechtigt, dem Gast vor Reisebeginn eine entsprechende Vertragsänderung oder wahlweise auch die Teilnahme an einer anderen Reise (Ersatzreise) anzubieten (--> anderes Schiff) Der Gast hat in einem solchen Fall das Recht, innerhalb einer von AIDA Cruises gesetzten, angemessenen Frist von der gebuchten Reise ohne Zahlung einer Entschädigung zurückzutreten oder das Angebot zur Vertragsänderung anzunehmen. Wenn sich der Gast innerhalb der gesetzten Frist nicht gegenüber AIDA Cruises äußert, gilt die mitgeteilte Änderung als angenommen

  • Anzeige
    • RE: Alles zur AIDAcosma

    Schau mal hier:

    Ich hatte dort meine letzte AIDA Kreuzfahrt gebucht – alles übersichtlich und schnell buchbar.

  • Laura_Hold
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    • 3. November 2020 um 07:49
    • #542
    Zitat von Bastian_L

    Da gibt es Gerichtsurteile zu, zwar auf Flussreisen bezogen, aber im Prinzip das Gleiche:

    1) AG Düsseldorf v.21.8.2001 –21 C 15471/00,NJW-RR 2002,562 f. = RRa 2002, 188

    2) AG Braunschweig v.23.11.1993– 112 C 1431/93,RRa 1994, 47 f

    3) AG Düsseldorfv. 12.3.1992 – 42 C16273/91,RRa 1994, 105

    Würzbuger Tabelle 4A ist da hilfreich.

    Wichtig zu wissen:

    Bei diesen Urteilen wurde jeweils erst bei Abfahrt bekannt, dass das Schiff ausgetauscht worden war. Sie sagen also nichts dazu, ob man vorab zurücktreten kann, wenn schon vor Abfahrt klar ist, dass das Schiff geändert wird.

    Bei 1) und 2) wurde eine Reisepreisminderung von 10% zugesprochen. Im Urteil 2) steht ausdrücklich, dass die 10% nur aufgrund der kleineren Kabine erfolgen, die restliche Ausstattung des Schiffes sei aber vergleichbar.

    Interessant ist das Urteil zu 3): Hier wurde der Reisepreis vom Gericht um 40% gemindert, da „das Schiff in seiner Ausstattung in einigen Punkten hinter dem gebuchten Schiff zurückbleibt“.

    Wenn man das Urteil liest, muss das Ersatzschiff allerdings wirklich nicht schön gewesen sein.

    Solche Urteile können allerdings allenfalls Anhaltspunkte sein.

    Die Gerichte bewerten jeden Fall einzeln und auch die Würzburger Tabelle ist nur eine - wenn auch recht bekannte - Urteilssammlung eines Anwaltes, die sich die Juristen im Prozess anschauen und ggfs. einzelne Erkenntnisse davon für das Verfahren nutzen können.

    Ob man bei einer etwaigen Umbuchung von Cosma auf Nova von einem erheblichen Reisemangel sprechen kann, der zu einem kostenlosen Rücktritt bzw. Minderung / Schadensersatz führen kann...

    Schwierige Frage, da es sich um die gleiche Schiffsklasse handelt und die Unterschiede nicht so groß sind wie z.B. von Stella/Prima.

    Es grüßt die reiselustige Laura

  • Holgi67
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    • 3. November 2020 um 08:57
    • #543
    Zitat von traugottsimon

    Ich würde sagen, Punkt 4.3 ist die relevante Passage. Punkt 4.2 bezieht sich eher auf Routenänderungen durch Wetter, Streik etc.

    4.3 Kann AIDA Cruises die gebuchte Reise aus einem nach Vertragsschluss eingetretenen Umstand nur unter erheblicher Änderung einer der wesentlichen Eigenschaften der Reiseleistung oder

    nur unter Abweichung von einer zwischen AIDA Cruises und dem Gast gesondert getroffenen vertraglichen Abrede erbringen, ist AIDA Cruises berechtigt, dem Gast vor Reisebeginn eine entsprechende Vertragsänderung oder wahlweise auch die Teilnahme an einer anderen Reise (Ersatzreise) anzubieten (--> anderes Schiff) Der Gast hat in einem solchen Fall das Recht, innerhalb einer von AIDA Cruises gesetzten, angemessenen Frist von der gebuchten Reise ohne Zahlung einer Entschädigung zurückzutreten oder das Angebot zur Vertragsänderung anzunehmen. Wenn sich der Gast innerhalb der gesetzten Frist nicht gegenüber AIDA Cruises äußert, gilt die mitgeteilte Änderung als angenommen

    So sehe ich das auch. Aida kann uns den Schiffwechsel anbieten, wir aber müssen das Angebot nicht annehmen.

    Es bleibt spannend...

    Viele Grüße

    Holger, der Seefahrer

    60 Kreuzfahrten - 697 Nächte an Bord.

  • Laura_Hold
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    • 3. November 2020 um 09:07
    • #544

    Das ist halt die große Frage: Handelt es sich bei einem Austausch Cosma - Nova um eine erhebliche Änderung einer wesentlichen Eigenschaft der Reiseleistung?

    Nur dann ist ein kostenloser Rücktritt möglich.

    Das ist meines Erachtens eine komplexe Fragestellung, die ggfs die Juristen beschäftigen wird.

    Es grüßt die reiselustige Laura

  • Anja1
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    • 3. November 2020 um 09:33
    • #545

    Man kann beide Auffassungen vertreten, kommt auf den Richter an.

    Wir als Fans wissen, dass Cosma und Nova grundsätzlich baugleich sind.

    Da auch 2021erhebliche Unsicherheiten hinsichtlich der tatsächlich durchführbaren Reiseroute und den behördlichen Vorgaben bestehen, wird jeder für sich beurteilen müssen, was er macht.

  • MANU_ELA
    Frechdachs mit ❤
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    • 3. November 2020 um 09:35
    • #546

    Schaut aber was ihr für ein Produkt gebucht habt, Kaffeerösterei und Seetours, sind Knebel Verträge, damals erlebt als die MM Tour Bella auf einmal prima wurde , mit viel Kulanz gab es eine umbuchend .

    _____________________
    16202 SP nichts für uns
    12103 SX Oben wo die Geister toben
    11291 SB kleines Apartment :daumen:
    10292 SC Heck Traumkabine, Preisleistung passt leider nicht.
    RE: 9202 überraschende tolle Kabine, für Gewässer Karibik top.
    9194 SC bis 30.04.25 dann wird das eine SB
    9294 SC
    8234 SC mit Familie eine gute Wahl Achtung wird 2025 eine SB
    RE: 8136 Gute Kabine mit viel Mehrwert
    7278 Suite SB Heck stella Traum Kabine
    7127 BA unser kleines Zuhause in der Karibik
    6266 SA
    weitere Erfahrung 3003,4151, 5210, 6117, 6225,6434,7116,7102, 7148, 7125, 7251, 7178, 7203, 7209, 7229, 7251, 8108 ,
    8124, 8137, 8174, 8304, 9205,9207, 9116, 9122, 9221, 10238, RE: 11289; 12106,

  • Spielzeugtester
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    • 3. November 2020 um 09:39
    • #547

    Einfach abwarten, das wird sich schon regeln.

    Schiff wird nicht fertig, stand heute ist Norwegen eh noch länger zu.

    Dann hat man doch, stand jetzt, genug Einschränkungen für eine Auflösung vom Reisevertrag.

  • Moony10
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    • 3. November 2020 um 10:57
    • #548
    Zitat von Spielzeugtester

    Einfach abwarten, das wird sich schon regeln.

    Schiff wird nicht fertig, stand heute ist Norwegen eh noch länger zu.

    Dann hat man doch, stand jetzt, genug Einschränkungen für eine Auflösung vom Reisevertrag.

    Theoretisch sicher,aber praktisch heißt es weiterhin abwarten, was aida vor hat.

  • Spielzeugtester
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    • 3. November 2020 um 11:04
    • #549

    Ich hätte auch lieber heute statt morgen Klarheit aber auf der anderen Seite kann man im Moment doch eh nix anderes buchen oder planen. 🤷🏻‍♂️

    Insofern muss man doch alles erstmal abwarten wie sich das nun entwickelt um dann bei Bedarf zu handeln falls von Aida bis dahin nix kommt.

    Ich glaub vor Februar/März wird sich dazu auch niemand äußern

  • Wasserfan100
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    • 3. November 2020 um 11:27
    • #550
    Zitat von Spielzeugtester

    Ich hätte auch lieber heute statt morgen Klarheit aber auf der anderen Seite kann man im Moment doch eh nix anderes buchen oder planen. 🤷🏻‍♂️

    Insofern muss man doch alles erstmal abwarten wie sich das nun entwickelt um dann bei Bedarf zu handeln falls von Aida bis dahin nix kommt.

    Ich glaub vor Februar/März wird sich dazu auch niemand äußern

    Eine andere Meinung kann man zur Zeit nicht vertreten :thumbup:

  • Holgi67
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    • 3. November 2020 um 13:58
    • #551

    Der Forenbetreiber bietet gerade die Aida Sommerzeit 2021 an.

    U.a. ist die Nova im Mittelmeer buchbar.

    Das bedeutet, dass die Nova NICHT die Cosma Touren übernehmen wird.

    Ok, die Cosma ist auch ab Mai buchbar. :lol1:

    Viele Grüße

    Holger, der Seefahrer

    60 Kreuzfahrten - 697 Nächte an Bord.

  • traugottsimon
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    • 3. November 2020 um 14:08
    • #552

    Was jetzt buchbar ist, kann bis dahin noch abgesagt werden. Ich denke, es wird noch viel hin- und her geschoben bzw. abgesagt und ggf. neu ausgedacht.

  • heikevonkor
    Gerne Unterwegs
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    • 3. November 2020 um 20:07
    • #553
    Zitat von traugottsimon

    Was jetzt buchbar ist, kann bis dahin noch abgesagt werden. Ich denke, es wird noch viel hin- und her geschoben bzw. abgesagt und ggf. neu ausgedacht.

    Der Grund jetzt nichts zu buchen. Damit man nachher nicht auf einem Schiff oder/und einer Route sitzt, die man gar nicht möchte. Zumal Aida ja alles andere als zuvorkommend mit einem umgeht, wenn man der Zuteilung von Aida nicht zustimmt

    :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1: :Boot1::Boot1::Boot1::Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1:

  • Dany101
    Sea you soon
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    • 4. November 2020 um 07:55
    • #554

    Also die Reise mit der Nova wurde damals abgesagt. Da war zum Glück nichts mit umbuchen auf ein anderes Schiff. Und die Konditionen fand ich auch super, aber das war halt alles vor Corona.

    Glück ist, die nächste Kreuzfahrt zu planen, während man noch unterwegs ist :matrose:

    1782bb2370048063bdab82fb53baab8274e7355b

    c12d7b6b8f7e18f786bd068d3104d447e14c1f52

  • lukas.prima
    Profi
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    • 4. November 2020 um 08:26
    • #555
    Zitat von Dany101

    Also die Reise mit der Nova wurde damals abgesagt. Da war zum Glück nichts mit umbuchen auf ein anderes Schiff. Und die Konditionen fand ich auch super, aber das war halt alles vor Corona.

    Die Nova hatte ja auch dann "nur" 3-4 Wochen Verspätung. Bei der Cosma reden wir von ~6 Monaten.

    Also die Nova Absage war daher nicht teuer, für AIDA eh nicht, daher auch die großzügigen 50%

    Aber bei der Cosma jetzt kann man glaube ich nichts anderes erwarten als jetzt die DInge während Corona

    Lieblingsschiff: AIDA Prima

  • aida.freak98
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    293
    • 4. November 2020 um 09:13
    • #556

    Ich glaube nicht, dass man die Reisen auf ein anderes Schiff umbucht. Man wird wahrscheinlich ähnlich die Reisenden vergüten wie bei der Nova. Immerhin hat die Werft hier wieder die Verzögerung herbei geführt. Und Carnival wird hier sicherlich einen ordentlichen Deal ausgehandelt haben mit Meyer. Mal ganz davon abgesehen, dass man das Schiff von der Kapazität sicherlich eh nicht benötigt. Denke man ist froh, wenn man die derzeitige Flotte bis dahin wieder halbwegs füllen kann.

  • Elbblick
    Hamburger Jung
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    • 4. November 2020 um 09:20
    • #557
    Zitat von aida.freak98

    Ich glaube nicht, dass man die Reisen auf ein anderes Schiff umbucht. Man wird wahrscheinlich ähnlich die Reisenden vergüten wie bei der Nova. Immerhin hat die Werft hier wieder die Verzögerung herbei geführt. Und Carnival wird hier sicherlich einen ordentlichen Deal ausgehandelt haben mit Meyer. Mal ganz davon abgesehen, dass man das Schiff von der Kapazität sicherlich eh nicht benötigt. Denke man ist froh, wenn man die derzeitige Flotte bis dahin wieder halbwegs füllen kann.

    Vermutungen über Vermutungen. :lol1:

  • Spielzeugtester
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    • 4. November 2020 um 09:21
    • #558

    Das wird keine Vergütung geben, wer soll das denn bezahlen?

    6 Monate Verzögerung sind 25 Wochen bzw. reisen a 2.500 Kabinen.

    Und dann 50% Nachlass auf die nächste Buchung?

    Nie im Leben.

    Das gibt wenn vielleicht bisschen Taschengeld als BGH

  • Elbblick
    Hamburger Jung
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    • 4. November 2020 um 09:24
    • #559
    Zitat von Spielzeugtester

    Das wird keine Vergütung geben, wer soll das denn bezahlen?

    6 Monate Verzögerung sind 25 Wochen bzw. reisen a 2.500 Kabinen.

    Und dann 50% Nachlass auf die nächste Buchung?

    Nie im Leben.

    Das gibt wenn vielleicht bisschen Taschengeld als BGH

    Bestimmt nicht, wie soll Aida das finanzieren! BGH könnte ich mir noch vorstellen. Wer mehr haben will muss klagen.

  • Spielzeugtester
    Genießer des Lebens
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    • 4. November 2020 um 09:29
    • #560
    Zitat von aida.freak98

    Immerhin hat die Werft hier wieder die Verzögerung herbei geführt. Und Carnival wird hier sicherlich einen ordentlichen Deal ausgehandelt haben mit Meyer.

    Die Verzögerung hat Meyer doch nicht verursacht wenn die Redereien nun keine Kohle haben die Schiffe vertragsgemäß abzunehmen und um Aufschub bitten.

    Die können froh sein das Meyer das so mitmacht, die könnten auch fertig bauen und dann Strafen fordern.

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