Diskussionen zu Umroutungen - Erstattungen etc. bitte im entsprechenden Thread diskutieren.

Zitat von Flo on Tour

Bei mir nicht, denn a) wissen wir nicht, was die Ursache war, wenn es auf menschliches Versagen beruhte und b) kann sowas auch passieren, wenn alles richtig gemacht worden ist. Unfälle passieren nunmal - eine hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht und das schon gar nicht auf dem Meer.

Man muss die offizielle Untersuchung abwarten.

Es kann auch sein, dass die Modelle einfach geringere Geschwindigkeiten vorausgesagt haben und die Berechnung daher stimmte.

Bestes Beispiel ist die Perla. Auch hier hat keine Berechnung diese Windgeschwindigkeit vorausgesagt. Die Natur ist einfach nicht zu 100 % berechenbar.

War abzusehen. Ist natürlich bitter.

Zitat von SvenErikKl

Die Reise ist nun auf jeden Fall offiziell abgebrochen worden. Das gab der Kapitän in seiner Durchsage um 9 Uhr bekannt. Kabinenbriefe mit weiteren Infos erhielten die Gäste demnach bereits.

Quelle: Matthias Morr auf FB

War ja eigentlich logisch ...

Zitat von geko

Ach ja: Es gibt auch noch die Komponente "Pech" und "Zufall". Eine plötzliche, unerwartet starke Böe kann die gesamte Situation, die gerade noch beherrschbar aussah, komplett verändern. Absolute Sicherheit gibt es im Leben nicht.

Unerwartet starke Böen würde ich unterschreiben, wenns zb eine Schauerfront oder Gewitterfront an einen normalen Tag wäre. Aber an einem stürmischen Tag, wo bereits für den ganzen Norden Sturmwarnungen aktiv waren, sind starke Böen eher nicht unerwartet und zufällig.

Zitat von User123

Kann man hier überhaupt eine Schuldfrage stellen? Es gibt ja mehrerer Komponenten wie Hafenbehörde, Lotsen und der Kapitän..

Jeder Mensch kann Fehler machen. Das darf man nie vergessen und keiner von uns war dabei.

Jeder sieht die Dinge anders. Für mich würde das das nicht hinterlassen.

Die Schuldfrage ist natürlich zu stellen, so wie sie bei jedem Verkehrsunfall im Straßenverkehr auch gestellt wird. Ob sie hier gestellt werden muss? Ich finde schon, vielleicht ist dieser Faden auf lange Sicht nicht der richtige dafür. Aber in einem Kreuzfahrtforum sollte die Schuldfrage m.E. auch diskutiert werden.

Grundsätzlich stimme ich Dir zu: Jeder Mensch macht Fehler. Die Polizei spricht von einer Böe, die das Schiff erfasst hat. Vielleicht war das in dieser Intensität nicht absehbar. Bei diesen Windverhältnissen in Bremerhaven mit so einer riesigen Segelfläche abzulegen, ist aber mindestens mal riskant - eine Böe kann aber immer auftreten bei so einem Sturm.

Bemerkenswert übrigens, wie schnell das Forum durch hareid auf den Vorfall aufmerksam wurde.

Es gibt jetzt auch die ersten Bilder vom Schaden bei Tageslicht.

Da ist etwas schiefgelaufen

Da kann man echt von Glück reden, dass es keine Verletzten gab.

Das hätte, je nach Konstellation, anders ausgehen können! Zum Beispiel bei den Schleppern, die sich in den Zwischenraum zwischen den drei Schiffen retten konnten. Aber auch an Bord der Mein Schiff 3 oder den Containerschiffen.

Sind auf Höhe der Rettungsboote eigentlich Außenkabinen? Wenn ja, muss es für die Passagiere ja besonders schlimm gewesen sein.

Die MSC Preziosa legt nun aus Bremerhaven ab.

Zitat von Flo on Tour

Sind auf Höhe der Rettungsboote eigentlich Außenkabinen? Wenn ja, muss es für die Passagiere ja besonders schlimm gewesen sein.

Auf dem Deck sind nur öffentliche Bereiche, in dem Fall das Casino und der Rauchersalon.

Zitat von Sepp285

Die Schuldfrage ist natürlich zu stellen, so wie sie bei jedem Verkehrsunfall im Straßenverkehr auch gestellt wird. Ob sie hier gestellt werden muss? Ich finde schon, vielleicht ist dieser Faden auf lange Sicht nicht der richtige dafür. Aber in einem Kreuzfahrtforum sollte die Schuldfrage m.E. auch diskutiert werden

So habe ich das auch nicht gemeint. Sondern hier in dem Rahmen. Das wird untersucht und erstmal nicht öffentlich diskutiert. Sorry habe mich blöd ausgedrückt.

Sicher kann man das diskutieren. Macht aus meiner Sicht wenig Sinn.

Manmal verketten sich auch unglückliche Umstände...

Gute Heimreise den Betroffenen, ich hoffe Eure Urlaubstage könnt Ihr dennoch irgendwie füllen. Wir haben bei TUI damals schnell die "Kosten" wiederbekommen, falls es um die Frage geht - wir waren sehr positiv überrascht und kannten sowas von Aida nicht. Fahrt heim nicht mit Ärger sondern der Dankbarkeit dass nichts Schlimmeres passiert ist !

Jemand hat hier geschrieben, dass das MSC Frachtschiff auch zum Ablegen bereit gewesen sei.

Also, ich bin ja auch nur Laie, aber hätte man den Frachter nicht einfach vorher ablegen lassen können/sollen/müssen

Ja, ich weiß, hinterher ist man immer schlauer ...

Zitat von sarasota

Jemand hat hier geschrieben, dass das MSC Frachtschiff auch zum Ablegen bereit gewesen sei.

Also, ich bin ja auch nur Laie, aber hätte man den Frachter nicht einfach vorher ablegen lassen können/sollen/müssen

Ja, ich weiß, hinterher ist man immer schlauer ...

Entscheidet das nicht die Hafenbehörde?

Zitat von sarasota

Jemand hat hier geschrieben, dass das MSC Frachtschiff auch zum Ablegen bereit gewesen sei.

Also, ich bin ja auch nur Laie, aber hätte man den Frachter nicht einfach vorher ablegen lassen können/sollen/müssen

Ja, ich weiß, hinterher ist man immer schlauer ...

Ändert das was?

Man geht ja nicht davon aus, dass das Schiff eine Kollision haben wird.

Im Zweifel wäre die MeinSchiff dann in die Kaianlage gefahren oder hätte ein anderes Containerschiff mitgenommen. Dort lagen ja eine Reihe von Containerschiffen.

Für die Schlepper kann man von Glück sagen, dass dort das Containerschiff lag. So konnten sie sich in Sicherheit bringen.

Zitat von Pascal10

Ändert das was?

Man geht ja nicht davon aus, dass das Schiff eine Kollision haben wird.

Im Zweifel wäre die MeinSchiff dann in die Kaianlage gefahren oder hätte ein anderes Containerschiff mitgenommen. Dort lagen ja eine Reihe von Containerschiffen.

Für die Schlepper kann man von Glück sagen, dass dort das Containerschiff lag. So konnten sie sich in Sicherheit bringen.

Ist ja gut

Eine Visualisierung des Ablegemanövers anhand der AIS Daten:

Die WaSchuPo hat für MS3 ein Ausfahrtverbot verhängt.

Zitat von JonPhi

Eine Visualisierung des Ablegemanövers anhand der AIS Daten:

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War backboard nur ein Schlepper. So wie der sich bewegt könnte hier gut die Verbindung gerissen sein.
Aber wir werden es sehen was raus kommt sofern man da Infos noch bekommt.

Zitat von ruediger

Die WaSchuPo hat für MS3 ein Ausfahrtverbot verhängt.

Ein normales Verfahren, man will ja Fahrerflucht vermeiden und Beweise sichern.

Zitat von Fichtenmoped

...

Die nächsten Reisen hängen jetzt davon ab, wie schnell das Schiff freigegeben wird und wie schnell man die Schäden, die ja doch recht ordentlich sind, beheben kann. Die verringerten Rettungsmittel schlagen natürlich ins Kontor, wenn ich das richtig sehe sind das 1/4 aller Boote - dementsprechend müsste dann die Passagierkapazität reduziert werden, was immer noch besser ist als die Reisen ganz abzusagen.

Weiß jemand, wann der nächste geplante Werftaufenthalt wäre?

Es sind 3 Rettungsboote und ein Tenderbot vollständig zerstört. Dazu sind entsprechende Aufhängungen zerstört, was zur Reparatur länger dauern dürfte. Aufgrund der Solas Vorschriften müssen wohl auf beiden Seiten gleich viele Rettungsmittel vorhanden sein, um zu zählen. Entsprechend würde sogar die Kapazität von 8 Rettungsbooten ausfallen, sollten sie die Erlaubnis bekommen mit einer reparierten Reling und nach Reparatur der sonstigen Beschädigungen mit reduzierter Kapazität zu fahren. Das dürfte daher auch als Option entfallen.

Aida hat nach meinen Infos wohl keine Rettungsboote auf Reserve. Bei TUI wird das nicht anders sein. Wenn, dann müssen sie hoffen, dass andere Reedereien oder Fassmer von dem Modell noch welche vorrätig haben, weil es wohl ein Standard- Modell sein soll. Aida hat zum Beispiel auch auf der Aura eines der Costa Concordia Rettungsboote mitgeführt, weil eines der originale beschädigt war.

Dass die aber 4 haben oder schnell auftreiben können, kann ich mir aber nicht vorstellen, zumal heutige Neubauten ja wesentlich größere Rettungsboote haben und die Größe aktuell nicht mehr in Serie sein dürfte.