Aida Selection

Zitat von hareid

Durch die ganzen Costa Routenänderungen gestern ist bei der Costa Victoria 2020/21 keine Reise mehr buchbar. Im italienischen Forum gehen sie davon aus, dass die Victoria 2021 nicht mehr für Costa fährt. Ob das was für AIDA wäre?

Wilst Du den abgelegnen Schiffsfriedhof von Costa. Ich lege keinen Wert auf diese alten Schiffe. Aus denen macht man keine Umweltschützer freundlichen Dampfer mehr. Es wird hier immer nach kleinen neuen Schiffen gerufen, dann zahlt auch mal einen Premium Preis und ruft nicht immer nach, wann wird der Preis günstiger, usw. Also hört auf zu fantasieren und harrt der Dinge, die bei Aida evtl. kommen. Nur noch ein kleiner Hinweis, es gibt genug deutsche Reeder mit kleinen Schiffen. Ich war heute auf der Plantours MS Hamburg. Kann ich sehr empfehlen und die hat sensationelle Routen.

Zitat von hareid

Durch die ganzen Costa Routenänderungen gestern ist bei der Costa Victoria 2020/21 keine Reise mehr buchbar. Im italienischen Forum gehen sie davon aus, dass die Victoria 2021 nicht mehr für Costa fährt. Ob das was für AIDA wäre?

Ich hoffe nicht...

https://de.wikipedia.org/wiki/Costa_Victoria

Baujahr: 1996, also wie Cara

Maximale Passagierzahl: 2.394 - das sind nur 100 weniger wie auf den Sphinxen

Kabinen: 985, davon 20 Suiten - mit Balkon 242 und 4 Suiten (Sphinx: 1.028, davon 439 Balkon und 18 Suiten mit Balkon)

Was will AIDA mit dem Eimer, der gegenüber den anderen Schiffen in der Flotte keinen Vorteil bietet - genau so alt wie das älteste Schiff der Flotte, fast soviel Passagiere wie die Sphinxen aber weniger Balkonkabinen und Balkonsuiten. Da kann AIDA auch gleich die Sphinxen in das Selection-Programm aufnehmen.

Und das wegen 5 Jahren? AIDA sollte nicht „die kleine Schwester“ von Costa sein, die in Zukunft die alten Klamotten auftragen soll...

Warum soll Aida mit den alten Kähnen von anderen Reedereien fahren? Wir haben im Juli die Biscaya Fahrt mit der Aura gemacht und haben festgestellt, dass die kleinen Schiffe nicht mehr unseren Ansprüchen gerecht werden. Ob es sich für Aida jedoch rechnet, neue , kleinere Schiffe mit ausreichend großen Balkonkabinen zu bauen, möchte ich bezweifeln. Besonders wenn diese Schiffe dann auch nur in Industriehäfen festmachen und somit wieder ein Shuttle notwendig wird.

AIDA kauft wohl die alten Pötte von Costa auf. Miuch hat es schon gewundert, dass AIDA die Costa neoRiviera als Selection Schiff gekauft hat (jetzt AIDAMira). Die Mira hat außer den Suiten gerade mal 12 Balkonkabinen. Ich fürchte, Selection Kunden wollen nicht überwiegend Außen- oder Innenkabinen.

Aber der Kauf der 'alten Pötte' ist wohl dem Umstanf geschuldet, dass es keine Werftkapazitäten mehr für Neubauten gibt.

Gruß ergo-hh

wenn Costa Probleme hat ihr Schiffe zu einem guten Preis zu füllen kann es auch einfach eine Konzernentscheidung sein. Falls man denk die Schiffe unter Aida gewinnbringender einzusetzen. Keine Ahnung wie weit ihr die Abhängigkeiten reichen.

Zitat von Steff79

wenn Costa Probleme hat ihr Schiffe zu einem guten Preis zu füllen kann es auch einfach eine Konzernentscheidung sein. Falls man denk die Schiffe unter Aida gewinnbringender einzusetzen. Keine Ahnung wie weit ihr die Abhängigkeiten reichen.

Aida hat im Konzern-Interesse der Carnival Corporation & plc zu handeln. Da werden Schiffe und Gelder innerhalb des Konzern hin und her transferiert. Was bei solchen Multi Konzernen nichts ungewöhnliches ist.

Die britisch-amerikanische Carnival Corporation & plc ist das größte Kreuzfahrtunternehmen der Welt. Unter seinen Marken AIDA Cruises, Carnival Cruise Line, Costa Crociere, Cunard Line, Holland-America Line

...die Entscheidung, ob die Costa Victoria als AIDAxxxx in die Flotte integriert wird, wird ganz sicher nicht in Rostock sondern in Miami getroffen!
Und denen dürften die Befindlichkeiten und persönlichen Wünsche hier im Forum noch einmal eine Ecke "egaler" sein...

Wo kommt das Gerücht denn her, hareid? Das man vermutet, Costa Victoria fährt ab 2020/21 nicht mehr für Costa scheinst Du ja einem Forum entnommen zu haben. Kommen da auch die Spekulationen hinsichtlich eines Einsatzes für AIDAcruises her oder war das Dein Gedanke?

Für mich würde es auf Grund des Alters noch weniger Sinn machen als die Übernahme des Costa NeoRiviera. Zumal man anmerken muss, dass zum Zeitpunkt der Bekanntgabe, dass aus Costa NeoRiviera AIDAmira wird das Thema "Umweltschutz" zwar vorhanden, aber bei weitem nicht so omnipräsent war wie aktuell. Den Zukauf des Schiffes unter dem Motto "GreenCruising" dürfte man schwer verkaufen können. Für mich daher ein eher unrealistisches Szenario!

Der Lars, mit einigen Deiner Vorschläge würde ich konform gehen, aber nicht mit allen

Zitat von _küstenkind_

Wo kommt das Gerücht denn her, hareid? Das man vermutet, Costa Victoria fährt ab 2020/21 nicht mehr für Costa scheinst Du ja einem Forum entnommen zu haben. Kommen da auch die Spekulationen hinsichtlich eines Einsatzes für AIDAcruises her oder war das Dein Gedanke?

Costa hat ja vorgestern viele Änderungen bekanntgegeben und bei der Victoria klafft ab dem Oktober 2020 eine Lücke. Die im Forum gehen davon aus, dass die Victoria abgestoßen wird, über AIDA wird dort nichts gesagt. Das habe ich nur einfach mal so in den Raum geworfen ohne mir groß Gedanken zu machen, ob es passen würde oder nicht.

Die Gerüchteküche brodelt.

Meiner Meinung nach interpretiere ich den folgenden Artikel https://www.traveltrendstoday.in/news/cruises/i…-india-this-nov das Costa in Zukunft ein Schiff in Indien stationieren möchte. Damit kann man dann den indischen Markt erschließen. Das könnte die Costa Victoria sein?

Warum kann man ab Dezember 2020 keine Reisen mit der Costa Pacifica buchen. Ein Schiff in dieser Größe würde AIDA entlasten, weil in Zukunft Prima, Perla und Nova nur noch in Sachen "Green Cruising" unterwegs sind.

Ich glaube nicht das man ein neues Selection Schiff baut um möglicherweise die Cara ab 2024 zu ersetzen. NOK Durchfahrten sind in Zukunft mit einen herkömmlich angetrieben Schiff Stichwort: "Green Cruising" nicht zu vereinbaren. Man benötigt dafür ein leichtes Schiff mit maximal 40000 BRZ und LNG oder Elektroantrieb. Solch ein Schiff passt nicht zur Gewinnmaximierungsphilosophie der Carnival Corporation & plc. Diese Vorgabe kann man nur mit großen Schiffen erreichen.

Zitat von Elbblick

Aida hat im Konzern-Interesse der Carnival Corporation & plc zu handeln. Da werden Schiffe und Gelder innerhalb des Konzern hin und her transferiert. Was bei solchen Multi Konzernen nichts ungewöhnliches ist.

Die britisch-amerikanische Carnival Corporation & plc ist das größte Kreuzfahrtunternehmen der Welt. Unter seinen Marken AIDA Cruises, Carnival Cruise Line, Costa Crociere, Cunard Line, Holland-America Line

Sicherlich hat Aida in Interesse von Carnival Corporation & plc zu handeln, aber alle Vorgaben (Gewinnsteigerung um xx%) für Europa bekommt Costa und Costa entscheidet für Aida. Der Ball liegt in Genua und in Miami möchte man das Geld zählen.

Zitat von Bebeto66

Solch ein Schiff passt nicht zur Gewinnmaximierungsphilosophie der Carnival Corporation & plc. Diese Vorgabe kann man nur mit großen Schiffen erreichen

...das sehe ich ähnlich!
Viele Kosten wie Treibstoff, Lohnkosten für die Crew oder auch der Lebensmitteleinkauf (größere Einkäufe generieren zumeist einfach höhere Mengenrabatte) steigen nicht gleichmäßig mit der Passagierzahl. Verdoppelt man diese steigen die Betriebskosten nicht im gleichen Maße ebenfalls um 50%. So lässt sich nun einmal mit großen Schiffen leichter und mehr Geld verdienen.
Und es geht nicht nur um die reine Kreuzfahrt an sich. Es ist sicherlich weniger Aufwand, eine AIDAnova wöchentlich entweder auf der selben Route um die Kanaren oder durch das Mittelmeer zu jagen und überall die bekannte Infrastruktur zu haben als für ein kleines Schiff (wie beispielsweise bei Phoenix) ständig neue Routen und Häfen zu planen.

Wenn man kleinere Neubauten in einer vergleichbaren Rentabilität betreiben möchte geht dies denke ich primär nur über den Preis der Reise, und wie viele Gäste bereit wären, einen wirklich deutlich höheren Preis, damit sich kleine Neubauten lohnen, für das Produkt AIDAcruises zu zahlen, ist denke ich die nächste Frage...

Versteht mich nicht falsch, trotz meiner Skepsis würde ich mich über LNG-Neubauten oder gar mit Wasserstoff- oder Hybridantrieb in der Größe der Sphinx2-Klasse tierisch freuen, und auch die Größe um AIDAaura würde ich gerne noch einmal ausprobieren!

Ich befürchte nur, dass die Geschäftspraxis eines börsennotierten Unternehmens von den Wünschen der Gäste nach kleinen Schiffen schon deutlich abweichen könnte

Ein Neubau kleinerer Schiffe ergeben Sinn wenn:

1. Andersartige (ich nenne das bewusst nicht mehr) Leistung speziell für den Personenkreis "Selektion-Typ" (um ihn mal so zu benennen).
2. Diese Leistung muss dann auch geliefert und nicht nur versprochen werden.
3. Der Kunde muss bereit sein, mehr für diese "andersartige" Leistung zu bezahlen, da erstens diese Leistung aufwändiger und damit teurerer ist und zudem wie hier schon erklärt, ein halb so großes Schiff nicht halb so teuer ist sowohl vom Invest, als auch vom Betrieb.

Und nun muss man sich fragen, ob AIDA sich in diesem Markt sieht, der solche Bedingungen verlangt.

Ich persönlich halte es für gar nicht so ausgeschlossen, dass AIDA auch in Zukunft "gebrauchte" Schiffe umbaut und unter Selektion vermarktet.

Nur ich kann mir nicht vorstellen, dass dies kurzfristig passiert.

Ein Neubau kleinerer Größe macht auch Sinn, wenn die ersten Häfen sich überlegen keine großen Pötte mehr anlegen zu lassen und sich die Reedereien trotzdem entscheiden diese anlaufen zu wollen... Siehe Venedig

Ich frage mich, ob es derzeit überhaupt technisch möglich bzw. wirtschaftlich ist, ein "kleines" Schiff mit LNG als Haupttreibstoff zu betreiben. Ich denke dabei an den zusätzlichen Platzbedarf, da neben LNG auch Schweröl/Marinediesel vorgesehen wird um "Safe Return to Port" zu realisieren.

Zitat von Matzethias

Ein Neubau kleinerer Größe macht auch Sinn, wenn die ersten Häfen sich überlegen keine großen Pötte mehr anlegen zu lassen und sich die Reedereien trotzdem entscheiden diese anlaufen zu wollen... Siehe Venedig

Sinn macht es nur, wenn der AIDA Kunde bereit ist, sehr viel mehr als bisher zu bezahlen. Das Forum ist zwar kein Maßstab, aber das Klientel, wenn man aufmerksam mitliest, ist hier wohl kaum zu finden. Ich verstehe auch nicht, warum man nicht zu anderen Gesellschaften geht. Gibt doch genügend kleine Schiffe. Nur, da gibt es nicht andauernd Sonderangebote. Aida hat sich leider die „Geiz ist geil“ Kunden herangezogen.

Zitat von Lars 02

-großes Problem bei den Neubauten ist glaube ich der Antrieb da man evtl. Auch in unberührte Regionen fahren will und man noch nicht weiß welcher Antrieb sich durchsetzt und welche Treibstoffe auch am anderen Ende der Welt auch in 40 Jahren noch erhältlich sind

Da fallen mir glatt die ersten Methoden ein: Rudern und Segeln

Meine gerade beendete Grönland-Reise auf der Cara hat mir gezeigt, dass AIDA mit Selectionreisen dieser Art einerseits AIDA-Stammkunden mit dem Wunsch nach außergewöhnlichen Zielen und andererseits auch "erfahrene" Kunden anderer Veranstalter wie Phoenix oder Hurtigrouten anspricht. Beides Käufergruppen, die durchaus für so eine Reise auch mehr zu zahlen bereit sind.

Dazu hat gerade Carnival und damit AIDA die wirtschaftliche Möglichkeit, die modernen Technologien der Helios-Klasse auch auf kleinere Schiffsgrößen zu adaptieren und "Vorzeigeschiffe" für GreenCruising zu entwerfen. Außerdem könnte man ja auch hier eine konzerninterne "Gemeinschaftsbaureihe" entwerfen, da ja auch bei HAL die kleineren Explorer-Schiffe (ich weiß, die sind etwas größer als die Selction-Schiffe) an ihre Altersgrenze stoßen.

Zitat von _küstenkind_

...das sehe ich ähnlich!
Viele Kosten wie Treibstoff, Lohnkosten für die Crew oder auch der Lebensmitteleinkauf (größere Einkäufe generieren zumeist einfach höhere Mengenrabatte) steigen nicht gleichmäßig mit der Passagierzahl. Verdoppelt man diese steigen die Betriebskosten nicht im gleichen Maße ebenfalls um 50%. So lässt sich nun einmal mit großen Schiffen leichter und mehr Geld verdienen.

Wenn man aber bei den großen Schiffen einen Großteil der Kabinen zu schleuderpreisen verkauft,um die Kiste voll zu bekommen, dann verdient man damit nicht soo viel mehr als mit einem kleinen Pott,der aber voll ist und die entsprechend hohen Preise bezahlt werden.