Die Situation in Krisengebieten und die möglichen mittel- bis langfristigen Auswirkungen auf Kreuzfahrten und deren Routen als solches - bitte keine Politik

Zitat von Flo on Tour

Hab ich zumindest auch nicht so gesehen. Du sprachst von einen Imageschaden - naja, wenn ich sehe, wie oft Aida schon einen Imageschaden hatte und trotzdem läuft es immer noch sehr gut, dann gebe ich nicht viel auf mögliche Imageschäden. Ein paar Wochen wird geschimpft , aber dann läuft alles wieder wie vorher. War immer so und wird auch immer so sein.

ich habe nur in sozielen Medien mit bekommen, wie viel auf TC schimpfen und niedermachen, auch von Byokottsch schreiben, aber vielleicht iest es so wie du sagst, in ein paar wochen interessiert es niemanden mehr.

Zitat von User123

ich habe nur in sozielen Medien mit bekommen, wie viel auf TC schimpfen und niedermachen, auch von Byokottsch schreiben, aber vielleicht iest es so wie du sagst, in ein paar wochen interessiert es niemanden mehr.

Nach dem Motto:

"Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern".

...und ehrlich gesagt geht mir das ja hin und wieder genauso.

Zitat von User123

Sicher war es zu Hoch gepokert, hätte aber auch anders ausgehen können.

Der Image schaden ist doch jetzt schon immens. Aber jeden jetzt, ich nenne es mal Geschenke zu machen, ändert daran auch nichts.

Ich denke nicht dass sie es deswegen tun, der finanzielle schaden ist ja auch schon riesig.

und was soll das bringen? deswegen kommen die absagen auch nicht schneller.

Für mich schon. Und ich denke, je nachdem ob man betroffen ist oder nicht, sieht man die Situation unterschiedlich.

Ich für meinen Teil möchte keine Geschenke, sondern dass meine Reise, welche am 11.4., also in 2,5 Wochen, ab Kapstadt mit der MS 4 starten soll, endlich und zeitnah abgesagt wird. Es ist sowieso schon viel zu spät dafür, eine neue Kreuzfahrt in dem Zeitraum zu buchen. Für die Reise mit der MS4 hat es Monate der Planung gebraucht. Eine Alternativreise in Hinblick auf Route, Kabinenkategorie, Flughafen etc. ist überhaupt nicht zu finden. Zudem kommt, dass ein nicht unerheblicher Geldbetrag bei TC liegt, welcher für einen Ersatzurlaub nicht zur Verfügung steht. Und wie lange TC zur Auszahlung braucht, wurde hier auch schon berichtet (mehrere Wochen). Somit werden wir gezwungen sein unseren Jahresurlaub im April in unserem Garten zu verbringen.

Es ist und bleibt ein Unding, wie in dieser Angelegenheit mit den Kunden umgegangen wird. Auf eine Mail von uns, welche von unserem Reisebüro an TC weitergeleitet wurde kam nur ein Standarttext und die Aufforderung, sich ja nicht noch einmal zu melden. Danke für gar nichts.

Und wer hier kein Fehlverhalten von TC sieht dem wünsche ich, nie selbst in eine solche Lage zu geraten.

Wenn ich könnte (zeitlich leider nicht mehr möglich) hätte ich diese Reise - obwohl sie eine absolute Traumreise war, auf die wir lange hingearbeitet und gespart haben - sofort abgesagt. Um mir genau diesen Stress, die Ungewissheit und das Bangen und Sorgen von jetzt zu ersparen. Aber die Chance hatte ich nicht und TC hat keinerlei Angebote gemacht.

Und das laste ich TC an.

Zitat von MarkusR

Und deshalb gab es Warnungen diverser europäischer Staaten,das Land zu verlassen, wurden Diplomaten abgezogen,ist die USA mit gefühlt der halben Armee da aufgefahren und hat der Iran ganz klar angekündigt,die gesamte Region mit reinzuziehen?

Und das war wie lange vor Kriegsbeginn? 1 Woche? Da war das Kind längst in den Brunnen gefallen.

Zitat von Hoaschdenger

ZweiDinge spielen mE eine Rolle :

1. TUI erleidet für mich sehrwohl einen sehr großen Immageschaden. Wer seine Kunden sehenden Auges in eine solche Situation wie TUI sie vor Ort gebracht hat, manövriert, verliert bei mir vollkommen an Vertrauen.

2. und jetzt zocken sie auch noch bis zum Schluss, damit möglichst viele nervös werden und von sich aus absagen, damit sie möglichst wenig Gäste abfinden müssen.

In meinen Augen zuerst die falschen Entscheidungen getroffen und dann ganz schlechtes Krisenmanagement und und absolut Kunden-verachtendes Verhalten.

Wir wollten demnächst mal von AIDA auf TUI wechseln, das hat sich für uns jetzt erst mal auf absehbare Zeit erledigt.

Ich hoffe so denken in Zukunft sehr viele. Dann gibt es die TC Reisen für nen Schnapper und die Schiffe sind nicht proppevoll.

Zitat von Indivi

Da war das Kind längst in den Brunnen gefallen.

Im besagten Fahrgebiet hat man ja das Glück, keine großen Strecken zurücklegen zu müssen. Demnach hätte man die betreffenden Reisen auch kurzfristig aufgrund der sich verändernden Sicherheitslage abbrechen können und die Gäste schnellstmöglich nach Hause befördern können. Und je nach Vorlauf die Schiffe auch noch aus dem Gefahrengebiet fahren können.

Klar: Hätte hätte, könnte könnte. Aber pauschal zu sagen, TuiCruises könne ja nichts für die Situation in der sie stecken trifft es wohl kaum.

Zitat von Indivi

Und das war wie lange vor Kriegsbeginn? 1 Woche? Da war das Kind längst in den Brunnen gefallen.

Aber selbst da hätten die Reedereien reagieren können und umrouten, damit man die Schiffe da raus kriegt... Man hätte zwar nen paar tausend verärgerte Paxe auf dem Schiff gehabt, die man hätte entschädigen müssen, aber die Schiffe wären jetzt verfügbar

Hätte, hätte Fahrradkette. Mir zu viel konjunktiv. Hinterher ist man immer schlauer.

Zitat von User123

und was soll das bringen? deswegen kommen die absagen auch nicht schneller.

Das es „gehört“ wird. Das Einzelschicksale gehört werden etc Das evtl über eine Buchung individuell entschieden wird.
Meistens dringt es nicht in der Breite bis in die oberen Etagen..

Was ich nicht beantrage, kann mir nicht abgelehnt werden.

Wir hatten einen Fall mit einem Energieanbieter. Briefe geschrieben x mal, nichts erreicht. Ein Brief an den Vorstandschef und es wurde sehr zügig reagiert.

Es ist ein Versuch wert.

Zitat von Indivi

Hinterher ist man immer schlauer.

Tja, so ein Unternehmen wie TuiCruises sollte besser vorher schlauer sein. Das waren sie in diesem Fall aber nicht mal eine Woche vorher.

Aber dann lasse ich doch nicht mehr hunderte von Leuten anreisen, wenn sich die Schlinge immer mehr zuzieht. Das werfe ich TUI vor. So etwas ist für mich verantwortungslos und mit dem Leben von unbeteiligten Menschen gespielt.

Und ich rede nicht von denen, die auf eigene Faust angereist sind.

Auf was hat TUI gehofft, wenn sie Leute in ein Krisengebiet schicken ? Dass es zur wundersamen Umkehr kommt und sich plötzlich alle wieder lieb haben ? Sorry, das ist mir zu einfach. Es war ein Krisengebiet und da schicke ich keine Leute hin.

Und wie jetzt damit umgegangen wird, geht gar nicht. Einige Folgereisen sind jetzt schon zeitlich nicht mehr möglich. Viele haben sich diese Reisen vom Mund abgespart und nicht so eben das Geld für eine Ersatzbuchung herumliegen. Denen gegenüber finde ich es höchst unseriös, sie hinzuhalten, aus welchen Gründen auch immer, die Reisen noch nicht abzusagen (gestern schrieb jemand davon, dass nur Reisen bis eben gestern abgesagt waren) und so das bereits bezahlte Geld zu behalten. Bei Absagen realistisch unmöglicher Reisen und zeitnaher Rückzahlung der Beträge, könnten viele wenigstens einen Ersatzurlaub buchen und müssten nicht den Jahresurlaub im eigenen Garten verbringen.

So etwas werfe ich TUI vor und ist für mich ganz schlechtes Management am Kunden.

Ich sehe tatsächlich auch einen gewaltigen Image-Schaden. Bei mir ist das zumindest so. Hoch gepokert. Hoch verloren. Ja, es hätte (!) auf anders ausgehen können. Ist es aber nicht. Hätte. Hätte. Fahrradkette. Doch mit dem Urlaub der Kunden pokert man nicht.

Der Imageschaden wäre locker wegzustecken, wenn man erkennen könnte, dass man gelernt hat. Aber genau das kann ich nicht erkennen. Kein rechtzeitiges Absagen. Da ich keinen umfassenden Frieden oder zumindest stabilen "Nicht-Krieg" im Orient sehe, müssten auch alle Orientreisen für die nächste Zeit abgesagt werden.

Für wäre ein "ja, was schei... aber ich habe draus gelernt" die einzig richtige Reaktion. Selbstverständlich dürfen die nicht unnötig "rechtliche Schuld" bekennen, wo es zur Folge hat, dass plötzlich Entschädigungen drohen, die ohne Schuldeingeständnis nicht kämen. Aber dafür sollte TUI genug Rechtsmenschen haben, die ein "Ja ich habe gelernt" ohne "Schuldeingeständnis mit Rechtsfolgen" sauber formulieren könnten.

Zitat von Indivi

Ich hoffe so denken in Zukunft sehr viele. Dann gibt es die TC Reisen für nen Schnapper und die Schiffe sind nicht proppevoll.

Dann wirst aber auch du nicht mehr sehr lange mit TUI fahren können, auch die unterliegen wirtschaftlichen Zwängen.

Zitat von runner.marie

Das es „gehört“ wird. Das Einzelschicksale gehört werden etc Das evtl über eine Buchung individuell entschieden wird.

ich denke so einen unmut werden die schon mitbekommen. Wenn für ei nzelne Ausnahmen gemacht wird, ist das aber auch schlkechter stil.

Sicher einen versuch ist es wert, würd emir aber nicht all zu viel davon erhoffen.

Es ist oft so mit (Mangement-)Fehlern, wenn man es nicht offensiv eingesteht und proaktiv an einer Lösung/Abhilfe arbeitet, wird es um ein Vielfaches schlimmer und auch nicht schnell vergessen. Zwar anderes Thema aber der Fall Ofarim zeigt das sehr drastisch...

Und das die kommenden Reisen vielleicht noch theoretisch terminlich, aber keinesfalls logistisch mehr stattfinden können, wird auch jedem Juristen klar sein. Die Crew ist erstmal weg, die Nachschübe am falschen Ort zur falschen Zeit und dass Liegeplätze verfügbar wären (um sich wieder zu sortieren) ist auch unwahrscheinlich.

Zitat von Hoaschdenger

Aber dann lasse ich doch nicht mehr hunderte von Leuten anreisen, wenn sich die Schlinge immer mehr zuzieht. Das werfe ich TUI vor. So etwas ist für mich verantwortungslos und mit dem Leben von unbeteiligten Menschen gespielt.

Die Leute wurden nicht gezwungen dorthin zu reisen. Alle Paxe haben diese Kreuzfahrt aus freien Stücken gebucht und waren sich der Risiken bewusst (ist ja nicht erst seit gestern so, dass es dort brodelt).

Bischen viel Dramatik, was Du da in Deinen Post packst.

Gezwungen wurden die Paxe durchaus, weil es seitens TC keine kundenfreundliche Stornooption gab.

Und man vertraut so einem Veranstalter natürlich auch, dass sie die Lage besser einschätzen können als man selbst, ob das zutrifft ist erstmal egal, aber man begibt sich in die Verantwortung von TC dadurch.

Es wird zu klären sein, ob eine Absage wegen unvermeidbarer, außergewöhnlicher Umstände vorliegt.

Dies ist der Fall, wenn die Umstände nicht der Kontrolle des Veranstalters unterliegen und sich ihre Folgen auch bei zumutbaren Vorkehrungen nicht hätten vermeiden lassen.

Wie genau da entschieden werden würde, ist nicht vorher zu sehen. Aber an den "zumutbaren Vorkehrungen" ist schon zu zweifeln (Mitbewerber sagten Orienreisen bereits im letzten Sommer ab, Warnungen und Anzeichen einer drohenden Eskalation waren deutlich).

Für mich liegt ein Fehlverhalten von TC vor, sowohl hinsichtlich der grundsätzlichen Einschätzung (Risikobewertung) der Situation als auch in der Folge mit der Absage der Reisen gegenüber den Kunden.

Zitat von Mausgatt

Ich sehe tatsächlich auch einen gewaltigen Image-Schaden. Bei mir ist das zumindest so. Hoch gepokert. Hoch verloren.

Dein Zitat als Beispiel für viele:

Der Bild vom Pokern passt hier überhaupt nicht! Wer hoch pokert, hat ein Blatt, mit dem er kaum gewinnen kann, oder eines, das kaum überboten werden kann.
Seien wir doch mal ehrlich.
Als AIDA die Orientsaison abgesagt hat, wurden sie von vielen belächelt, sogar kritisiert. Ihr Alternativprogramm mit AIDAprima war ein riesiger Erfolg, mit dem ich nicht gerechnet hätte - vielleicht auch deshalb, weil es mich im Winter nicht in die Ostsee zieht. Wenn schon, dann richtig kalt - Winter im hohen Norden.

TC und MSC haben sich für die Orientsaison entschieden - und alles lief bis kurz vor Saisonende wie erwartet. Zum Zeitpunkt der Absage durch AIDA konnte niemand davon ausgehen, dass es Krieg in diesem Ausmaße gibt.
Daher passt das Bild vom Pokern hier nicht.

Die Frage, warum die Reedereien nicht Mitte Februar die Reißleine zogen und die Region verlassen haben, drängt sich rückblickend natürlich auf. Warum? Ich weiß es nicht!

Zitat von Indivi

Die Leute wurden nicht gezwungen dorthin zu reisen. Alle Paxe haben diese Kreuzfahrt aus freien Stücken gebucht und waren sich der Risiken bewusst (ist ja nicht erst seit gestern so, dass es dort brodelt).

Wenn die Reise nicht abgesagt ist und ich trete diese aus freien Stücken nicht an, ist das Geld futsch. Das würdest DU also so machen?