Änderungen in der Aidaflotte bis 2040

Zitat von Sepp285

Ich wähle mal diesen Thread, um einen Aspekt von @Escape im Preisentwicklungsthread aufzunehmen. Sie schreibt von den Verkaufsschlagern Nova und Cosma, die auch im Januar stark nachgefragt werden und fragt nach einem dritten Schiff dieser Klasse.

Der Bauslot in Papenburg für die eigentlich geplante dritte Helios für Aida ging dann ja an Carnival, da durch die Einschränkungen infolge der Corona-Pandemie die Nachfrage in den USA zunächst größer war. Auch in den Geschäftsberichten von Carnival liest man von einer guten Buchungslage bei Aida für 2024.

Während unserer Reise mit der Cosma habe ich außerdem oft gedacht: Wie hätte wohl eine dritte Helios für Aida ausgesehen? Baugleich zur Cosma? Schade, dass es kein weiteres Schiff gibt. Die Pläne müssen ja fertig in der Schublade gelegen haben.

Rund um den Bau der Cosma ist ja häufig kommuniziert worden, dass die Anregungen nach der Indienststellung der Prima erst in die Cosma und nicht in die Nova eingeflossen sind. Ich denke, in der Helios 3 hätte noch viel

Potenzial geschlummert.

Aida bietet für die Cosma zwar mittlerweile sehr viele Varianten an im Mittelmeer, aber ich würde mir doch stark ein weiteres Schiff dieser Klasse (oder ähnlich) wünschen, da eine Reise auf der Sphinx-Klasse für uns aktuell als vierköpfige Familie nicht infrage kommt (die einzig möglichen Balkonkabinen auf Deck 5 finde ich schrecklich) und ich die kulinarischen Möglichkeiten außerhalb der Buffetrestaurants bei gleichzeitig wegfallender Nachmittagsöffnung des Weite Welt und Abschaffung des California Grills nicht mehr zeitgemäß finde. Und immer nur im WMM wird ja auf Dauer auch öde.

Nun habe ich neulich auch hier im Forum gelesen, dass jemand an Bord aufgeschnappt hat, dass man die drei kleinen Sphinxen nun aufpäppelt, da kein Neubau kommt und die zuständige Abteilung ja auch etwas zu tun haben müsste. Allerdings sehe ich die Möglichkeiten beim Umbau doch als relativ begrenzt an. Bei den Restaurants kann man vielleicht was machen (French Kiss statt Bella Vista oder ähnlich) aber schon neue Suitenbereiche würde zu Lasten der Allgemeinheit gehen (hatten wir hier ja auch schon, dass geschrieben wurde, dass die Aida Lounge am Bug ein exklusiver Bereich werden könnte). Und schon bei der Mira hat man ja gesehen, dass man aus einem alten (okay, so schlimm sind die Sphinxen auch nicht, aber dennoch) Ross kein Rennpferd mehr machen kann...

Was meint Ihr: Wie wird sich die Flotte verändern und gibt es vielleicht doch noch die Chance auf etwas Neues?

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Die Metropolenroute war auch schon die letzten Winter auf der Prima extrem gut gebucht. Der Orient hat es schon nicht hergeben die Cosma einmalig letztes Jahr zu füllen. In dem Sinne wären sie bei möglichen Zielgebieten schnell sehr eingeschränkt.

Und wenn man sich an die Reihenfolge erinnert in der sie beim Corona Restart die Schiffe wieder in Dienst gestellt haben, dann waren dabei ganz zuvorderst die Hyperion und Ikarus dran. Die Helios Schiffe haben sie sogar erst nach den Sphinx1 Schiffen wieder in Betrieb genommen. Für mich eindeutig ein Zeichen, dass ihre bevorzugte Größe zwischen Ikarus und Hyperion liegt. Solche Schiffe sind eindeutig flexibeler zu handhaben, Flüge lassen sich leichter organisieren, sie können deutlich mehr Häfen anlaufen und bieten, weil man sich mehrere von ihnen leisten kann deutlich mehr Optionen bei der Routenvielfalt, die für deutsche Gäste immernoch wesentlich wichtiger ist als für amerikanische, die auch zum x-ten mal die 0815 Route ab Florida mit dem neuesten xxl Schiff bevorzugen.

Amerika läuft aktuell weiterhin besser. Deren Wirtschaft wuchs letztes Jahr erneut um 5%. Währenddessen hat es sich unsere Regierung (und die wichtigste Oppositionspartei) zur Aufgabe gemacht zum wiederholten mal zu zeigen, wozu Austeritätspolitik führt- zu Schrumpfung, Rezession und einer Abwürgung der Wirtschaft. Das gekoppelt mit den immernoch vollkommen übertrieben hohen Zinsen spricht absolut dagegen langfristig in den deutschen Markt mit über 1 Milliarde Dollar zu investieren. Wenn diese beiden Punkte (schlechte Wirtschaftsaussichten und irrational hohe Zinsen) nicht gelöst werden, ist schwer an eine dritte Helios zu glauben. Die, die ursprünglich geplant war sollte übrigens die gleichen Abmessungen wie die Cosma haben.

Stattdessen vertreiben sie sich wie gesagt mit Renovierungen an den Sphinxen die Zeit, bis sie dann irgendwann, wenn sich mal wieder bessere Zeiten andeuten sollten, einer neuen Schiffsklasse widmen dürfen.

Zitat von MK6

Die Metropolenroute war auch schon die letzten Winter auf der Prima extrem gut gebucht. Der Orient hat es schon nicht hergeben die Cosma einmalig letztes Jahr zu füllen. In dem Sinne wären sie bei möglichen Zielgebieten schnell sehr eingeschränkt.

Und wenn man sich an die Reihenfolge erinnert in der sie beim Corona Restart die Schiffe wieder in Dienst gestellt haben, dann waren dabei ganz zuvorderst die Hyperion und Ikarus dran. Die Helios Schiffe haben sie sogar erst nach den Sphinx1 Schiffen wieder in Betrieb genommen. Für mich eindeutig ein Zeichen, dass ihre bevorzugte Größe zwischen Ikarus und Hyperion liegt. Solche Schiffe sind eindeutig flexibeler zu handhaben, Flüge lassen sich leichter organisieren, sie können deutlich mehr Häfen anlaufen und bieten, weil man sich mehrere von ihnen leisten kann deutlich mehr Optionen bei der Routenvielfalt, die für deutsche Gäste immernoch wesentlich wichtiger ist als für amerikanische, die auch zum x-ten mal die 0815 Route ab Florida mit dem neuesten xxl Schiff bevorzugen.

Amerika läuft aktuell weiterhin besser. Deren Wirtschaft wuchs letztes Jahr erneut um 5%. Währenddessen hat es sich unsere Regierung (und die wichtigste Oppositionspartei) zur Aufgabe gemacht zum wiederholten mal zu zeigen, wozu Austeritätspolitik führt- zu Schrumpfung, Rezession und einer Abwürgung der Wirtschaft. Das gekoppelt mit den immernoch vollkommen übertrieben hohen Zinsen spricht absolut dagegen langfristig in den deutschen Markt mit über 1 Milliarde Dollar zu investieren. Wenn diese beiden Punkte (schlechte Wirtschaftsaussichten und irrational hohe Zinsen) nicht gelöst werden, ist schwer an eine dritte Helios zu glauben. Die, die ursprünglich geplant war sollte übrigens die gleichen Abmessungen wie die Cosma haben.

Stattdessen vertreiben sie sich wie gesagt mit Renovierungen an den Sphinxen die Zeit, bis sie dann irgendwann, wenn sich mal wieder bessere Zeiten andeuten sollten, einer neuen Schiffsklasse widmen dürfen.

Danke für Deine Einschätzung - ich hatte nichts anderes erwartet, um ehrlich zu sein.

Alles von mir: Wunschdenken. Aber ein Schiff zwischen Hyperion und Helios fände ich schon ziemlich gut. Von mir aus könnte dann auch eine Sphinx I weg.

Zitat von MK6

Die Metropolenroute war auch schon die letzten Winter auf der Prima extrem gut gebucht. Der Orient hat es schon nicht hergeben die Cosma einmalig letztes Jahr zu füllen. In dem Sinne wären sie bei möglichen Zielgebieten schnell sehr eingeschränkt.

Und wenn man sich an die Reihenfolge erinnert in der sie beim Corona Restart die Schiffe wieder in Dienst gestellt haben, dann waren dabei ganz zuvorderst die Hyperion und Ikarus dran. Die Helios Schiffe haben sie sogar erst nach den Sphinx1 Schiffen wieder in Betrieb genommen. Für mich eindeutig ein Zeichen, dass ihre bevorzugte Größe zwischen Ikarus und Hyperion liegt. Solche Schiffe sind eindeutig flexibeler zu handhaben, Flüge lassen sich leichter organisieren, sie können deutlich mehr Häfen anlaufen und bieten, weil man sich mehrere von ihnen leisten kann deutlich mehr Optionen bei der Routenvielfalt, die für deutsche Gäste immernoch wesentlich wichtiger ist als für amerikanische, die auch zum x-ten mal die 0815 Route ab Florida mit dem neuesten xxl Schiff bevorzugen.

Amerika läuft aktuell weiterhin besser. Deren Wirtschaft wuchs letztes Jahr erneut um 5%. Währenddessen hat es sich unsere Regierung (und die wichtigste Oppositionspartei) zur Aufgabe gemacht zum wiederholten mal zu zeigen, wozu Austeritätspolitik führt- zu Schrumpfung, Rezession und einer Abwürgung der Wirtschaft. Das gekoppelt mit den immernoch vollkommen übertrieben hohen Zinsen spricht absolut dagegen langfristig in den deutschen Markt mit über 1 Milliarde Dollar zu investieren. Wenn diese beiden Punkte (schlechte Wirtschaftsaussichten und irrational hohe Zinsen) nicht gelöst werden, ist schwer an eine dritte Helios zu glauben. Die, die ursprünglich geplant war sollte übrigens die gleichen Abmessungen wie die Cosma haben.

Stattdessen vertreiben sie sich wie gesagt mit Renovierungen an den Sphinxen die Zeit, bis sie dann irgendwann, wenn sich mal wieder bessere Zeiten andeuten sollten, einer neuen Schiffsklasse widmen dürfen.

Ich denke, dass mittlerweile eine Helios im Orient wieder gefüllt werden könnte. Wenn man sich dieses Jahr die Preise der Prima im Orient ansieht, scheint eine gute Buchungslage vorzuliegen. Das letzte Jahr war auch noch geprägt von Corona. Bis zum Februar brauchte man einen Schnelltest zur Einreise, bis Ende 2022 sogar einen PCR-Test. Diesen Umstand hat sicherlich letztes Jahr viele Personen von der Buchung des Orients abgehalten.

TUI beispielsweise ist bei fast allen Orient-Routen komplett ausgebucht! Die Flugkapazitäten nach Dubai sind durch Emirates und verschiedenen Zustiegshäfen/ -zeitpunkten kein Problem.

Sicherlich war die Verlegung der Cosma ins Mittelmmer und der Nova in den Norden die richtige Entscheidung. Eine dritte Helios könnte aber problemlos im Orient fahren. Die Prima könnte dann ggf. Nordamerika-Routen anbieten. Die Routen wären meines Erachtens sehr gefragt bei den AIDA-Kunden.

Die Einführung des Best Burgers auf den Sphinx-Schiffen habe ich nie verstanden! Es ist eine deutliche Verschlechterung im Gegensatz zum California Grill! Sie hätten einfach die Burger im California Grill verändern sollen.

Zitat von Escape

Hihi

Wo könnte eine Dritte Helios fahren?

Sommer ÖMM und Winter Karibik?

Es gab ja bereits Hafenmeldungen bevor beschlossen wurde, dass Helios 3 zu Carnival wechselt. Ein Schiff sollte im Sommer Metropolen und Norwegen ab/bis Hamburg übernehmen. Ergo war der Sommer so geplant:

1. Ostsee und Norwegen ab/bis Kiel

2. Metropolen und Norwegen ab/bis HH

3. WMM

Hab am Dienstag mit meiner Aida Reiseberaterin telefoniert. Es wird derzeit wohl keinen Neubau geben so war ihre Aussage. Drauf gekommen waren wir übers Thema Einzelkabine, welche es ja wohl erst ab Nova und/oder Cosma gibt. Also wenn, so waren wir beide uns einig, sollte es von der Größe /Passagierzahl her irgendwo bis zur Prima/Perla gehen und das Kontingent an Einzelkabinen deutlich erhöht werden.

Vielleicht so auch ihre Meinung, gibts aber auch einen Neubau, welcher von der Größe her zwischen Aura.. und den Sphinxen liegt, um weiter kleinere Häfen anlaufen zu können.

Wir werden es abwarten müssen und lassen uns mal überraschen.

Zitat von Muddiaida2008

Hab am Dienstag mit meiner Aida Reiseberaterin telefoniert. Es wird derzeit wohl keinen Neubau geben so war ihre Aussage. Drauf gekommen waren wir übers Thema Einzelkabine, welche es ja wohl erst ab Nova und/oder Cosma gibt. Also wenn, so waren wir beide uns einig, sollte es von der Größe /Passagierzahl her irgendwo bis zur Prima/Perla gehen und das Kontingent an Einzelkabinen deutlich erhöht werden.

Vielleicht so auch ihre Meinung, gibts aber auch einen Neubau, welcher von der Größe her zwischen Aura.. und den Sphinxen liegt, um weiter kleinere Häfen anlaufen zu können.

Wir werden es abwarten müssen und lassen uns mal überraschen.

Ich möchte der Reiseberaterin jetzt nicht die Kompetenz absprechen. Ich denke aber nicht, dass Reiseberaterinnen genau wissen, was das Management in Zukunft plant.

Bei AIDA wird es ähnlich wie bei anderen Unternehmen sein. Die operativen Bereichen werden erst kurz vor der Veröffentlichung der Nachricht über einen Neubau informiert. Zu groß wäre sonst auch das Risiko, dass Informationen zu schnell an die Presse gelangen. Auch wenn, würden es die Reiseberaterinnen nicht sagen.

Den Umstand sieht man auch bei Umroutungen. Reiseberaterinnen halten noch lange an der Route fest, obwohl die Umroutungen schon lange feststehen. Da sind wir im Forum manchmal schon weiter!

Deswegen auch das Wörtchen DERZEIT…

Ich persönlich sehe Aida da in einem Dilemma. Eine Sphinxgröße halte ich für den Massenmarkt für etwas zu klein und die Helios ist in der Nebensaison erstmal zu füllen, eine dritte Helios bedeutet immerhin jede Woche über 5000 zusätzliche Betten. Dazu brauchst du genügend Kunden (und das auch in Zukunft, dh. für die Jahre 202x bis 204x) und weitere attraktive Routen, die du im Sommer bzw. im Winter mit diesem Schiff anlaufen, aber auch füllen kannst.

Die optimale Größe ist in meinen Augen die Hyperiongröße, viele Häfen lassen sich damit noch anlaufen und sie bieten einen guten Mix zwischen dem, was geboten wird, aber auch der Routenplanung und der zu füllenden Betten.

Jedoch weiß ich hier nicht, ob Aida so einfach eine weitere Hyperion, ggf. auch mit leichten Änderungen, zB hinsichtlich Pooldeck, überhaupt bauen könnte, da ich nicht weiß, in wie weit dabei Rechte bei MHI liegen. Hinzu kommt, dass sich die Entwicklung einer neuen Schiffsklasse mit ähnlicher Größe bei nur wenigen Schiffen nicht lohnt, nicht umsonst gibt es so viele Sphinx-Dampfer bzw. die Helios noch in leicht angepasster Form bei anderen Schwesterreedereien.

Hinzu kommt noch der Wandel in der Antriebstechnologie. Da wird gerade sehr viel im Bereich klimaneutraler Antrieb geforscht, ich denke, man wartet ab, ab wann man mit dem ersten klimaneutralen Antrieb rechnen kann und bestellt erst dann ein neues Schiff.

Wenn die 4 großen AIDAdampfer in der AIDAflotte bei den Passagieren so beliebt sind bzw. gute Buchungszahlen haben,dann könnte ich mit schon vorstellen,daß sich die Verantwortlichen bei AIDAcruises mittlerweile auch Gedanken über einen großen Neubau machen  

Gedanken müssen sich andere darüber machen, nicht jedoch AC.

Zitat von Cap Hornier

Gedanken müssen sich andere darüber machen, nicht jedoch AC.

AIDAcruises wird sicherlich nicht gedankenlos bleiben ,auch wenn "Carnival" über Neubauten entscheidet

Auch wenn es sehr spekulativ ist, aber die Auftragslage bei der Meyer Werft ist doch nach 2026 absolut mau. Da könnte Carnival doch durchaus über ein weiteres Aida-Schiff zu dann günstigen Konditionen nachdenken. Und da glaube ich nicht an ein kleines Schiff, denn Aida ist ein Anbieter für den Massenmarkt, nicht für das exklusive Klientel. Es sei denn, sie machen es wie MSC und bieten für diese Kunden eine neue Marke an (powered by Aida).

Zitat von HgkS48

Auch wenn es sehr spekulativ ist, aber die Auftragslage bei der Meyer Werft ist doch nach 2026 absolut mau. Da könnte Carnival doch durchaus über ein weiteres Aida-Schiff zu dann günstigen Konditionen nachdenken. Und da glaube ich nicht an ein kleines Schiff, denn Aida ist ein Anbieter für den Massenmarkt, nicht für das exklusive Klientel. Es sei denn, sie machen es wie MSC und bieten für diese Kunden eine neue Marke an (powered by Aida).

Das wäre ein Traum, leider glaube ich nicht dran...

Zitat von HgkS48

Auch wenn es sehr spekulativ ist, aber die Auftragslage bei der Meyer Werft ist doch nach 2026 absolut mau. Da könnte Carnival doch durchaus über ein weiteres Aida-Schiff zu dann günstigen Konditionen nachdenken. Und da glaube ich nicht an ein kleines Schiff, denn Aida ist ein Anbieter für den Massenmarkt, nicht für das exklusive Klientel. Es sei denn, sie machen es wie MSC und bieten für diese Kunden eine neue Marke an (powered by Aida).

Die sollten in 1. Linie bestrebt sein, die Milliarden an Verbindlichkeiten weiter abzubauen.

Cool fände ich eine edlere Version der Sphinx Klasse, also mit mehr Junior-Suiten und Suiten und einer deutlich aufgewerteten Wellness Oase. Dazu noch mehr Auswahl bei Bedienrestaurants. Dafür wäre ich persönlich auch bereit entsprechend höhere Preise zu bezahlen.

Aber das wird wohl ähnlich realistisch sein, wie mein Gewinn des Eurojackpot morgen, aber man darf ja träumen

Zitat von Heizergruss

Wenn die 4 großen AIDAdampfer in der AIDAflotte bei den Passagieren so beliebt sind bzw. gute Buchungszahlen haben....

Auslastung ist nicht gleich Gewinn.

Die Schiffe mögen vielleicht gut gebucht sein,aber zu welchen Preisen ? Ich bin mir absolut sicher,das niemand hier auch nur annähernd weiß, was der durchschnittliche Erlös pro Kabine ist.

Und deswegen kann auch leider keiner zuverlässig sagen,ob die Schiffe wirtschaftlich wirklich solche Erfolge sind.

Zitat von Pascal10

TUI beispielsweise ist bei fast allen Orient-Routen komplett ausgebucht!

TUI = 2500-2900 pro Reise

Helios = 5300-6000 pro Reise.