Diskussionen zu Umroutungen - Erstattungen etc. bitte im entsprechenden Thread diskutieren.

Zitat von MK6

Die AGBs gehören zu dem Reisevertrag, den man als Gast mit der Reederei geschlossenen hat. Niemand zwingt ein eine solche Reise zu machen. Jedem sollte bekannt sein, dass im Herbst verstärkt mit schlechten Wetter, Wind und rauer See zu rechnen ist. Wenn nicht, hat man Glück gehabt. Entsprechend sind die Reisepreise in der Nebensaison wesentlich niedriger als im stabileren Sommer. Warum sollte dann die Reederei schlechtes Wetter kompensieren?

• Minderungsrecht: Sie haben ein Recht auf eine Minderung des Reisepreises, da nicht die volle Leistung erbracht wurde.

• Keine Verschuldensfrage: Das Minderungsrecht besteht unabhängig davon, ob die Reederei das Wetter zu verantworten hat oder nicht.

  
  

Zitat von Fleetenkicker

• Minderungsrecht: Sie haben ein Recht auf eine Minderung des Reisepreises, da nicht die volle Leistung erbracht wurde.

• Keine Verschuldensfrage: Das Minderungsrecht besteht unabhängig davon, ob die Reederei das Wetter zu verantworten hat oder nicht.

  
  

Alles richtig! Ich würde mir als Unternehmer genau anschauen, was Sache ist. Man kann zukünftige Buchungen schließlich auch ablehnen und wenn ich sehe, da kommt ständig jemand mit dem Anwalt, würde ICH als Unternehmen diese Personen einfach sperren.

Aber das kann ja jeder Kunde und jedes Unternehmen machen, wie es will - schlichtweg meine Meinung

Es soll zB Handwerker geben, die eben gewisse Kunden ablehnen, weil sie wissen, dass es im Nachgang immer Ärger geben wird.

Ich nehme sehr stark an dass AC (und der Rest) für solche Ausfälle und Umroutungen versichert ist. Vielleicht nicht für jede Kleinigkeit aber grundsätzlich. Denn den Tourunternehmern und den Hafenbehörden entgehen Einnahmen. Oft wird auch Mannschaft ein-/ausgeschifft (ohne Pax) etc. Da bestehen Verträge, so wie mit den Gästen und ob das Wetter und ein „sorry, ging nicht“ als Entschuldigung reichen, glaube ich nicht.

Mich würde interessieren ob die Hafenkosten wegfallen wenn nicht angelegt wird denn sowas könnte auch dann in Überlegungene infliessen...

Wenn Aida durch Umroutungen und Seetage Geld einspart warum soll der Kunde

davon nichts abbekommen??

Schlimm finde ich das hier Leute verurteilt werden nur weil sie ihre Rechte anmelden.

Zitat von Matzethias

Aber wenn man das Risiko geht muss man auch bereit sein im Falle des Falles eine unkomplizierte Kompensation im Sinne des Gastes zu ermöglichen... Und eben nicht alle mit Hinweis auf die AGBs abzublocken

Das Risiko bezahlt man für gewöhnlich mit einem niedrigeren oder deutlich niedrigeren Reisepreis.Es hat schon Gründe,warum manche Fahrtgebiete zu bestimmten Zeiten deutlich günstiger sind.

Zitat von geko

Aber ich bin genau so sicher, dass auch Daten wie "Wirtschaftlichkeit" und "Kundenzufriedenheit" (Stichwort Wellenhöhe) mit einfließen, die keine "höhere Gewalt" darstellen.

Deswegen schrieb ich ja,das da die Finanzen auch involviert sind.Natürlich muss eine Reederei abwägen und alles im Blick behalten. Aber Umroutungen geschehen eigentlich zu 95% aus Gründen,auf die die Reederei keinen Einfluss hat.

Zitat von ms2

Wenn Aida durch Umroutungen und Seetage Geld einspart warum soll der Kunde

davon nichts abbekommen??

Schlimm finde ich das hier Leute verurteilt werden nur weil sie ihre Rechte anmelden.

Wer sagt denn,das AIDA dadurch Geld spart? Evtl. höhere Spritkosten,evtl. höhere Hafengebühren.Evtl. Hafengebühren trotz nichtanlegen(wenn der Hafen offen ist,aber AIDA ihn wegen der Umroutung kurzfristig nicht anläuft).Ausfall von eigentlich eingeplanten Landausflugseinnahmen(und Profit)

Ich glaube also,das es je nach Umroutung AIDA sogar mehr Geld kosten kann als ohne Umroutung.

Kommt halt sehr individuell auf die Umroutung an.

Zitat von Ellert

Mich würde interessieren ob die Hafenkosten wegfallen wenn nicht angelegt wird denn sowas könnte auch dann in Überlegungene infliessen...

Bei höherer Gewalt/Wetter könnte ich mir vorstellen,das man bei nichtanlegen auch nichts zahlt.Wenn es andere Gründe hat,kommt es auf die Verträge an.

Zitat von Spielzimmer

Ich nehme sehr stark an dass AC (und der Rest) für solche Ausfälle und Umroutungen versichert ist. Vielleicht nicht für jede Kleinigkeit aber grundsätzlich. Denn den Tourunternehmern und den Hafenbehörden entgehen Einnahmen. Oft wird auch Mannschaft ein-/ausgeschifft (ohne Pax) etc. Da bestehen Verträge, so wie mit den Gästen und ob das Wetter und ein „sorry, ging nicht“ als Entschuldigung reichen, glaube ich nicht.

Wie bei jeder Versicherung: Je öfter in Anspruch genommen,desto eher steigen die Prämien.

Zitat von MarkusR

Das Risiko bezahlt man für gewöhnlich mit einem niedrigeren oder deutlich niedrigeren Reisepreis.Es hat schon Gründe,warum manche Fahrtgebiete zu bestimmten Zeiten deutlich günstiger sind.

Wenn ich eine Kreuzfahrt buche, muss ich mir doch nicht Gedanken machen, dass der Preis vielleicht deshalb ist, wie er aufgerufen wird, weil wegen Wetter zu der buchbaren Zeit sowieso Häfen ausfallen werden.

Zitat von Luzielia

Wenn ich eine Kreuzfahrt buche, muss ich mir doch nicht Gedanken machen, dass der Preis vielleicht deshalb ist, wie er aufgerufen wird, weil wegen Wetter zu der buchbaren Zeit sowieso Häfen ausfallen werden.

Naja, wenn ich Urlaub in der Natur verbringe, muss ich schon damit rechnen, dass mir das Wetter einen Strich durch die Rechnung macht. Bei einer Kreuzfahrt kann das ein Hafen sein, der ausfällt (je nach Jahreszeit und Reiseziel mehr oder weniger wahrscheinlich). Beim Skilaufen kann das ein Tag ohne Skilaufen sein, weil nichts zu sehen ist oder die Lifte nicht fahren, weil es zu windig ist….
Es gäbe zahllose weitere Beispiele. Und ja, je größer die Wahrscheinlichkeit ist, dass das Wetter schlecht ist, desto geringer ist oft der Preis 🤷‍♀️.
Insofern macht es durchaus Sinn, sich das vorher bewusst zu machen; dann ist man weniger enttäuscht und freut sich, wenn alles planmäßig klappt.

Zitat von MarkusR

Das Risiko bezahlt man für gewöhnlich mit einem niedrigeren oder deutlich niedrigeren Reisepreis.Es hat schon Gründe,warum manche Fahrtgebiete zu bestimmten Zeiten deutlich günstiger sind.

Sind die Reisen denn wirklich günstiger? Für nächstes Jahr gibt es zu der Zeit keine Reise unter 1000€ pP in der Innenkabine ohne All-In.

Nur mal zur Info:

Der Thread heißt „Diskussionen zu Umroutungen - Erstattungen etc. bitte im entsprechenden Thread diskutieren.“

Zitat von Juvida

Wie können sie DESHALB heute Nachmittag die Reise abgebrochen haben, wenn die Routenänderung erst von Kapitän Pedro Ziegler im Prime Time am Abend ca. um 20:15h bekannt gegeben hatte?

Hallo,
bei dieser Reise auf der Perla waren meine Familie und ich an Bord. Klar ist, dass so eine Situation für alle nicht schön und einfach war. Vor allem für die Crew (besonders Rezeption und Ausflugscounter haben als Erstes den Frust etlicher Passagiere zu spüren bekommen,z.T. sehr persönlich und ausfallend). Am 05.10.25 gab es vom Kapitän eine ausführliche Information im Theatrium. Als Danny die Veranstaltung eröffnen wollte, kam es von einem Passagier zu sehr unschönen Szenen (er wurde auch äußerst persönlich). Danny versuchte, ihn in die Schranken zu weisen (keine Chance).
Er wurde dann von der Security aus dem Theatrium entfernt. Das Schiff hat dann am 06.10. gegen 4 Uhr den Hafen verlassen. Wir haben von einem Crewmitglied erfahren, dass der Passagier das Schiff noch am 05.10. verlassen musste
und seine Familie mit ihm gegangen ist. Es war sehr schade, dass diese Umroutung durch Aida vorgenommen worden ist. Allerdings wurde dafür eine überzeugende Begründung(Witterungsbedingungen) geliefert. Wir waren froh, dass wir nicht in die am 05.10. herrschende Schlechtwetterfront geraten sind. Denn diese durften wir am Ende der Reise erfahren
(in der Nacht vom 09.10. zum 10.10. wohl mit Windspitzen von 120 km/h ). Erfreulicherweise verlief der Betrieb auf dem Schiff trotzdem nahezu uneingeschränkt.
Trotz der besonderen Umstände haben wir aus unserer Reise das Beste gemacht. Wenn man im Oktober eine
Norwegen-Kreuzfahrt unternimmt, darf man sich nun mal nicht über schlechtes Wetter und daraus resultierende Reiseänderungen beklagen.

Allen eine schöne Zeit, egal ob an Bord oder zu Hause

Zitat von Trockenmatrose

Hallo,
bei dieser Reise auf der Perla waren meine Familie und ich an Bord. Klar ist, dass so eine Situation für alle nicht schön und einfach war. Vor allem für die Crew (besonders Rezeption und Ausflugscounter haben als Erstes den Frust etlicher Passagiere zu spüren bekommen,z.T. sehr persönlich und ausfallend). Am 05.10.25 gab es vom Kapitän eine ausführliche Information im Theatrium. Als Danny die Veranstaltung eröffnen wollte, kam es von einem Passagier zu sehr unschönen Szenen (er wurde auch äußerst persönlich). Danny versuchte, ihn in die Schranken zu weisen (keine Chance).
Er wurde dann von der Security aus dem Theatrium entfernt. Das Schiff hat dann am 06.10. gegen 4 Uhr den Hafen verlassen. Wir haben von einem Crewmitglied erfahren, dass der Passagier das Schiff noch am 05.10. verlassen musste
und seine Familie mit ihm gegangen ist. Es war sehr schade, dass diese Umroutung durch Aida vorgenommen worden ist. Allerdings wurde dafür eine überzeugende Begründung(Witterungsbedingungen) geliefert. Wir waren froh, dass wir nicht in die am 05.10. herrschende Schlechtwetterfront geraten sind. Denn diese durften wir am Ende der Reise erfahren
(in der Nacht vom 09.10. zum 10.10. wohl mit Windspitzen von 120 km/h ). Erfreulicherweise verlief der Betrieb auf dem Schiff trotzdem nahezu uneingeschränkt.
Trotz der besonderen Umstände haben wir aus unserer Reise das Beste gemacht. Wenn man im Oktober eine
Norwegen-Kreuzfahrt unternimmt, darf man sich nun mal nicht über schlechtes Wetter und daraus resultierende Reiseänderungen beklagen.

Allen eine schöne Zeit, egal ob an Bord oder zu Hause

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Danke dir für deinen ausführlichen Bericht!

Ich verstehe wirklich nicht, wie manche Passagiere so respektlos gegenüber der Crew an der Rezeption oder am Ausflugsschalter auftreten können – vor allem, wenn sie gar nichts für die Situation können.

Solche Menschen können oder wollen offenbar nicht unterscheiden, wer tatsächlich Verantwortung trägt.

Ganz ehrlich: Mit solchen Passagieren möchte ich nichts zu tun haben.

Zitat von aida2003

Naja, wenn ich Urlaub in der Natur verbringe, muss ich schon damit rechnen, dass mir das Wetter einen Strich durch die Rechnung macht. Bei einer Kreuzfahrt kann das ein Hafen sein, der ausfällt (je nach Jahreszeit und Reiseziel mehr oder weniger wahrscheinlich). Beim Skilaufen kann das ein Tag ohne Skilaufen sein, weil nichts zu sehen ist oder die Lifte nicht fahren, weil es zu windig ist….
Es gäbe zahllose weitere Beispiele. Und ja, je größer die Wahrscheinlichkeit ist, dass das Wetter schlecht ist, desto geringer ist oft der Preis 🤷‍♀️.
Insofern macht es durchaus Sinn, sich das vorher bewusst zu machen.

Das sehe ich immer noch anders.

Ich fahre nicht Ski (und darum geht es hier auch nicht). Aber sicher kennt jeder erfahrene Skifahrer die notwendigen Bedingungen und weiß, zu welcher Jahreszeit er planen muss.

Bietet mir jedoch eine Reederei eine Reise an, muss ich als Laie doch davon ausgehen, dass Diese sich Gedanken zu den Destinationen gemacht hat. Meine Aufgabe ist diese aufwendige Recherche als Passagier nicht.

Ansonsten reicht es in meinen Augen nicht, in den AGB auf eventuelle Änderungen hinzuweisen.

Zitat von Luzielia

Das sehe ich immer noch anders.

Ich fahre nicht Ski (und darum geht es hier auch nicht). Aber sicher kennt jeder erfahrene Skifahrer die notwendigen Bedingungen und weiß, zu welcher Jahreszeit er planen muss.

Bietet mir jedoch eine Reederei eine Reise an, muss ich als Laie doch davon ausgehen, dass Diese sich Gedanken zu den Destinationen gemacht hat. Meine Aufgabe ist diese aufwendige Recherche als Passagier nicht.

Ansonsten reicht es in meinen Augen nicht, in den AGB auf eventuelle Änderungen hinzuweisen.

Jetzt fehlen mir wirklich die Worte. Mehr kann und will ich dazu nicht sagen

Zitat von Luzielia

Das sehe ich immer noch anders.

Ich fahre nicht Ski (und darum geht es hier auch nicht). Aber sicher kennt jeder erfahrene Skifahrer die notwendigen Bedingungen und weiß, zu welcher Jahreszeit er planen muss.

Bietet mir jedoch eine Reederei eine Reise an, muss ich als Laie doch davon ausgehen, dass Diese sich Gedanken zu den Destinationen gemacht hat. Meine Aufgabe ist diese aufwendige Recherche als Passagier nicht.

Ansonsten reicht es in meinen Augen nicht, in den AGB auf eventuelle Änderungen hinzuweisen.

Aber was soll denn Aida machen, wenn sie einfach nicht anlegen können? Das kann immer passieren. Egal zu welcher Jahreszeit. Natürlich ist das super ärgerlich, aber stell dir mal vor Aida würde sagen, dass dann halt getendert wird, obwohl es nicht sicher ist. Und dann passiert was? Das wäre doch unverantwortlich. Es muss auch nicht immer das Wetter schuld sein. Es kann ja auch jederzeit eine Notausschiffung geben, so dass der nächste Hafen nicht erreicht werden kann. Oder soll dann die Person lieber sterben damit es ja keinen Hafenausfall gibt?

Zitat von Luzielia

Das sehe ich immer noch anders.

Ich fahre nicht Ski (und darum geht es hier auch nicht). Aber sicher kennt jeder erfahrene Skifahrer die notwendigen Bedingungen und weiß, zu welcher Jahreszeit er planen muss.

Bietet mir jedoch eine Reederei eine Reise an, muss ich als Laie doch davon ausgehen, dass Diese sich Gedanken zu den Destinationen gemacht hat. Meine Aufgabe ist diese aufwendige Recherche als Passagier nicht.

Ansonsten reicht es in meinen Augen nicht, in den AGB auf eventuelle Änderungen hinzuweisen.

Eine Skireise buchen und es hat dann nicht geschneit? Dann spucken Schneekanonen Schnee und man fährt Ski. Eine Kreuzfahrt buchen und es kann wegen besonderem Wetter nicht, oder nicht planmäßig gefahren werden, dann gibt's keinen Sturmsauger dagegen.

Zitat von Dany101

Aber was soll denn Aida machen, wenn sie einfach nicht anlegen können? Das kann immer passieren. Egal zu welcher Jahreszeit. Natürlich ist das super ärgerlich, aber stell dir mal vor Aida würde sagen, dass dann halt getendert wird, obwohl es nicht sicher ist. Und dann passiert was? Das wäre doch unverantwortlich. Es muss auch nicht immer das Wetter schuld sein. Es kann ja auch jederzeit eine Notausschiffung geben, so dass der nächste Hafen nicht erreicht werden kann. Oder soll dann die Person lieber sterben damit es ja keinen Hafenausfall gibt?

Jetzt wirst Du aber unhöflich und unterstellst hier Dinge.

Eine Notausschiffung ist ja wohl etwas völlig Anderes .

Ich rede hier von den berühmten 'operativen Gründen, die eben nicht begründet werden können, und die Eurer Meinung nach eben jeder ohne Murren zu akzeptieren hat.

Zitat von Dany101

Aber was soll denn Aida machen, wenn sie einfach nicht anlegen können? Das kann immer passieren. Egal zu welcher Jahreszeit. Natürlich ist das super ärgerlich, aber stell dir mal vor Aida würde sagen, dass dann halt getendert wird, obwohl es nicht sicher ist. Und dann passiert was? Das wäre doch unverantwortlich. Es muss auch nicht immer das Wetter schuld sein. Es kann ja auch jederzeit eine Notausschiffung geben, so dass der nächste Hafen nicht erreicht werden kann. Oder soll dann die Person lieber sterben damit es ja keinen Hafenausfall gibt?

So richtig verstehe ich hier einige Standpunkte nicht. Klar ist doch, dass aus Sicherheitsgründen Kreuzfahrtrouten verändert werden (müssen). Wenn die Schifffahrt auf der Elbe witterungsbedingt eingeschränkt wird und die Perla deshalb in Hamburg bleibt, keinerlei Einwand. Entscheidend ist doch, was der Verkäufer einer Reise daraus macht. AGB getreu bedauern und das wars, oder überlegen, ob man die Gäste mit einem Goody ruhig stellt. Damit zeigt man erstmal deutlich, dass man die Reiseveränderung bedauert, und außerdem ist dabei eingesetztes Geld gut angelegt, weil die Gäste deshalb eher wiederkommen. Als Geschäftsmann würde ich so handeln.

Zitat von Luzielia

Jetzt wirst Du aber unhöflich und unterstellst hier Dinge.

Eine Notausschiffung ist ja wohl etwas völlig Anderes .

Ich rede hier von den berühmten 'operativen Gründen, die eben nicht begründet werden können, und die Eurer Meinung nach eben jeder ohne Murren zu akzeptieren hat.

Es waren dieses Mal keine operativen Gründe, sondern das Wetter und es wird hier seit etlichen Seiten genau darüber diskutiert, Umroutung aus wetterbedingten Gründen, zb Sperrung der Elbe, was sowohl so kommuniziert wurde als auch klar belegbar ist.

Wenn man in seinen Antworten den Kontext (Wetter zu operativen Gründen) verändert, wäre es super dies anfangs zu erwähnen, das senkt dann auch die unhöflichen Reaktionen, welche meiner Meinung nach grundsätzlich überflüssig sind. Etwas mehr Sachlichkeit aller wäre super :)!