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Diskussionen zu Umroutungen - Erstattungen etc. bitte im entsprechenden Thread diskutieren.

  • _küstenkind_
  • 25. April 2019 um 12:38
  • Antworten

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  • Escape
    Gast
    • 27. Juni 2023 um 14:42
    • #8.341

    Gibt doch gleich Kuchen. Alles easy. :hunger:

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    • RE: Diskussionen zu Umroutungen - Erstattungen etc. bitte im entsprechenden Thread diskutieren.

    Falls jemand spontan AIDA buchen will – hier gibt’s sogar einige Last-Minute-Optionen

  • Escape
    Gast
    • 27. Juni 2023 um 14:47
    • #8.342
    Zitat von hareid

    Es ist aber trotzdem Fakt, je größer das Schiff, desto viel größer wird die Windangriffsfläche, daher muss man hier vermehrt mit Hafenausfällen rechnen.

    Ja richtig. Ich bin ja Nautische Stunde Teilnehmerin.

    Hier von der Nova.

  • JonPhi
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    • 27. Juni 2023 um 14:48
    • #8.343
    Zitat von Prassat

    Welches wären denn Häfen, die nicht windanfällig sind und Aida ohne Bedenken ins Routing aufnehmen könnte?

    Grundsätzlich sind die Fjorde schon geschützter als zb haugesund.

  • Prassat
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    • 27. Juni 2023 um 15:08
    • #8.344
    Zitat von JonPhi

    Grundsätzlich sind die Fjorde schon geschützter als zb haugesund.

    In die muss man aber auch reinkommen.

  • JonPhi
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    • 27. Juni 2023 um 15:19
    • #8.345
    Zitat von Prassat

    In die muss man aber auch reinkommen.

    Die Fjorde liegen ja häufig im Verbund. Und die Einfahrt in den Hauptfjord ist häufig sehr breit.

    Problematisch wird es eher, wenn der Anleger am Ende des Fjordes dann in einem windanfälligen Gebiet liegt. Der Anleger am Eidfjord ist auch nicht so super geschützt, Flam hingegen sehr.

  • det@oceanbar
    Gast
    • 27. Juni 2023 um 15:30
    • #8.346
    Zitat von hareid

    Klar gibt es solche Fälle, bestes Beispiel heute, die DIva brauchte in Warnemünde 2 Schlepper während die doppelt größere Celebrity Apex problemlos ohne Schlepper angelegt hat. Der Grund ist u.a, dass die Diva nicht mehr die jüngste ist und schwache Bug und Heckstrahler hat, während die Apex 2 Azipods hat, welche bei schwierigen Windverhältnissen deutlich leichter zum Navigieren sind. Es ist aber trotzdem Fakt, je größer das Schiff, desto viel größer wird die Windangriffsfläche, daher muss man hier vermehrt mit Hafenausfällen rechnen.

    Außerdem wird das Verhältnis Aufbauten zu Tiefgang bei den größeren Schiffen immer schlechter.

  • Detlef Hahn
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    • 27. Juni 2023 um 15:32
    • #8.347

    Die meisten Fjorde haben sehr tiefes Wasser, oftmals mehr als 1000 Meter. Und die Berge dort sind meist so hoch, wie das Wasser tief ist. Dort können starke Fallwinde entstehen, die für die Kreuzfahrtschiffe mit ihren großen Angriffsflächen sehr gefährlich werden können. Da ist schon größte Vorsicht geboten.

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen.
    Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!

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  • ScanDisk
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    • 27. Juni 2023 um 16:11
    • #8.348

    Dürfen denn die Schiffe "einfach so im Fjord rumfahren" wie auf dem offenen Meer? Denke nicht.. da gibt es doch bestimmt auch Bestimmungen

  • Detlef Hahn
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    • 27. Juni 2023 um 17:40
    • #8.349
    Zitat von ScanDisk

    Dürfen denn die Schiffe "einfach so im Fjord rumfahren" wie auf dem offenen Meer? Denke nicht.. da gibt es doch bestimmt auch Bestimmungen

    Ich gehe davon aus, dass sie in den Fjorden einen Lotsen benötigen. Vielleicht weiß das aber jemand besser.

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen.
    Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!

    5e7b493dd344808939799eb1d66ef94221b5557d

  • Matzethias
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    • 27. Juni 2023 um 17:46
    • #8.350
    Zitat von Detlef Hahn

    Ich gehe davon aus, dass sie in den Fjorden einen Lotsen benötigen. Vielleicht weiß das aber jemand besser.

    Ja, soweit ich weiß sind Lotsen in den meisten Fjorden vorgeschrieben. Je nach Fahrgebiet und Wetter sind die in Norwegen aber durchaus länger an Bord, also kann es sein, dass die Nova ihn schon an Bord hatte als sie in den Fjord eingefahren sind und er jetzt bis zum nächsten Hafen an Bord bleibt...

  • MarkusR
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    • 27. Juni 2023 um 19:08
    • #8.351
    Zitat von Avita61

    Wenn es zu wenig Liegeplätze gibt, könnte man sich auch ein alternatives Fahrgebiet überlegen. Man will sicher nicht nach SPB, aber die baltischen Häfen, der Bottnische Meerbusen und -ich wiederhole mich- die Britischen Inseln, UK und Irland, da könnte man ja auch einige Touren entwerfen.

    Das mit dem Baltikum verstehe ich auch nicht,zumal ja die anderen Reedereien des Carnival Konzerns dorthin fahren,eine Entscheidung aus Miami kann es also nicht sein.

    Zum Thema britische Inseln: Es macht nur Sinn, ein Fahrtgebiet zu nehmen,was die Gäste auch wollen. ;)

    Wenn AIDA Touren rund um die britischen Inseln zu Rekordpreisen verkaufen könnte und trotzdem ein halbes dutzend Schiffe füllen, würden sie es machen. ;)

    Zitat von lukas.prima

    Dadurch, dass sie darauf achten, in manchen Häfen nicht mehrere Schiffe oder nur begrenzt nach Anzahl/Größe/Passagiere reinzulassen.

    In Norwegen hat man da alleine schon infrastrukturell die Situation,das man in vielen Orten/Häfen gar keine Hafenanlagen/Piers für 5 oder 6 Schiffe bauen kann, selbst wenn man es wollte.

    Da gibt es also auch eine rein natürliche Begrenzung.

    11 x AIDA , 7 x Norwegian , 3 x Mein Schiff , 3 x Costa , 1 x MSC , 1 x Royal Caribbean

  • ergo-hh
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    • 27. Juni 2023 um 19:24
    • #8.352

    Ich bin wahrscheinlich etwas naiv, bin´b erdavon ausgegangen, dass die Reedereien mit deutlichem zeitlichen Vorlauf ihre Routen planen. In diesem Zusammenhang dachte ich, werden die Liegeplätze zu bestimmten Zeiten reserviert. Dann dürfte es ja eigentlich keine Situationen geben, dass ein Schiff keinen Liegeplatz mehr findet und Umroutungen erforderlich werden. Aber anscheinend gehe ich von falschen Voraussetzungen aus.

    Gruß ergo-hh

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  • lk2000
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    • 27. Juni 2023 um 19:27
    • #8.353

    Ganz ehrlich - ich weiß nicht, warum die - wetterbedingte - Umroutung der Nova gerade so große Wellen hier schlägt. Da werden Orga-Prozesse ebenso in Zweifel gezogen, wie die Größe der eingesetzten Schiffe und deren Anzahl. Und die Routenauswahl überhaupt. Geht es hier noch um Umroutungen oder um ganz generelle Dinge und Vorbehalte gegenüber AIDA?

    Zu manchen Themen hätte ich auch so meine Meinung (die auch nicht unbedingt Pro-AIDA ist, bevor mir jemand die rosarote Brille aufsetzen möchte). Nur hat das mit dem Thema "Umroutung" hier gerade so gar nichts zu tun.

    Zur heutigen Umroutung der Nova nur eine Anmerkung von mir: Der Nordfjord ist ziemlich breit (also eher windanfällig) und in Nordfjordeid wartet ein Seawalk wie in Geiranger. Dazu hat glaube ich Jan Fortun schonmal erklärt, dass das Anlegemanöver nicht ohne ist. Und mit Wind bestimmt noch mehr. Also im Zweifel war das heute eine besondere Situation, die man nicht unbedingt auf das gesamte Fahrtgebiet übertragen kann. Und auch nicht auf die Reederei.

  • Ellert
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    • 27. Juni 2023 um 19:29
    • #8.354

    Nordfjord wird man auch verschmerzen können,da s Highlight der reise wäre das so oder so nicht geworden vom Ort her, ausser jemand wollte weiter entfernte Touren machen.

    Wie sagt da der Schwabe - schon wieder Geld gespart

    Ich würde mich wegen Wetterproblemen nicht aufregen, die muss man leider einkalkulieren, Ich habe mit die Wetterkarte angeschaut, bescheiden aktuell auch da oben

    LG Dagmar

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  • hareid
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    • 27. Juni 2023 um 19:32
    • #8.355
    Zitat von ergo-hh

    Ich bin wahrscheinlich etwas naiv, bin´b erdavon ausgegangen, dass die Reedereien mit deutlichem zeitlichen Vorlauf ihre Routen planen. In diesem Zusammenhang dachte ich, werden die Liegeplätze zu bestimmten Zeiten reserviert. Dann dürfte es ja eigentlich keine Situationen geben, dass ein Schiff keinen Liegeplatz mehr findet und Umroutungen erforderlich werden. Aber anscheinend gehe ich von falschen Voraussetzungen aus.

    Gruß ergo-hh

    Norwegens Liegeplatzvergaben und Bestätigungen haben alle einen recht kurzfristigen Vorlauf, da kommt es häufiger vor, dass man wenige Monate vorher eine Absage bekommt. Damit hatten dieses Jahr sehr viele Reedereien zu kämpfen.

  • Escape
    Gast
    • 27. Juni 2023 um 19:32
    • #8.356
    Zitat von Detlef Hahn

    Die meisten Fjorde haben sehr tiefes Wasser, oftmals mehr als 1000 Meter. Und die Berge dort sind meist so hoch, wie das Wasser tief ist. Dort können starke Fallwinde entstehen, die für die Kreuzfahrtschiffe mit ihren großen Angriffsflächen sehr gefährlich werden können. Da ist schon größte Vorsicht geboten.

    Fallwinde sind brandgefährlich. Da muss man auf Nummer Sicher gehen. Wann die kommen, lässt sich ja nicht abschätzen. Es gibt ja eine spezielle Wetterlage.

    Aber heute wars allgemein zu windig oder?

  • JonPhi
    Erleuchteter
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    • 27. Juni 2023 um 19:35
    • #8.357
    Zitat von ergo-hh

    Ich bin wahrscheinlich etwas naiv, bin´b erdavon ausgegangen, dass die Reedereien mit deutlichem zeitlichen Vorlauf ihre Routen planen. In diesem Zusammenhang dachte ich, werden die Liegeplätze zu bestimmten Zeiten reserviert. Dann dürfte es ja eigentlich keine Situationen geben, dass ein Schiff keinen Liegeplatz mehr findet und Umroutungen erforderlich werden. Aber anscheinend gehe ich von falschen Voraussetzungen aus.

    Gruß ergo-hh

    Einige Reedereien, darunter AIDA, melden sich für Häfen an, obwohl diese längst von anderen Schiffen gebucht wurden. Eine absage ist dann wenig verwunderlich, interessiert AIDA aber nicht.

  • Prassat
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    • 27. Juni 2023 um 20:11
    • #8.358

    Also halten wir fest, Aida macht alles falsch.

    Falsche Häfen, falsche Schiffe, falsche Anzahl der Schiffe, falscher Zeitpunk der Liegeplatzbuchung.

    Und dann kommt auch noch Wetter.

  • wastl
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    • 27. Juni 2023 um 20:12
    • #8.359

    Oder einfach nur den einen oder anderen falschen Gast :lol1:

  • hareid
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    • 27. Juni 2023 um 20:26
    • #8.360
    Zitat von MarkusR

    Zum Thema britische Inseln: Es macht nur Sinn, ein Fahrtgebiet zu nehmen,was die Gäste auch wollen. ;)

    Wenn AIDA Touren rund um die britischen Inseln zu Rekordpreisen verkaufen könnte und trotzdem ein halbes dutzend Schiffe füllen, würden sie es machen. ;)

    Zumal die britische Inseln offenbar nicht so gut verkauft werden in letzter Zeit, da hat AIDA ja auch Probleme. Auch die internationalen Reedereien haben sich schon fast ein Eigentor geschossen, indem sie statt Ostsee sehr viel nach UK umgeroutet haben. Endresultat ist, dass bei der Britannia von P&O die 14 Tage UK Tour auf 499 Pfund verramscht wurde und die Tour schlechter ausgelastet war als die Ostseetour im Mai mit 85%. Auch NCL verramscht mit der Dawn die UK Touren auf unter 500€, vorher war da ebenfalls viel Ostsee geplant. RCI hat auch schon reagiert und reduziert die britische Inseln 2024 und fährt mit der Jewel OTS früher von Nordeuropa ins Mittelmeer.

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