Die Zahlwn sprechen ja aktuell für Carnival bzw. Aida. Wenn wirklich erst 2ü26 bzw 2027 neue Schiffe zur Flotte stoßen sind große Teile der auf jeden Fall sehr großen Kredite, schon getilgt. Schaut euch einfach die letztem 2 Geschäftsjahres an wieviel Geld bereits für die Schuldentilgung eingesetzt worden ist.

Wenn das nächste neue Schiff wirklich erst 2ü26 zur Flotte stößt gibt es zwei Dinge.;

Zum einen wird die Meyer Werft pleite sein und zum anderen wird Carnival besser da stehe än als vor der Krise. ABER der deutsche Markt wird durch die massiven Investitionen von Tui deutlich anders aussehen als vor Corona. MeinSchiff wird deutlich aufgeholt haben und das mit einem Produkt was nur in einigen Punkten schlechter ist als Aida....

Ich muss immer ein bisschen lächeln, wenn ich den Threat-Titel lese. Sehr ambitioniert!

In der Regel schaffen Vorstände heutzutage nicht mal mehr 5 Jahre ihren Job. Kommt ein neuer, werden wie schon oft geschehen, Entscheidungen und Vorhaben mit einem Fingerschnippsen gekippt. Dazu kommen die Abhängigkeiten durch die Konzernmutter. Manche strategischen Entscheidungen halten nicht mal ein Jahr. Stichworte: Bella-Asien, Mira-Übernahme.

Und wenn ich so die vielen Rätselrate-Beiträge lese, die sich thematisch so zwischen "Wünsch dir was!" und "Welches Schweinderl hättens denn gerne!" bewegen wird mein Lächeln immer breiter.

Macht weiter so.

Zitat von omu

Zum einen wird die Meyer Werft pleite sein.

Ist Carnival eigentlich exklusiv Auftraggeber der Meyer Werft Papaneburg? Hier kommt es immer so rüber, als müsse unbedingt Carnival dort Schiffe bestellen, damit die nicht pleite gehen. Können da keine anderen Konzerne bestellen?

Zitat von omu

ABER der deutsche Markt wird durch die massiven Investitionen von Tui deutlich anders aussehen als vor Corona. MeinSchiff wird deutlich aufgeholt haben und das mit einem Produkt was nur in einigen Punkten schlechter ist als Aida....

Die neuen TUI Schiffe aus Fincantieri werden ja deutlich weniger Passagiere haben als ursprünglich angedacht, also wird Aida da noch unangefochten vorne bleiben. Die beiden werden ja sogar 400 Passagiere weniger als eine Prima/Perla aufnehmen können und über 3500 weniger als eine Nova/Cosma. Sprich die Cosma allein entspricht quasi beide TUI LNG-Neubauten von der Passagierzahl her.

Zitat von omu

MeinSchiff wird deutlich aufgeholt haben und das mit einem Produkt was nur in einigen Punkten schlechter ist als Aida....

Was ist das denn für eine Aussage?

Es gibt sehr viele Leute, die MS besser finden

Ich weiß dies gehört hier nicht hin, musste es aber mal loswerden.

Auch wenn es Kaffeesatzleserei ist, wird man bei Aida über die Flottenzusammensetzung nachdenken müssen. 2030 sind die Sphinxen zwischen 23 und 17 Jahre alt und der letzte Neubau liegt dann auch schon fast 10 Jahre zurück. Das ist in unserer schnelllebigen Zeit fast eine Ewigkeit. Ich glaube nicht, dass sich Aida mit der Flotte die Spitzenposition auf dem Kernmarkt Deutschland erhalten kann.

Zitat von HgkS48

Auch wenn es Kaffeesatzleserei ist, wird man bei Aida über die Flottenzusammensetzung nachdenken müssen. 2030 sind die Sphinxen zwischen 23 und 17 Jahre alt und der letzte Neubau liegt dann auch schon fast 10 Jahre zurück. Das ist in unserer schnelllebigen Zeit fast eine Ewigkeit. Ich glaube nicht, dass sich Aida mit der Flotte die Spitzenposition auf dem Kernmarkt Deutschland erhalten kann.

Die gleiche Überlegung ist mir auch gekommen. Unabhängig davon, dass AIDA aus meiner Sicht die kleinen Schiff sinnvoll ersetzen sollte (vielleicht so bis 1.800 Passagiere, mehr Balkonkabinen und aktuelle Trends wie Bedienrestaurants und moderne Konzepte) muss AIDA auch ganz dringend über den Ersatz für die Sphinx-Klasse als Rückrat der Flotte nachdenken. Soweit man diese ausschließlich durch wenige große Schiffe ersetzt, würde sich warscheinlich eine mangelnde Routenvielfalt negativ auswirken. Schön wäre auch da ein Sphinx+ mit heutigem Konzept aber trotzdem mit AIDA-Identität und mit deutlich unter 3000 Passagieren.

Zitat von Taurus689

Ich muss immer ein bisschen lächeln, wenn ich den Threat-Titel lese. Sehr ambitioniert!

In der Regel schaffen Vorstände heutzutage nicht mal mehr 5 Jahre ihren Job. Kommt ein neuer, werden wie schon oft geschehen, Entscheidungen und Vorhaben mit einem Fingerschnippsen gekippt. Dazu kommen die Abhängigkeiten durch die Konzernmutter. Manche strategischen Entscheidungen halten nicht mal ein Jahr. Stichworte: Bella-Asien, Mira-Übernahme.

Und wenn ich so die vielen Rätselrate-Beiträge lese, die sich thematisch so zwischen "Wünsch dir was!" und "Welches Schweinderl hättens denn gerne!" bewegen wird mein Lächeln immer breiter.

Macht weiter so.

Ich behaupte mal, dass die großen Entscheidungen im Carnival-Konzern am Ende in Miami von Micky Arison getroffen werden, egal welche Vorstände unter ihm arbeiten und in den letzten Jahrzehnten unter ihm bzw. seinem Vater gearbeitet haben.

Dass heißt allerdings nicht, dass sich nicht da auch Entscheidungen aufdrängen, z.B. dass AIDA irgendwann neue Schiffe braucht.

Zumindest die Mira-Übernahme würde ich übrigens nicht auf die Liste der Fehlentscheidungen setzen, ich bin mir ziemlich sicher, dass, wäre die Pandemie nicht gekommen, die Mira nach wie vor ihre Kreise mit Kussmund ziehen würde.

Zitat von HgkS48

Auch wenn es Kaffeesatzleserei ist, wird man bei Aida über die Flottenzusammensetzung nachdenken müssen. 2030 sind die Sphinxen zwischen 23 und 17 Jahre alt und der letzte Neubau liegt dann auch schon fast 10 Jahre zurück. Das ist in unserer schnelllebigen Zeit fast eine Ewigkeit. Ich glaube nicht, dass sich Aida mit der Flotte die Spitzenposition auf dem Kernmarkt Deutschland erhalten kann.

Und genau das sehe ich auch als

Punkt. Wenn tui in den kommenden Jahre mindestens drei Schiffe in Dienst stellen wird, bringt das ja auch eine Menge Aufmerksamkeit und Marketing. Aida muss sich aber ganz genau in Absprache mit carnival überlegen, was sie denn wollen. Nehmen sie den Trend zum bedienkonzept noch mehr auf, geben sie ein Stück weit Identität ab, denn Aida steht hauptsächlich für buffet. Auch auf den großen Schiffen ist die deutliche Mehrzahl an Plätzen in den Buffetrestaurants. Eine neue Schiffsklasse entwickeln kostet aber auch Zeit und ne Stange Geld, sowas rentiert sich eig nur, wenn man davon mehrere gleich bestellt. Da die Zeit langsam knapp wird für eine Auslieferung um 27-28, könnte ich mir jedoch vorstellen, dass man vllt eine weitere Helios ordert. Meyer hat ja extrem betont, wie wichtig die pünktliche Auslieferung im Dezember der carnival jubilee war. Und es wäre nicht das erste Mal, dass carnival Aufträge bei mehreren Werften platziert, bloß ist dazu hinsichtlich meyer bisher nichts durchgedrungen, das muss aber nichts heißen. Ich finde, wir sollten das alles Mal in Ruhe abwarten, schaut man sich die Auslastung jedoch an, ist die Helios sehr beliebt und es würde Sinn ergeben, während eine neue Schiffsklasse auch weitere Komplexität bedeuten würde, insbesondere wenn man immer nur 1-2 Schiffe einer Klasse besitzt.

Wenn es darum geht, möglichst schnell weitere Bettenkapazitäten aufzubauen, führt wahrscheinlich kein Weg an einer dritten Helios vorbei, wobei sich natürlich die Frage stellt, wo man die ganzjährig ausgelastet betreiben will. Andererseits, die Cosma in der Karibik mit einer Passagier-Auslastung in Größenordnung der Perla (3.500 bis 4.500) stelle ich mir sehr attraktiv vor...

Wenn man tatsächlich "kleinere" AIDA-Schiffe bauen will, könnte ich mir vorstellen, dass man eine weitere Konzern-Plattform entwirft, die auch die Nachfolge der verbliebenen Rotterdam-Klasse-Schiffe bei HAL abdeckt. Größentechnisch sehe ich da allerdings eher eine Kategorie irgendwo etwas über den Sphinxen bei ca. 80-100.000 BRZ, die noch in kleinere Häfen passt und auch Fjord- und Weltreisetauglich wäre...

Zitat von Der Lars

Wenn es darum geht, möglichst schnell weitere Bettenkapazitäten aufzubauen, führt wahrscheinlich kein Weg an einer dritten Helios vorbei, wobei sich natürlich die Frage stellt, wo man die ganzjährig ausgelastet betreiben will. Andererseits, die Cosma in der Karibik mit einer Passagier-Auslastung in Größenordnung der Perla (3.500 bis 4.500) stelle ich mir sehr attraktiv vor...

Wenn man tatsächlich "kleinere" AIDA-Schiffe bauen will, könnte ich mir vorstellen, dass man eine weitere Konzern-Plattform entwirft, die auch die Nachfolge der verbliebenen Rotterdam-Klasse-Schiffe bei HAL abdeckt. Größentechnisch sehe ich da allerdings eher eine Kategorie irgendwo etwas über den Sphinxen bei ca. 80-100.000 BRZ, die noch in kleinere Häfen passt und auch Fjord- und Weltreisetauglich wäre...

Naja, die Frage ist ob man nicht auch eine Sphinx irgendwie modifizieren kann mit neuen Antriebssystemen falls wirklich Interesse an neuen kleineren Schiffen besteht... Die Baupläne entsprechend zu überarbeiten dürfte deutlich günstiger sein als ein komplett neues Design zu entwickeln

Zitat von JonPhi

Ist Carnival eigentlich exklusiv Auftraggeber der Meyer Werft Papaneburg? Hier kommt es immer so rüber, als müsse unbedingt Carnival dort Schiffe bestellen, damit die nicht pleite gehen. Können da keine anderen Konzerne bestellen?

Die neuen TUI Schiffe aus Fincantieri werden ja deutlich weniger Passagiere haben als ursprünglich angedacht, also wird Aida da noch unangefochten vorne bleiben. Die beiden werden ja sogar 400 Passagiere weniger als eine Prima/Perla aufnehmen können und über 3500 weniger als eine Nova/Cosma. Sprich die Cosma allein entspricht quasi beide TUI LNG-Neubauten von der Passagierzahl her.

Nein, die Prima und Perla kommen ja aus Japan und es gab keine Folgeaufträge wegen des schlechten Zeitmanagements beim Bau, nicht wegen der Qualität... Die Perla war das günstigste Schiff in der Flotte, da es aufgrund der Vertragsstrafen komplett kostenlos war...

Naja, die große Auswahl an Restaurants ließe sich auf einem Schiff der Sphinx Größe nicht realisieren und ich denke dass das auch ein Grund für Einige/Viele ist die Cosma/Nova usw. zu buchen.

Für mich ist es das und auch die schöne Gestaltung innen und außen. wüßte nicht wie das in kleiner machbar wäre. Das heißt nicht dass ich gegen einem Neubau in Sphinx Größe wäre, im moderneren Design, für bestimmte Reisen

Zitat von Matzethias

Die Baupläne entsprechend zu überarbeiten dürfte deutlich günstiger sein als ein komplett neues Design zu entwickeln

Nicht unbedingt, so etwas kann auch ein ziemliches Desaster werden Aber persönlich fände ich das gut, ich hatte ja vorher schon mal geschrieben, dass mir eine Weiterentwicklung der Sphinx Klasse super gefallen würde!!

Zitat von Charlynn

Naja, die große Auswahl an Restaurants ließe sich auf einem Schiff der Sphinx Größe nicht realisieren und ich denke dass das auch ein Grund für Einige/Viele ist die Cosma/Nova usw. zu buchen.

Es muss ja nicht die gleiche Auswahl sein, aber 1-2 Bedienrestaurant und eine Streetfood Ecke wären schon möglich denke ich. Und die Wellness Oase könnte man auch wesentlich besser gestalten. Die Aufteilung war ja so konzipiert, dass die Sauna kostenlos war. Auch könnte man meiner Ansicht nach die Panoramasuiten opfern, Suite ohne Balkon fand ich nie reizvoll.

Die Panoramasuiten gibt es nur auf Sphinx II. Für Touren ins Nordland sind sie immer eine Option.

Ich denke, wenn ich alleine die hier im Forum geäußerten Verbesserungsvorschläge bezüglich der Sphinxen lese (und viele davon führen ja auch zu mehr Erträgen für AIDA), ist da schon eine grundlegende Neugestaltung notwendig. Und wie schon geschrieben, ich gehe davon aus, dass man auch hier wieder eine Konzern-Plattform für mittelgroße Schiffe entwirft.

Zitat von Alicia

Änderungen in der Aidaflotte bis 2040

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Und nochmal. Zur Meyer Werft in Papenburg gibt es ein anderes Thema. Ich geh mal den Besen holen 🧹

Zitat von Alicia

Und nochmal. Zur Meyer Werft in Papenburg gibt es ein anderes Thema. Ich geh mal den Besen holen 🧹

Stimmt ja, aber nur so als Idee, dann hätte man doch auch verschieben können und nicht gleich löschen müssen?!?

Zitat von wastl

Es muss ja nicht die gleiche Auswahl sein, aber 1-2 Bedienrestaurant und eine Streetfood Ecke wären schon möglich denke ich. Und die Wellness Oase könnte man auch wesentlich besser gestalten. Die Aufteilung war ja so konzipiert, dass die Sauna kostenlos war. Auch könnte man meiner Ansicht nach die Panoramasuiten opfern, Suite ohne Balkon fand ich nie reizvoll.

Mir würden sehr mindestens ein weiteres Buffetrestaurant gefallen, damit man da mehr Auswahl hätte und so etwas wie das FrenchKiss und Fuego würde mir auch gefallen

Und wie schon oft erwähnt, die vielen Kleinigkeiten die für mich auch die Cosma ausmacht, die würden mir auch fehlen