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Diskussionen zu Umroutungen - Erstattungen etc. bitte im entsprechenden Thread diskutieren.

  • _küstenkind_
  • 25. April 2019 um 12:38
  • Antworten

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  • ScanDisk
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    • 28. April 2023 um 09:01
    • #8.061
    Zitat von AIDAstar

    Guten Morgen,

    haben jetzt auch ein Antwort bzgl. unserer Beschwerde aufgrund der perla Umroutung/den Ausfall des Hafens Stavanger erhalten. Mit sowas in der Art haben wir gerechnet. Verweis auf die AGB und kein Anspruch auf einen Ausgleich.

    Hoffen wir mal, das du dich nicht wie viele andere damit abspeisen lässt.

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    • RE: Diskussionen zu Umroutungen - Erstattungen etc. bitte im entsprechenden Thread diskutieren.

    Falls jemand spontan AIDA buchen will – hier gibt’s sogar einige Last-Minute-Optionen

  • kofferradio
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    • 28. April 2023 um 09:12
    • #8.062
    Zitat von ScanDisk

    Hoffen wir mal, das du dich nicht wie viele andere damit abspeisen lässt.

    Hoffen "wir" mal, dass er in diesem Fall an einen Rechtsanwalt gerät, der eine objektive und kostenfreie Erstberatung anbietet und nicht nur die eigenen Gebühren vor Augen hat (die der RA unabhängig vom Ausgang des Verfahrens erhält).

    Auf dieser Basis kann man dann über das weitere Vorgehen entscheiden.

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    • 28. April 2023 um 09:19
    • #8.063
    Zitat von kofferradio

    Hoffen "wir" mal, dass er in diesem Fall an einen Rechtsanwalt gerät, der eine objektive und kostenfreie Erstberatung anbietet und nicht nur die eigenen Gebühren vor Augen hat (die der RA unabhängig vom Ausgang des Verfahrens erhält).

    Warum sollte ein Anwalt eine Beratung Kostenlos geben?

    Es haben anscheinend wenige eine Rechtschutzversicherung.

    12/2022: Aida Prima Weihnachten in Norwegen
    09/2024: MS2 Westliches Mittelmeer
    09/2025: MS5 mediterrane Inseln. 09/2026: Relax zeitlose Ostsee

  • Ellert
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    • 28. April 2023 um 09:23
    • #8.064

    Wir haben eine, auch ohne Eigenbeteiligung und würde ich betroffen sein und es mich wirklich treffen weil es meine Traumhäfen trifft würde ich zum Anwalt gehen. Hier hats ja welche mit Erfahrungen die deren Adressen sicher auch weitergeben

    Allerdings würde ich dann die Reise kostenfrei stornieren wollen und nicht Entschädigung haben

    LG Dagmar

    2017 Aida Prima - Metropolen

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    2019 Aida Bella - Norwegen mit Lofoten & Nordkap

    2020 Aida Nova - Kanaren & Madeira 3
    2022 Mein Schiff 1 - Oslo - Schiff für einen Tag ohne Reise

    2022 Aida Nova - Norwegen ab Kiel 1

    2022 Aida Mar Sol - Kurzreise Göteborg

    2023 Aida Perla - Karibische Inseln

    2024 Aida Nova - Skandinavische Highlights

    2024 AIDAdiva - Kurzreise Oslo & Kopenhagen

    2026 Aida Diva - Ostsee ab Warnemünde

  • Prassat
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    • 28. April 2023 um 10:00
    • #8.065
    Zitat von Ellert

    Mich würde interessieren ob solche Dinge wirklich die Masse der Reisenden stört.

    Gerade Ort A weniger Liegezeit, dafür Ort B mehr fällt vielen nicht auf, wir hatten den Spass ja auf Curacao da plötzlich Abends die Stunden fehlten, an Bord oft mitbekommen, ach wir wussten nicht dass wir so lange hätten liegen sollen, das bemängelten nur die die Abends noch in die Stadt rein wollten wie wir.

    Bekannter von uns, da fiel nach der Buchung Arbuba raus, Reaktion, dann halt beim nächsten mal.

    Wir buchen wirklich noch nach Häfen, andere eben um eine Kreuzfahrt zu machen, die ärgern sich darüber nicht

    Ich habe eher das Gefühl, dass die Masse der Reisenden kurzfristig bucht, also erst, wenn die neue Route feststeht.

    Ich lerne auch gern mal neue Häfen kennen und hätte mich durchaus über Maloy gefreut.

    Allerdings gehöre ich auch zu den Gäste, die die Liegezeit nie voll ausnutzen.

  • fischkopp
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    • 28. April 2023 um 10:07
    • #8.066

    Für die Cosma Reise ab 20.5. haben wir auch nich keine Info über Änderungen für Ajaccio.

  • Juni13
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    • 28. April 2023 um 10:42
    • #8.067

    Prassat, irgendwie macht mich deine Aussage traurig. Du kannst eine Reise mit Ziel Maloy buchen, ich wollte dort nicht hin und wurde vor vollendete Tatsachen gestellt!

  • heikevonkor
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    • 28. April 2023 um 10:46
    • #8.068
    Zitat von Ellert

    Mich würde interessieren ob solche Dinge wirklich die Masse der Reisenden stört.

    Gerade Ort A weniger Liegezeit, dafür Ort B mehr fällt vielen nicht auf, wir hatten den Spass ja auf Curacao da plötzlich Abends die Stunden fehlten, an Bord oft mitbekommen, ach wir wussten nicht dass wir so lange hätten liegen sollen, das bemängelten nur die die Abends noch in die Stadt rein wollten wie wir.

    Bekannter von uns, da fiel nach der Buchung Arbuba raus, Reaktion, dann halt beim nächsten mal.

    Wir buchen wirklich noch nach Häfen, andere eben um eine Kreuzfahrt zu machen, die ärgern sich darüber nicht

    Das würde mich auch interessieren.

    Wie oft haben wir in Häfen oder am Abend vorher erlebt, dass Mitteisende überhaupt nicht wussten, was sie in den jeweiligen Häfen machen konnten. Oder sogar, wie sie vom Hafen in die Stadt kommen.

    Wir buchen ebenfalls unsere Routen nach angefahrenen Häfen und haben für alle Pläne, was wir unternehmen wollen

    :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1::Boot1: :Boot1::Boot1::Boot1::Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1: :Boot1:

  • Bastian_L
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    • 28. April 2023 um 10:47
    • #8.069
    Zitat von ScanDisk

    Milchmädchenrechnung... du kannst die 30.000€ gespartes doch nicht ins Verhältnis zum Umsatz setzen. Wenn AC bei 3 Mio. Umsatz 2,5Mio Unkosten hat so bleiben 500Tsd. als Gewinn... + 30Tsd. gesparte Hafengebühren sind dann schon 6% mehr Marge

    Das ist aber Milchmädchenrechnung 2, denn es fallen die Ausflüge aus. Also sind 30.000 EUR eingesparte Hafengebühren nicht gleich 30.000 EUR mehr Marge, weil die Einnahmen aus Ausflügen verloren gehen und ein Seetag bringt niemals so viel Umsatz wie ein Hafentag. Ich weiß aus der Vergangenheit, was da so an Geld und Margen über den Tresen ging im Ausflugsbereich und öfters war da ein Hafenausfall teurer als ein Seetag, aufgrund der entgangenen Einnahmen aus den Ausflügen. Ich weiß, dass es hier um einen Hafentausch geht, aber die Ausflugsmöglichkeiten muss man da halt auch im Hinterkopf behalten. Was bringt ein günstigerer Hafen, wenn man dort nichts anbieten kann?

    Deswegen bin ich auch ein Gegner der häufig getroffenen Aussage, dass Häfen nur aufgrund von Sparmaßnahmen ausgelassen werden, denn es ist auch immer ein Verzicht auf einen Großteil der Einnahmen an dem Tag.

    Einmal editiert, zuletzt von Bastian_L (28. April 2023 um 10:53)

  • Ika
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    • 28. April 2023 um 10:57
    • #8.070

    wenn viele kein AI haben, dann läuft am Seetag an den Bars schon einiges

  • omu
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    • 28. April 2023 um 11:05
    • #8.071
    Zitat von Ika

    wenn viele kein AI haben, dann läuft am Seetag an den Bars schon einiges

    AIDA möchte aber das immer mehr Leute AI buchen. Habe auf der Cosma mal die Aussage von der F&B Trainerin bekommen das 2022 ca. 50% AI gebucht haben und sie gern auf 3/4 hoch wollen... Also ist in Zukunft ein Seetag kein wirklicher Umsatzbringer ...

    18. 01-2023 AIDAsol Kanaren mit La Gomera - 19. 03-2023 AIDAstella WMM - 20. 09-2023 AIDAprima Norwegen Wies´n Warm-Up - 21. 10-2023 AIDAstella Transreise Mallorca - Kanaren - 22. 09-2024 AIDAprima O'zapft is! auf der Metropolentour - 23. 11-2024 AIDAperla Transreise Gran Canaria - Barbados - 24. 03-2025 AIDAdiva Mittelmeer (erste Fahrt nach EVOLUTION) - 25. 11-2025 AIDAprima Große Ostsee-Reise im Advent ab Kiel - 26. 09-2026 AIDAprima 30 Jahre AIDA Norwegen - 27. 09-2026 AIDAnova O'zapft is! Norwegen - 28. 11-2026 AIDAperla Transreise Gran Canaria - Barbados - 29. 04-2027 AIDAmar Transreise Fuerteventura - Warmemünde - 30. 09-2027 AIDAnova O'zapft is! Norwegen

  • Ika
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    • 28. April 2023 um 11:08
    • #8.072

    deshalb schrieb ich, wenn viele kein AI.....

  • Prassat
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    • 28. April 2023 um 11:28
    • #8.073
    Zitat von Juni13

    Prassat, irgendwie macht mich deine Aussage traurig. Du kannst eine Reise mit Ziel Maloy buchen, ich wollte dort nicht hin und wurde vor vollendete Tatsachen gestellt!

    Liegt vielleicht daran, dass ich mir nach vielen Umroutungen (natürlich auch kurzfristige) und Reiseabsagen abgewöhnt habe, mich auf einen bestimmten Hafen zu freuen. Das ging viel zu oft schief. U.a. Petra, zweimal nicht geklappt, einen dritten Versuch unternehme ich nicht.

    Einmal editiert, zuletzt von Prassat (28. April 2023 um 11:36) aus folgendem Grund: Fehlerkorrektur

  • Ellert
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    • 28. April 2023 um 11:33
    • #8.074
    Zitat von Juni13

    Prassat,... Maloy buchen, ich wollte dort nicht hin und wurde vor vollendete Tatsachen gestellt!

    Genau da ist mein Angriffspunkt, wo ich nicht hin möchte und nicht gebucht habe möchte ich aus der Buchung raus.

    Wenn ich eine Flugreise nach Spanien buche und es dann heisst leider wird es doch Italien würde keiner sagen, egal hauptsache Flug und Hotel ist da - oder ?

    LG Dagmar

    2017 Aida Prima - Metropolen

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    2024 Aida Nova - Skandinavische Highlights

    2024 AIDAdiva - Kurzreise Oslo & Kopenhagen

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  • hareid
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    • 28. April 2023 um 11:39
    • #8.075

    Übrigens kommen Norwegen Umroutungen nicht nur bei AIDA vor. Einer kleiner Blick über den Tellerrand: Cunard hat neulich "aus operativen Gründen" für die Nordkapreise 06.06.23-18.06.23 Haugesund und Geiranger abgesagt und dafür kommen Stavanger und Alesund rein. Celebrity Cruises hat für die 7 Tage Norwegen Reise vom 29.05.23 jetzt Zeebrügge drin statt Maloy. Begründung hier "Treibstoff sparen".

  • NoeNoeBaer
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    • 28. April 2023 um 11:42
    • #8.076
    Zitat von susi75

    Für mich stimmt das.... ich bin ab 05.05. für 11 Tage an Bord und habe noch keine offizielle Info bekommen. Auch in MyAIDA werden noch die ursprünglichen Zeiten angezeigt.

    Wir starten am 5.5 in Barcelona mit der Cosma für eine Woche und haben auch keine Infos über die Änderung bekommen. In MyAida ist die aber mittlerweile drin.
    Gut, letztlich kann ich damit leben, da wir so eine Chance haben etwas von Barcelona zu sehen, was wir aufgrund der Flüge sonst nicht gehabt hätten. Allerdings entfällt damit natürlic auch ein Seetag.

  • Prassat
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    • 28. April 2023 um 11:44
    • #8.077
    Zitat von Ellert

    Genau da ist mein Angriffspunkt, wo ich nicht hin möchte und nicht gebucht habe möchte ich aus der Buchung raus.

    Wenn ich eine Flugreise nach Spanien buche und es dann heisst leider wird es doch Italien würde keiner sagen, egal hauptsache Flug und Hotel ist da - oder ?

    Stimmt!

    Und ja, bei größeren Veränderungen sollte Aida - und zwar gleich in der Mitteilung - eine kostenlose Umbuchung inkl. BGH anbieten.

    Speziell bei Norwegen geht es mir aber um das Land. Ich finde Norwegen wunderschön und lerne auch gern neue Orte kennen. Im letzten Jahr hat es mich mit Vik "erwischt". Erst Aufregung, dann war es ein schöner Tag.

    Das macht es aber nicht besser. Wenn die Routen noch nicht final feststehen, sollte man die Reisen nicht verkaufen. Der Imageschaden, wenn der Fahrplan Lücken hat, ist vermutlich schlimmer, als Entschädigungen zu zahlen.

  • Plh-Runner
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    • 28. April 2023 um 11:45
    • #8.078
    Zitat von AIDAstar

    Guten Morgen,

    haben jetzt auch ein Antwort bzgl. unserer Beschwerde aufgrund der perla Umroutung/den Ausfall des Hafens Stavanger erhalten. Mit sowas in der Art haben wir gerechnet. Verweis auf die AGB und kein Anspruch auf einen Ausgleich.

    Weiß jemand, wie sich der „Gesamtzuschnitt“ einer Reise bei AIDA definiert? Heißt das, dass solange sich der Start und Zielhafen nicht ändert, dieser Zuschnitt aus Sicht von AIDA nicht beeinträchtigt wäre? Weiß nicht, ob ich mich mit dieser Antwort zufrieden gäbe. Hängt ja von meinen persönlichen Highlights ab, warum ich eine Reise gebucht habe.

    12/2012 bis 02/2022: 10 Reisen mit AIDA Vita, Bella, Sol, Blu, Stella, Mar, Prima, Nova.
    Mein Schiff:
    02/2020 Kanaren/Madeira MS3, 08/2020 Blaue Reise 2 „mit Oslo“ MS2
    10/2022 Mittelmeer/Valencia MS 2.
    06/2023 Mittelmeer/Kreta MS5
    02/2024 Karibische Inseln I MS4 12/2024 Jahresauftakt auf Madeira MS7
    04/2025 Sonniges Iberien/Marokko Relax
    02/2026 Karibische Inseln ab La Romana MS2
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  • Flo on Tour
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    • 28. April 2023 um 11:48
    • #8.079
    Zitat von hareid

    Übrigens kommen Norwegen Umroutungen nicht nur bei AIDA vor.

    Natürlich nicht - Umroutungen treten aufgrund vieler Faktoren heute weit häufiger auf als noch vor Corona und das nicht nur auf Norwegen-Touren. Das betrifft im Grunde jede Kreuzfahrtgesellschaft. Im Februar auf meiner Reise mit der Amadea hing immer das Damosklesschwert über uns, ob wir überhaupt Japan anlaufen dürfen. Wäre interssant gewesen zu wissen, wohin wir dann gefahren werden - ich vermute mal Manila.

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    Geniesse das Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.

  • DrD
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    • 28. April 2023 um 12:07
    • #8.080
    Zitat von Plh-Runner

    Weiß jemand, wie sich der „Gesamtzuschnitt“ einer Reise bei AIDA definiert? Heißt das, dass solange sich der Start und Zielhafen nicht ändert, dieser Zuschnitt aus Sicht von AIDA nicht beeinträchtigt wäre? Weiß nicht, ob ich mich mit dieser Antwort zufrieden gäbe. Hängt ja von meinen persönlichen Highlights ab, warum ich eine Reise gebucht habe.

    Ich habe mich nicht damit zufrieden gegeben und in meiner Antwort auf die Würzburger Tabelle (google it) verwiesen. Hier ein Auszug aus meiner Antwortsmail:

    Wir gehen hier also von einer Änderung im Reisecharakter und damit von einem Reisemangel aus, der u.E. unabhängig von Ihren AGB einen Minderungsanspruch mit sich bringt. Siehe hierzu auch einen Auszug aus der Wuerzburger Tabelle zum Reiserecht bei Kreuzfahrten:


    "Wird eine Route auf einer Kreuzfahrt geändert und ein Hafen nicht angelaufen, steht dem Passagier auch ein Minderungsanspruch zu, wenn der Reiseveranstalter ein Recht zur Änderung in seinen AGB aufgenommen hat." AG Rostock v. 29.11.2013 – 47 C 238/13, RRa 2014, 157 ff.; vgl. BGH v. 16.1.2018 – X ZR 44/17, MDR 2018, 392 ff. = NJW 2018, 1534 ff.; AG Frankfurt/M. v. 30.7.2015 – 31 C 511/15-83, ZAP EN-Nr. 682/2015; AG Rostock v. 17.11.2017 – 47 C 319/16; AG München v. 21.9.2018 – 282 C 11073/18; AG Neuwied v. 21.11.2018 – 41 C 609/18; AG München v. 18.12.2018 – 114 C 7166/18

    Bisher blieb die Antwortsmail aber ohne Reaktion von Aida, wurde aber auch erst vor 3 Tagen gesendet.

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