Havarie der MeinSchiff 3 in Bremerhaven

Zitat von Kaeptnbraunbaer

So einfach ist es leider nicht.

Dann klär uns auf. Wer ist für das, was auf und mit dem Schiff passiert, verantwortlich?
Und wer trifft die Entscheidung?

Zitat von Sepp285

Auf diesem von der Landseite aufgenommenen m Foto sieht man ganz gut das Ausmaß der Zerstörung an den Rettungsbooten:

https://www.rnd.de/panorama/breme…DRBCPZRDII.html

Bei Instagram gibt es auch ein Video. Die vorderen vier Boote inkl. Träger sind komplett hinüber. Dazu scheint auch der Bug vorne beschädigt zu sein.

Zitat von hareid

Naja, die Karten haben 9 Bft in Böen angezeigt und auf den Videos ist der Sturm durch die Wellen auch zu erahnen. MSC Preziosa hatte bereits weit vorher die Abfahrt auf morgen früh verlegt. Also gewöhnlich ist so ein Wetter jetzt nicht für einen Kreuzfahrer im Hafen.

Für mich nur Wetter Spaß beiseite, irgendwas ist mächtig schief gelaufen. Der Past Track sieht auch irgendwie anders aus.

Zitat von Kaeptnbraunbaer

Für mich nur Wetter Spaß beiseite, irgendwas ist mächtig schief gelaufen. Der Past Track sieht auch irgendwie anders aus.

Du scheinst ja Experte. Schaut man sich den past Track an, sieht das für mich als Laie einfach so aus, dass sie mächtig Wind auf die Seite kam und das nicht ausgleichen konnte, trotz Schlepper, und somit das Schiff über Steuerbord abdriftet und dann eben irgendwann die MSC touchierte.

Bitte erhelle mich mit deiner Expertise Danke!

Wir sind vor ein paar Jahren mit der Amera von Bremerhaven losgefahren. Es war ganz schön stürmisch und obwohl wir einen Schlepper hatten , gab es mächtig Probleme das Schiff vom Pier wegzubekommen. Damals haben wir uns einen Spass daraus gemacht denn der Schlepper musste ganz schön ziehen. Wir sind dann allerdings mit gutem Abstand an den Containerschiffen vorbei gefahren,

Wenn ich allerdings sehe was bei stürmischem Wetter, beim Auslaufen passieren kann wird mir ganz mulmig.

Die Rettungsboote sind aber auch nur "Komfort" für die Gäste im Falle einer Evakuierung und nicht zwingend erforderlich/... Sonst bräuchten sie auch Fähren, dort sind es meist aber nur Rettungsinseln aus Platzgründen...

Selbst wenn es Tenderboote sind konnte man auf sie verzichten wenn man keine entsprechenden Häfen anläuft.

Wenn der Schaden begutachtet und zweckmäßig repariert worden ist, spricht nichts gegen eine weitere Fahrt (wenn die Versicherung mitspielt)... Neue Aufhängung, Fassadenteile und Rettungsboote können dann in Ruhe gefertigt und zeitnah wieder angebracht werden... Muss zu 99% auf erstmal angefertigt und produziert werden was nicht von heute auf morgen möglich ist...

Was und vor allem wer Schuld an dem ganzen ist wird sich die nächsten Tage zeigen...

Vermutlich sind auf der MS3 nicht nur die Rettungsboote samt deren Aufhängungen und Reling kaputt gegangen. Unter den Booten sind auch Schiffdecks. Wenn es die Boote so zerstören kann durch den seitlichen Druck rein, könnte es auch in den darunter liegenden Decks darunter an der Seite was zerstört oder verbogen haben. Oder wurden die Boote durch etwas zerstört, was auf dem MSC Containerschiff höher herausgeragt hat als auf den unteren Decks?

Ich verstehe nicht, dass einige hier versuchen zu argumentieren, die MS3 könnte auch ohne Rettungsboote morgen wieder fahren. Wenn man sich die Bilder in den sozialen Netzwerken anschaut sieht man deutlich, dass auch die Brücke was abbekommen hat. Und die Außenaufnahmen legen auch eine Beschädigung des Bugs nahe.

Ich denke, in diesem Jahr fährt des Schiff nicht mehr mit Passagieren. Es muss in die Werft. Zumal offenbar auch das Heck noch ein zweites Frachtschiff gerammt hat.

Zitat von Matzethias

Die Rettungsboote sind aber auch nur "Komfort" für die Gäste im Falle einer Evakuierung und nicht zwingend erforderlich/... Sonst bräuchten sie auch Fähren, dort sind es meist aber nur Rettungsinseln aus Platzgründen...

Selbst wenn es Tenderboote sind konnte man auf sie verzichten wenn man keine entsprechenden Häfen anläuft.

Wenn der Schaden begutachtet und zweckmäßig repariert worden ist, spricht nichts gegen eine weitere Fahrt (wenn die Versicherung mitspielt)... Neue Aufhängung, Fassadenteile und Rettungsboote können dann in Ruhe gefertigt und zeitnah wieder angebracht werden... Muss zu 99% auf erstmal angefertigt und produziert werden was nicht von heute auf morgen möglich ist...

Was und vor allem wer Schuld an dem ganzen ist wird sich die nächsten Tage zeigen...

Diese Rettungsinseln müssten dann auch erstmal in entsprechender Zahl besorgt werden sowie die entsprechenden Halterungen und Installationen. Da haste dann doch etwas sehr verkürzt dargestellt. Ich wage zu behaupten, dein „Plan“ wird es ziemlich sicher nicht.

Zitat von Matzethias

Die Rettungsboote sind aber auch nur "Komfort" für die Gäste im Falle einer Evakuierung und nicht zwingend erforderlich/... Sonst bräuchten sie auch Fähren, dort sind es meist aber nur Rettungsinseln aus Platzgründen...

Selbst wenn es Tenderboote sind konnte man auf sie verzichten wenn man keine entsprechenden Häfen anläuft.

Wenn der Schaden begutachtet und zweckmäßig repariert worden ist, spricht nichts gegen eine weitere Fahrt (wenn die Versicherung mitspielt)... Neue Aufhängung, Fassadenteile und Rettungsboote können dann in Ruhe gefertigt und zeitnah wieder angebracht werden... Muss zu 99% auf erstmal angefertigt und produziert werden was nicht von heute auf morgen möglich ist...

Was und vor allem wer Schuld an dem ganzen ist wird sich die nächsten Tage zeigen...

Sehr gewagte These mit den Rettungsbooten....erinnert mich ein bisschen an die White Star Line und Titanic, wo man die ausreichende Anzahl der Rettungsboote für ein unsinkbares Schiff für nicht notwendig hielt.

Oder fehlt da ein Ironie Schild?

Zitat von Caramia

Oder wurden die Boote durch etwas zerstört, was auf dem MSC Containerschiff höher herausgeragt hat als auf den unteren Decks?

Ja

Schau dir die Videos weiter vorne hier mal genauer an

War es nicht bei Aida so, dass der TÜV erloschen war und erst neu vergeben werden musste? Also nicht einfach nur reparieren und los fahren!

Zitat von AlexM.

Diese Rettungsinseln müssten dann auch erstmal in entsprechender Zahl besorgt werden sowie die entsprechenden Halterungen und Installationen. Da haste dann doch etwas sehr verkürzt dargestellt. Ich wage zu behaupten, dein „Plan“ wird es ziemlich sicher nicht.

Und erklär das mal den Gästen, dass man zwar zu wenig Rettungsboote hat, aber die Rettungsinseln täten es auch. Nie und nimmer nicht fahren die da noch mit.

Zitat von Mimimatz

Naja, das ist bereits das dritte von 9 TUI-Schiffen, dass in diesem Jahr unplanmäßig für einige Zeit ausfällt. Nach dem Orient-Problem, als die 4 und 5 monatelang dort festsaßen nun auch noch die Kollision der 3. Die Quote ist schon extrem hoch.

Aber was hat das Eine mit dem anderen zu tun? Die 4 und 5 sind nicht beschädigt worden, und heute ist auch niemand zu Schaden gekommen. Steigst Du auch nicht mehr in ein Auto/Bahn/Flieger ein, wenn mit der Airline, Autohersteller, Eisenbahnbetreiber Unfälle passiert sind.

Hier sieht man ganz gut, wie die Brücke mit dem Containerschiff kollidiert:

Zitat von AlexM.

Diese Rettungsinseln müssten dann auch erstmal in entsprechender Zahl besorgt werden sowie die entsprechenden Halterungen und Installationen. Da haste dann doch etwas sehr verkürzt dargestellt. Ich wage zu behaupten, dein „Plan“ wird es ziemlich sicher nicht.

Rettungsinseln werden aber eher einen Lagerbestand haben als Rettungsboote... Vielleicht hängt man ja auch general überholte Übergangsweise auf... Hab ja auch keinen "Plan" aufgestellt, sondern einen möglichen Weg aufgezeigt...

Im Idealfall sitzen jetzt auch schon einige zusammen und planen/bestellen nötige Dinge und stoßen mögliche Vorarbeiten an, damit schnellstmöglich repariert werden kann... Für eine genaues Schadensbild wird man wahrscheinlich einige Tage benötigen, aber ich halte es für nicht unmöglich, dass versucht wird ein Teil der Reparatur auch im Betrieb durchzuführen...

Und 20 Tage inklusive Überführung auf die Kanaren sind für nen Werftaufenthalt ohne Material im Voraus produziert zu haben nicht machbar

Also gibt es nur die Möglichkeit Reisen bis zur vollständig Reparatur abzusagen oder unter Vorbehalt der Seetauglichkeit und ausreichender Rettungsmittel die geplanten Reisen möglichst nah am Plan durchzuführen...

Ach Leute,
auch wenn wieder viele hören wollen „Mein Schiff ist Schuld, Käpt‘n ist ne Pfeife“
So aus dem Lameng:

Kapitän und nautische Offiziere prüfen Wind, Böen, Sicht, Wellen und Wettervorhersagen. Wasserstand, Tide und Strömungsverhältnisse werden berücksichtigt.

Die Brücke beurteilt, ob das Schiff unter den aktuellen Bedingungen sicher manövrieren kann. Der Hafenlotse berät den Kapitän zu örtlichen Gegebenheiten, Wetter und möglichen Gefahren.

Anzahl, Position und Zugkraft der benötigten Schlepper werden festgelegt. Kapitän, Offiziere und Lotse besprechen das Ablegemanöver, Zuständigkeiten und mögliche Abbruchkriterien. Brich Team Briefing genannt.

Die Abfahrt wird mit Hafenbehörde und Verkehrszentrale koordiniert. Erforderliche Freigaben werden eingeholt.

Der Kapitän entscheidet im Rahmen der geltenden Vorschriften, ob sicher abgelegt werden kann.

Kapitän, Brückencrew, Lotse und Schlepper koordinieren das Manöver.

Wetter, Schiffsbewegungen und Abstände werden kontrolliert. Bei Gefahr muss reagiert und gegebenenfalls das Manöver abgebrochen werden.

Und was wenn die Brücke (auf einem Kreuzfahrer min. Steuermann 1. Offizier, Sicherheitsoff. Staff Cap.) und Lotse „nicht ablegen“ empfehlen und der Kapitän trotzdem will? Das sind immer Team Entscheidungen. Fährt er doch raus, ist alles dokumentiert und es ist garantiert seine letzte Fahrt. Der Hafenlotse kann in solche Situationen die zuständige Verkehrsbehörde informieren, die darf dem Kapitän das Auslaufen untersagen.
Eine Crew muss auch keine Gefahr einer Kollision dulden.
Also wenn irgendwo Teamarbeit groß geschrieben ist und gemeinschaftlichenEntscheidungen getroffen werden dann ist das auf einem Kreuzfahrtschiff.

In Kurzform: Wenn in der Kette irgendwas nicht passt fährt kein Kapitän bei klarem Verstand raus.

Das irgendwas am Ende nicht gepasst hat liegt auf der Hand. Reicht schon ein heißgelaufender Bugstrahler. Schlepper falsch positioniert, was auch immer.

Zitat von Mimimatz

Naja, das ist bereits das dritte von 9 TUI-Schiffen, dass in diesem Jahr unplanmäßig für einige Zeit ausfällt. Nach dem Orient-Problem, als die 4 und 5 monatelang dort festsaßen nun auch noch die Kollision der 3. Die Quote ist schon extrem hoch.

Puh ich tendiere jetz tatsächlich dazu dir zu raten die Reise die du mit MS antreten willst vielleicht doch besser nicht anzutreten aber ich überlasse natürlich Dir selbst die Entscheidung ob Du das Risiko eingehen möchtest…

Übrigens hatte Aida auch schon mindestens 2 beschädigte Schiffe und diverse bei Sturmfahrten kaputtgegangen Gegenstände (und nicht wenige) und gebrannt hat es auch schon.

Und weil du schreibst das die Beiden MS Schiffe festsaßen im Orient es gab auch schon zwei Schiffe bei Aida die unfreiwillig Jahre in der Werft „festsaßen“ weil sie nicht fertig wurden

Zitat von Avita61

Und erklär das mal den Gästen, dass man zwar zu wenig Rettungsboote hat, aber die Rettungsinseln täten es auch. Nie und nimmer nicht fahren die da noch mit.

Das ist tatsächlich der größte Irrtum das jeden Gast ein Platz in den Rettungsbooten zusteht... Kannst ja aus Spaß bei der nächsten Reise mal ausrechnen wieviele "theoretisch" In ein Rettungsboot passen und dann mal überlegen wie viele dort "tatsächlich" rein passen... (In einem Aufzug ist das Gesamtgewicht auch eher erreicht als die Gesamtpersonenzahl) .

IIm Ernstfall, der hoffentlich keiner von uns je erleben muss, kann es auch passieren, das Rettungsboote nicht genutzt werden können... Daher gibt es eine Pflicht für Rettungsmittel, nicht Rettungsboote...

Die Crew müsste übrigens fast immer (Außer die Bootsbegleiter) eine Rettungsinsel nutzen und arbeiten trotzdem auf dem Schiff...

Die Glasbrüstung ist auch kaputt. Wenn ich dieses Video richtig deute, müsste das im Bereich des Tag und Nacht sein?