AIDA plant neue Schiffsklasse

Geht es hier überhaupt noch um den Neubau oder nur noch um eigene Meinungen zum Theatrium?

Zitat von lukas.prima

Geht es hier überhaupt noch um den Neubau oder nur noch um eigene Meinungen zum Theatrium?

Das ist für den AIDA FAN und Vielfahrer schon ein wichtiger Punkt und warum man AIDA fährt. Ist hier mehrfach zu lesen!

Schaut euch doch mal die Star Princess und die Sun Princess an. Carnival-Konzern und ebenfalls gebaut bei Fincantieri. Haben in der Mitte eine Art "Theatrium". Könnten einen gute Vorlage für die neuen AIDA-Schiffe sein.

Zitat von Spielzimmer

Ich finde das Theatrium eine der besten Ideen von AC.
Natürlich hat es gegenüber einem klassischen Theater Nachteile, die z.T. schlechtere Sicht, mehr Unruhe und..?
Mehr ist es nicht. Auch in die Theater passen nie alle Gäste und dort nerven zuspät-Kommer sogar noch mehr.

Aber welche Show verlangt schon konzentrierte Aufmerksamkeit? Wenn man das wünscht muss man früher dran sein… Bei den ganz kleinen Schiffen musste schon Besonderes geboten sein, dass ich nicht ins Power-Napping fiel, gehen war je nach Sitzplatz kaum eine Option.

Wie soll denn ein zentraler Treffpunkt sonst gestaltet sein? Ein Square/Innenhof mit Konsum- und Spielangebot? Eine Mega-Aida-Bar? Ein Rummel?

Für uns ist das so perfekt und grenzt sich sehr gut von Mitbewerbern ab, und wir hoffen das bleibt auch künftig eines der Markenzeichen von AC.

Vielleicht kann man es auch etwas entzerren mit einem großen und einem kleinen Theatrium…

Sie könnten das Konzept auch leicht abwandern und statt dem Theatrium wie bei den Carnival Neubauten von Meyer das Grand Central einbauen und dann Seatrium nennen. Das grand Central hat eine riesige offene Glasfassade zum Meer und Tribünen in der Mitte des Schiffes, die Richtung Mini Bühne und Meer gerichtet sind. Für Veranstaltungen (Quizshow, ...) können sie LED Wände runter fahren. Dann würde das Seatrium die Theatium Funktion mit Bars und Tagesbetrieb für Lesungen, Kunstauktionen, Quizshows, die Prime Time und andere Veranstaltungen übernehmen während ein klassischeres Theater am Bug, dann wahrscheinlich als Hybrid mit Tanzfläche als Nachtclub und Bar, die klassischen Shows übernehmen würde. Auf jeden Fall denkbar, aber die Kombi Theatrium + Studio x am Bug dürften trotzdem wahrscheinlicher sein.

Entertainment

Bilder der wesentlichen Entertainment-Bereiche auf der Carnival Celebration: Theater, Celebration Central, Punchliner Comedy Club, Limelight Lounge, Casino

www.cruisetricks.de

Zitat von MK6

Sie könnten das Konzept auch leicht abwandern und statt dem Theatrium wie bei den Carnival Neubauten von Meyer das Grand Central einbauen und dann Seatrium nennen. Das grand Central hat eine riesige offene Glasfassade zum Meer und Tribünen in der Mitte des Schiffes, die Richtung Mini Bühne und Meer gerichtet sind. Für Veranstaltungen (Quizshow, ...) können sie LED Wände runter fahren. Dann würde das Seatrium die Theatium Funktion mit Bars und Tagesbetrieb für Lesungen, Kunstauktionen, Quizshows, die Prime Time und andere Veranstaltungen übernehmen während ein klassischeres Theater am Bug, dann wahrscheinlich als Hybrid mit Tanzfläche als Nachtclub und Bar, die klassischen Shows übernehmen würde. Auf jeden Fall denkbar, aber die Kombi Theatrium + Studio x am Bug dürften trotzdem wahrscheinlicher sein.

https://www.cruisetricks.de/bilder/Carniva…/Entertainment/

Angeschaut, aber hmm - nein gefällt mir gar nicht. Die Minibühne konkurriert mit dem Ausblick, wenn da die LED Wände runterfahren gibts nur entweder Bühne oder Aussicht - schade.

Die Einrichtung von der Decke bis zum Boden viel zu unruhig ......

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Zitat von sunnysideup

Angeschaut, aber hmm - nein gefällt mir gar nicht. Die Minibühne konkurriert mit dem Ausblick, wenn da die LED Wände runterfahren gibts nur entweder Bühne oder Aussicht - schade.

Die Einrichtung von der Decke bis zum Boden viel zu unruhig ......

Für die Shows fahren sie im Theatrium ja schon heute abends die Rollos runter. Bezüglich der Aussicht wäre da also auch nicht viel mehr. Die Einrichtung auf den Bildern ist halt typisch für carnival vom Art deco Einrichtungsstiel. Nicht mehr so schlimm wie unter Farcus aber halt nicht jedermanns Sache. Es ging da eher um das grobe Layout als andere Option.

Den Großteil der Zeit wäre da ja keine Veranstaltung und die Sicht aufs Meer frei und dann natürlich sehr schön. Carnival benutzt die Rückseite der Tribünen übrigens für ein sehr großes abgeschlossenes Casino. Aida könnte dort entweder die Bar weiter ausbreiten Richtung andere Glasfassade oder Spezialitätenrestaurants unterbringen. Man könnte dort also auch wieder ein mit heute vergleichsweise große Aida Bar unterbringen, die ja auf den Neubauten im Beachclub aus ihrem eigentlichen Kontext gerissen wurde. Soetwas wäre auf jeden Fall mal eine Weiterentwicklung und würde zu dieser Seatrium Markeneintragung passen. Nur eigentlichen heißt es ja never change a running System...

Zitat von sunnysideup

Die Minibühne konkurriert mit dem Ausblick, wenn da die LED Wände runterfahren gibts nur entweder Bühne oder Aussicht - schade.

Du sollst während der Veranstaltung ja auch auf die Bühne schauen und nicht auf die Aussicht.

Wenn die während einer Abendveranstaltung die Aussicht wichtiger als die Show ist,weiß ich nicht,ob das Theater dann in dem Moment der richtige Ort für dich ist.

Zitat von Spielzimmer

die z.T. schlechtere Sicht..und..?
Auch in die Theater passen nie alle Gäste und dort nerven zuspät-Kommer sogar noch mehr.

Naja,in einem klassischen Theater kann man von ALLEN Sitzplätzen gut sehen. Ich fände das Theatrium ja völlig in Ordung,wenn man von allen Plätzen aus gescheit sehen könnte.Denn egal in welcher Form oder mit welchem Konzept...das mindeste,was ich bei einem Veranstaltungsort erwarten kann ist,das ich von allen Plätzen die komplette Bühne sehen kann.(oder zumindest ca. 90 % )

Zitat von @MK6

In dem Sinne kann man auch bei Aida nur bestes von Fincantieri erwarten...

Danke für die Einschätzung im Nachbarfaden zur Fincantieri-Werft. Ein bisschen hat es gerade meine Vorfreude auf die neuen Aidas getrübt.

Den beiden Schiffen aus Japan hat man ja auch schlechte Qualität nachgesagt. Ich finde es auch sehr schade, dass die neuen Schiffe nicht bei Meyer gebaut werden. Aber hat der Kunde nicht auch Einfluss bei der Auftragsvergabe? Partnership Design dürfte bei Aida ja hoffentlich auch wieder mit an Bord sein.

Zitat von Sepp285

Danke für die Einschätzung im Nachbarfaden zur Fincantieri-Werft. Ein bisschen hat es gerade meine Vorfreude auf die neuen Aidas getrübt.

Den beiden Schiffen aus Japan hat man ja auch schlechte Qualität nachgesagt. Ich finde es auch sehr schade, dass die neuen Schiffe nicht bei Meyer gebaut werden. Aber hat der Kunde nicht auch Einfluss bei der Auftragsvergabe? Partnership Design dürfte bei Aida ja hoffentlich auch wieder mit an Bord sein.

Bei den Mitsubishi Neubauten hieß es ja damals, dass die so viel billiger angeboten wurden, dass sie sich bei der Ausstattung nicht zurück gehalten haben und deutlich wertiger gebaut haben. Die Einrichtung wurde sowieso von Partnership Design gestaltet, was auch hoffentlich so bleibt. Im Endeffekt waren das ja ziemlich gute Schiffe. Wenn man so ein bisschen die Preise verglicht und bedenkt,dass die Hyperions als erstes für den restart nach corona genutzt wurde, dann dürften die aktuell die beliebteste Schiffsklasse sein. So schlecht können sie also nicht sein.

Der einzige größere Mangel, den ich von Ihnen in Erinnerung hatte, waren die Flusen an den Lüftungseinzugklappen in den Kabinen. Auch wenn das jetzt wieder gegen die Einwände aus dem anderen Faden geht, dass die Schiffsqualität nichts mit der Nation zu tun hat, aber Japaner sind schon qualitässensibel. Schlechte Arbeit abzuliefern ist eher gegen ihren Anspruch und würde sie "das Gesicht verlieren lassen".

Auf den Grundriss der Schiffe und die Versorgungsleitungen und Einrichtungen hinter den Wänden dürfte die Reederein am wenigsten Einfluss haben. Die Plattform ist eher vollständig die Aufgabe von der Werft und da kommt es bei Fincantieri irgendwie überdurchschnittlich zu toten Räumen und Sackgassen.

Zitat von MK6

Bei den Mitsubishi Neubauten hieß es ja damals, dass die so viel billiger angeboten wurden, dass sie sich bei der Ausstattung nicht zurück gehalten haben und deutlich wertiger gebaut haben. Die Einrichtung wurde sowieso von Partnership Design gestaltet, was auch hoffentlich so bleibt. Im Endeffekt waren das ja ziemlich gute Schiffe. Wenn man so ein bisschen die Preise verglicht und bedenkt,dass die Hyperions als erstes für den restart nach corona genutzt wurde, dann dürften die aktuell die beliebteste Schiffsklasse sein. So schlecht können sie also nicht sein.

Der einzige größere Mangel, den ich von Ihnen in Erinnerung hatte, waren die Flusen an den Lüftungseinzugklappen in den Kabinen. Auch wenn das jetzt wieder gegen die Einwände aus dem anderen Faden geht, dass die Schiffsqualität nichts mit der Nation zu tun hat, aber Japaner sind schon qualitässensibel. Schlechte Arbeit abzuliefern ist eher gegen ihren Anspruch und würde sie "das Gesicht verlieren lassen".

Auf den Grundriss der Schiffe und die Versorgungsleitungen und Einrichtungen hinter den Wänden dürfte die Reederein am wenigsten Einfluss haben. Die Plattform ist eher vollständig die Aufgabe von der Werft und da kommt es bei Fincantieri irgendwie überdurchschnittlich zu toten Räumen und Sackgassen.

Bei der Prima gab es ja dennoch einiges nachzubessern. Zum Beispiel war irgendwas mit dem Strömungskanal im Four Elements. Ich weiß es nicht mehr genau. Aber so Erfahrungsberichte wie jetzt von der Relax gab es damals auch bei Prima/Perla - und ja: Ich finde die Schiffsklasse durchaus gelungen, wenn auch optimierungsbedürftig. Einige Ideen wurden ja im Evolution-Hyperion-Thread geäußert.

Aida hat aus Prima/Perla viele richtige Schlüsse gezogen, und dann insbesondere bei der Cosma die Änderungen umgesetzt. Ich bin mir sicher, dass Aida da weiter ein gutes Gespür haben wird für sein Produkt. Hoffentlich bauen sie nun trotz des Werftwechsels eine schöne neue Schiffsklasse.

Zitat von Sepp285

Bei der Prima gab es ja dennoch einiges nachzubessern. Zum Beispiel war irgendwas mit dem Strömungskanal im Four Elements. Ich weiß es nicht mehr genau. Aber so Erfahrungsberichte wie jetzt von der Relax gab es damals auch bei Prima/Perla - und ja: Ich finde die Schiffsklasse durchaus gelungen, wenn auch optimierungsbedürftig. Einige Ideen wurden ja im Evolution-Hyperion-Thread geäußert.

Aida hat aus Prima/Perla viele richtige Schlüsse gezogen, und dann insbesondere bei der Cosma die Änderungen umgesetzt. Ich bin mir sicher, dass Aida da weiter ein gutes Gespür haben wird für sein Produkt. Hoffentlich bauen sie nun trotz des Werftwechsels eine schöne neue Schiffsklasse.

Vermutlich hätte Aida auch noch weitere Schiffe von Mitsubishi bezogen wenn Mitsubishi bei geschätzten Verlusten von knapp 2 Milliarden US-Dollar nicht die Reißleine gezogen hätte...von der Ausstattung und Größe her auf jeden Fall die beste Schiffsklasse bei Aida

Zitat von Matzethias

Vermutlich hätte Aida auch noch weitere Schiffe von Mitsubishi bezogen wenn Mitsubishi bei geschätzten Verlusten von knapp 2 Milliarden US-Dollar nicht die Reißleine gezogen hätte...von der Ausstattung und Größe her auf jeden Fall die beste Schiffsklasse bei Aida

So hieß es mal bei einer Kapitänsfragestunde- AIDA hätte gerne die Option auf ein drittes (oder auch viertes) Schiff eingelöst, aber Mitsubishi hat die Segel gestrichen.

Meine Hoffnung ist, dass Aida nicht auf maximale Belegungsquote hinarbeitet, dass ist für mich schon grenzwertig, wenn man auf ein 300 Meter Schiff mehr als 4.000 Gäste unterbringen möchte. Das ist für mich ein Grund, Perla und Prima möglichst zu meiden, obwohl da wirklich eine Menge innovativer Ideen drinstecken. Schade, dass auch Aida bei Fincantieri bauen lässt, wenn ich so die Kritiken zu Relax und Flow lese, sind das Schiffe, die vom Design her eher auf Optik als auf Funktionalität gebaut sind. Man denke nur an das windanfällige Pooldeck auf den TC Schiffen.

Zitat von HgkS48

Meine Hoffnung ist, dass Aida nicht auf maximale Belegungsquote hinarbeitet, dass ist für mich schon grenzwertig, wenn man auf ein 300 Meter Schiff mehr als 4.000 Gäste unterbringen möchte. Das ist für mich ein Grund, Perla und Prima möglichst zu meiden, obwohl da wirklich eine Menge innovativer Ideen drinstecken. Schade, dass auch Aida bei Fincantieri bauen lässt, wenn ich so die Kritiken zu Relax und Flow lese, sind das Schiffe, die vom Design her eher auf Optik als auf Funktionalität gebaut sind. Man denke nur an das windanfällige Pooldeck auf den TC Schiffen.

Perla und Prima finde ich noch gut von der Personenzahl... Auch unter maximaler Belegung verläuft sich alles und man hat außer zum Frühstück am Seetag auch immer ausreichend Platz... Bei der Nova sieht es da aus unseren Erfahrungen schon deutlich anders aus...

Gut wäre bei den Neubauten ein passendes Verhältnis zwischen Platz und Paxe und nicht ein weiteres überbieten und wetteifern um noch mehr Attraktionen oder Restaurant-/Barauswahl

Zitat von Matzethias

Perla und Prima finde ich noch gut von der Personenzahl... Auch unter maximaler Belegung verläuft sich alles und man hat außer zum Frühstück am Seetag auch immer ausreichend Platz... Bei der Nova sieht es da aus unseren Erfahrungen schon deutlich anders aus...

Gut wäre bei den Neubauten ein passendes Verhältnis zwischen Platz und Paxe und nicht ein weiteres überbieten und wetteifern um noch mehr Attraktionen oder Restaurant-/Barauswahl

Ich glaube, dass sich am Pax/ BRZ Verhältnis bei Aida nicht gross was ändern wird. Aida wird da nicht auf tui Niveau gehen. Das käme für mich einem achten Weltwunder gleich.

Zitat von Matzethias

Perla und Prima finde ich noch gut von der Personenzahl... Auch unter maximaler Belegung verläuft sich alles und man hat außer zum Frühstück am Seetag auch immer ausreichend Platz... Bei der Nova sieht es da aus unseren Erfahrungen schon deutlich anders aus...

Gut wäre bei den Neubauten ein passendes Verhältnis zwischen Platz und Paxe und nicht ein weiteres überbieten und wetteifern um noch mehr Attraktionen oder Restaurant-/Barauswahl

Die größte und wahrscheinlich unterschätzeste Aufgabe bei diesen Neubauten ist, dass sie kleiner werden als die letzte Schiffsklasse und man da zwangsläufig weniger Einrichtungen unterbringen kann als auf der Nova. Bei Norwegain ist das schief gelaufen. Die wollten alles von den Breakaway Schiffen und mehr auf der kleineren Leonardo Schiffsklasse unterbringen. Gerade die Kartstrecke war zu viel des Guten. Aber auch die exklusiven Bereiche haben riesige Bereiche vom Oberdeck eingenommen, sodass am Ende nur noch ein winziges Pooldeck übrig geblieben ist. Die Locations drinnen sind in der Regel viel zu klein geraten, weil sie zu viele unterschiedliche unterbringen wollten. Soetwas muss Aida dringend vermeiden.

Was die Passagierzahl angeht werden sie da den gleichen Schlüssel wie im Rest der Flotte anlegen. Aida ist keine Premium oder Luxus Reederei mit viel Platz, Crew pro Gast und wenig Passagieren und wird das auch nicht werden. Eine Flotte/ Reederei muss in Soetwas einheitlich bleiben. Wer etwas anderes will muss sich eine andere Reederei aussuchen, die dann auch entsprechend kostet. Bei 2100 Kabinen sollte man daher eine Maximalkapazität von etwa 5400 Gästen erwarten.

Zitat von Matzethias

Perla und Prima finde ich noch gut von der Personenzahl... Auch unter maximaler Belegung verläuft sich alles und man hat außer zum Frühstück am Seetag auch immer ausreichend Platz... Bei der Nova sieht es da aus unseren Erfahrungen schon deutlich anders aus...

Gut wäre bei den Neubauten ein passendes Verhältnis zwischen Platz und Paxe und nicht ein weiteres überbieten und wetteifern um noch mehr Attraktionen oder Restaurant-/Barauswahl

Die Perla kenne ich nur mit einer Belegung von 900 Passagieren, aber wenn ich mir das Konzept und den Aufbau dieser Schiffsklasse mit der von Nova/Cosma vergleiche, dann sagt mir diese mehr zu. Ich hoffe, die neuen Schiffe werden mehr in diese Richtung gebaut.

Das Verhältnis BRZ / Pax ist

Bei den Hyperion Schiffen am besten. Dann folgen die Helios und das schlechteste haben die Sphinx Schiffe.

So zwischen 32 bis 38 ist da so der Wert.

Bei den TUI Pötten ist das so bei 39 bis 40.

Bei den größeren Schiffen ist das Verhältnis auf den ersten Blick besser, aber in der BRZ sind ja nicht nur die öffentlichen Bereiche, sondern die gesamten Schiffe enthalten.

Gefühlt kann man das Verhältnis meiner Meinung nach nicht für das Raumangebot heranziehen.

Aber die Reedereien werden sicher neue Schiffe im gleichen Bereich ansiedeln.

Zitat von Enigma1902

Das Verhältnis BRZ / Pax ist

Bei den Hyperion Schiffen am besten. Dann folgen die Helios und das schlechteste haben die Sphinx Schiffe.

So zwischen 32 bis 38 ist da so der Wert.

Bei den TUI Pötten ist das so bei 39 bis 40.

Bei den größeren Schiffen ist das Verhältnis auf den ersten Blick besser, aber in der BRZ sind ja nicht nur die öffentlichen Bereiche, sondern die gesamten Schiffe enthalten.

Gefühlt kann man das Verhältnis meiner Meinung nach nicht für das Raumangebot heranziehen.

Aber die Reedereien werden sicher neue Schiffe im gleichen Bereich ansiedeln.

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Hier mal etwas aufgeschlüssenlt nach BRZ pro Passagiere nach Normalauslastung und Maximalauslastung. Die Sache ist nur, dass die großen AIDA Schiffe aufgrund ihrer Routen der Erfahrung nach eher durchgehend mit deutlich über 100% fahren (Nova eher zwischen 105% und 115% und in Ferien der Maximalkapazität), während die Sphinxen sich außerhalb der Ferien oder bei längeren Reisen eher darum bewegen. Das "bessere" Platzverhältnis realisiert sich im Regellfall also nicht unbedingt. Bei 110% ist der Schlüssel der Nova beispielsweise bei 32,0 und damit schlechter als bei einer Sphinx bei Normalbelegung zur gleichen Zeit.

Bei TUI sind die inTUItion Schiffe der totale Ausreißer in beide Richtungen. Bei Normalauslastung haben sie den meisten Platz pro Passagier, bei Maximalbelegung in den Ferien sind sie wesentlich schlechter, wobei sie die Maximalbelegung (4965) noch nie erreicht haben, sondern bis jetzt immer ca. 250 weniger hatten und damit bei 33,5 lagen.

Unterm Strich bleibt die Frage wie sinnvoll die BRZ ist. Hat eine Mein Schiff 3 mehr Platz als eine Mein Schiff 5, weil der Pool überdacht ist (Analog Nova four elements vs. Cosma Ocean Deck)? Bei schlechtem Wetter bestimmt eher als bei gutem, aber bei gutem ist die Lagune eher besser. Was bringt ein riesiges Theater, dass fast den ganzen Tag ungenutzt ist und total abgelegen vom Passagierfluss liegt im vergleich zu einem Theatrium, das den ganzen Tag genutz wird? Und auch Gänge können da einen riesigen Unterschied machen; nicht zu vergessen, von toten Räumen bei Fincantieri, die die BRZ steigern, aber dem Gast nichts bringen.