Die Situation in Krisengebieten und die möglichen mittel- bis langfristigen Auswirkungen auf Kreuzfahrten und deren Routen als solches - bitte keine Politik

Gibt es eine max. Liegezeit nach der ein Schiff erstmal wieder in eine Werft zur Überprüfung oder Reaktivierung muss, bevor es wieder den normalen Passagierbetrieb aufnehmen kann?
Oder sind die (abgesehen vom Loading/Crew) wieder sofort fahrbereit?

ich bin gespannt ob überhaupt die Treibstoffversorgung für alle Schiffe immer gesichert ist oder ob wir erleben, dass Schiffe den Betrieb einstellen müssen mangels Treibstoff.

Zitat von Spielzimmer

Gibt es eine max. Liegezeit nach der ein Schiff erstmal wieder in eine Werft zur Überprüfung oder Reaktivierung muss, bevor es wieder den normalen Passagierbetrieb aufnehmen kann?
Oder sind die (abgesehen vom Loading/Crew) wieder sofort fahrbereit?

Zitat von Steff79

ich bin gespannt ob überhaupt die Treibstoffversorgung für alle Schiffe immer gesichert ist oder ob wir erleben, dass Schiffe den Betrieb einstellen müssen mangels Treibstoff.

Nach dem sehr langen Corona Stillstand sind die meisten Schiffe einfach so wieder in Betrieb genommen worden, ohne eine Werft aufzusuchen. Da dürften die 5 Jahre Regelabstände maßgeblich sein, wobei das bei älteren Schiffen kürzer wird. Das Problem ist nur, dass etwas dauert, bis 1000 Crewmitglieder, gerade aus Asien eingeflogen wurden, wo kurzfristig akuter Treibstoffmangel herrschen dürfte, gerade was Kerosin angeht. Da war der Golf nicht auch was raffenierte Produkte angeht sehr stark vertreten. Auch uns dürfte das früher oder später treffen. Ich habe gelesen, dass 40% des Kerosins in Europa aus dem Golf kommt, im UK sogar 50% und da kommt diese Woche die letzte Lieferung an. Es gibt nicht genug Rafenerien um das zu ersetzen und so müssen auch da die strategischen Vorräte aufgebraucht werden. Aber wer sich an den letzten Herbst errinnert, wo in HH diverse Flüge gestrichen werden mussten, weil die Raffinerie in Heide nicht genug geliefert hat (parallel gab es eine ungewöhnlich hohe Nachfrage durchs Millitär wegen des da laufenden NATO Manövers), dann sind da ersthaftere Ausfälle nicht auszuschließen. Die Kerosinpreise haben sich jedenfalls schon mal verdoppelt. Diesel wurde zwar nicht so extrem, aber immerhin auch verstärkt aus dem Golf geliefert uns ist neben LNG (aus Katar, dem zweitgrößten Produzenten) natürlich für die Schiffahrt sehr relevant. Die aktuelle Situation fühlt sich irgendwie wie die paar Wochen vor dem ersten Lockdown an, wo jeder der sich etwas mehr informiert hat wusste, dass das auch zu uns kommen wird und nicht auf magische Weise verschwinden wird. Nach Öl Analysten bewegt sich aktuell eine unsichtbare "air- gap" durch die Welt. Zuerst kommen in Asien Mitte dieser Woche die letzten Lieferungen aus dem Golf an, bei uns dann nächste Woche. Danch gib es in Asien erstmal abgesehen von den Vorräten nichts mehr. Schiffe aus den USA brauchen mindestens einen Monat bis sie da sind und es wurden schon die ersten von uns nach Asien umgeroutet, um die Ausfälle dort zu lindern, aber schließen lassen die sich nicht. Am Ende werden wir in Europa daduch also auch noch weniger Öl bekommen, als schon durch den Golf ausfallen würden. Die Wirtschaftsministerin hat für uns Ende April/ Mai als Zeitpunkt genennt, wo es zu ersten lokalen Ausfällen kommen dürfte. Es dürfte zu erwarten sein, dass diesen Sommer wieder wie in 2022 mehr Kreuzfahrtschiffe in Norwegen bunkern dürften.

Kerosin-Lieferprobleme am Hamburger Flughafen offenbar weitgehend behoben

Am Hamburger Flughafen hat ein Lieferengpass beim Treibstoff für Probleme im Flugverkehr gesorgt. Wie der Airport am Freitag mitteilte, mussten einzelne…

www.ndr.de

Das mit dem Kerosin ist heftig, das kann zu großen Verwerfungen führen…puh.

War es während Corona nicht so, dass die Schiffe z.T. auch auf Reede lagen und kurze Positionierungsfahrten machen konnten?? Die MS liegen fest im Hafen und können sich nicht bewegen oder?

Zitat von Spielzimmer

Das mit dem Kerosin ist heftig, das kann zu großen Verwerfungen führen…puh.

War es während Corona nicht so, dass die Schiffe z.T. auch auf Reede lagen und kurze Positionierungsfahrten machen konnten?? Die MS liegen fest im Hafen und können sich nicht bewegen oder?

Ja, daran kann ich mich erinnern.

Hier mal eine sehr gute Zusammenfassung über die gesamte Ölsituation bezüglich Kerosin, Diesel, Benzin und auch LNG.

Die Vorräte für Kerosin sind tatsächlich schlimmer als ich erwartet hätte (Kerosin ja gerade für Krieg relevant). Die Briten haben gerade mal eine eigene Versorgung von 25% und ihre Vorräte reichen für 1,1 Monate. Der Großteil der Importe kommt aus dem Golf oder von Ländern, die selbst Probleme mit der Versorgung haben werden (Niederlande, Indien). Deutschland hat vielleicht doppelt so große Vorräte, was für Urlaubsflüge im Sommer nicht beruhigend ist, weil selbst wenn sich die Situation auf magische Art und Weise lösen würde (und die Situation nicht damit eskaliert, dass sich gegenseitig die Förderanlagen und Raffinerien bombardiert werden, was Trump aktuell androht), dauert es Monate, bis die Förderanlagen dort wieder hoch gefahren sind, die Raffinerien wieder warm laufen und die Tanker von dort wieder bei uns und den Asiaten sind, die gleichzeitig dringend wieder Öl brauchen. Österreich und Polen haben allerdings für etwa ein Jahr Vorräte. Wahrscheinlich würde dann etwas davon auch zu uns wandern.

Die Vorräte für Diesel unterscheiden sich zum Teil extrem . Japan hat Vorräte für die Importe von 27 Monaten, UK für nur 1,5 Monate und Australien nur für drei Wochen, was zu den Nachrichten von geschlossen Tankstellen dort passt. Wir haben Vorräte für etwa 7 Monate. Physisch sollten die Kreuzfahrtschiffe also noch Diesel bekommen, wenn sie nicht in Australien stationiert sind. Uk würde wahrscheinlich im Ernstfall extra Lieferungen aus den Niederlanden und Belgien bekommen, die große Raffinerien haben, aber mit 3-4 Monaten auch nicht super aufgestellt sind.

Und was die Größe des Schocks angeht, schlägt diese Krise selbst wenn man es am Energieverbrauch norminiert alle davor inklusive der 70er...

Im wirklichen Ernstfall würde natürlich priorisiert. Die touristische Verwendung von Treibstoff hat dann eine sehr niedrige Priorität.

Zitat von geko

Im wirklichen Ernstfall würde natürlich priorisiert. Die touristische Verwendung von Treibstoff hat dann eine sehr niedrige Priorität.

Unterschätze nicht die wirtschaftliche Bedeutung des Tourismus!

Zitat von geko

Im wirklichen Ernstfall würde natürlich priorisiert. Die touristische Verwendung von Treibstoff hat dann eine sehr niedrige Priorität.

So sehe ich das auch. Rettungswagen, Polizei, ÖPNV, Industrie, Militär, das hat alles Vorrat vor privaten Fahrten. Kreuzfahrtschiffe? Ganz weit unten auf der Liste.

Vor ein paar Tagen wurde ich belächelt (ausgelacht?), als ich auf potentielle Treibstoffknappheit in den nächsten Wochen/Monaten hingewiesen hatte....ich glaube, dass die Dramatik der Situation bei vielen noch nicht angekommen ist.

Ob sich Iran und EU auf freie Durchfahrt durch die Strasse von Hormuz einigen werden, wie von einigen ausländischen Medien kolportiert? Sind das überhaupt wahre Behauptungen? Man weiss im Moment nicht wem man was glauben soll.....

Zitat von geko

Im wirklichen Ernstfall würde natürlich priorisiert. Die touristische Verwendung von Treibstoff hat dann eine sehr niedrige Priorität.

Diese Art von zentraler Steuerung der Wirtschaft gibt es bei uns nicht. Das wird sich allein nach dem Preis und geschlossenen Verträgen und deren Kluseln regeln, egal ob der Liter Diesel dann weit über 3 Euro liegt ...

Es ist ja auch nicht so, dass 100% der Versorgung fehlen und wie oben ausführlich geschrieben haben wir ja relativ große Diesel Vorräte.

Zitat von AJ-MS3

Unterschätze nicht die wirtschaftliche Bedeutung des Tourismus!

Wenn der gesamten Wirtschft Treibstoff fehlt, dann bricht als erstes der Tourismus ein. So oder so.

Zitat von Spielzimmer

Gibt es eine max. Liegezeit nach der ein Schiff erstmal wieder in eine Werft zur Überprüfung oder Reaktivierung muss, bevor es wieder den normalen Passagierbetrieb aufnehmen kann?
Oder sind die (abgesehen vom Loading/Crew) wieder sofort fahrbereit?

Die Bella wurde 2021 recht schnell wieder in Dienst gestellt, als klar wurde dass die Cosma nicht pünktlich kommt. Die war im März 2020 dann ohne Gäste und dümpelte eine ganze Weile vor Gran Canaria rum.

Die ersten Anzeichen, dass da ETWAS passiert war, dass die Bella außerhalb des üblichen 4-Wochen-Tournus in den Hafen fuhr und ein kleines Schiff für Taucherarbeiten neben ihr lag. Das war Mitte September 2021, die Transtour ging Anfang November ab Mallorca los.

Ein kurzer Werftaufenthalt hätte schon gut getan, denn man merkte der Bella die Aufliegezeit und die kurze Inbetriebnahmezeit mehr als deutlich an.

Zitat von MK6

Diese Art von zentraler Steuerung der Wirtschaft gibt es bei uns nicht. Das wird sich allein nach dem Preis und geschlossenen Verträgen und deren Kluseln regeln, egal ob der Liter Diesel dann weit über 3 Euro liegt ...

Es ist ja auch nicht so, dass 100% der Versorgung fehlen und wie oben ausführlich geschrieben haben wir ja relativ große Diesel Vorräte.

Allerdings verbrauchen wir in Europa mehr Diesel (und artverwandte Produkte wie Kerosin und auch Marine-Diesel) als produziert wird. Wir importieren also von Haus aus Diesel. Eine Ursache ist auch die Spezialität der Diesel-PKW.

Das zweite Problem: die meisten Länder, die Überkapazitäten für Diesel haben, beziehen ihr Öl aus dem arabischen Raum. Das führt zu der Situation, dass Schiffe aus den USA, die nach Europa mit Diesel und Co beladen wurden, jetzt nach Asien umgeleitet werden, weil man da bedeutend mehr bezahlt.

Russland hatte mal Überkapazitäten bei raffinierten Produkten, die wurden aber von der Ukraine kinetisch sanktioniert, so dass Russland ein Exportverbot für Benzin und Diesel erlassen hat.

Wir haben aktuell einen Preisschock, der mit dem von 2022 vergleichbar ist. Schlimmer ist der Angebotsschock, sollte die Situation weiter anhalten - denn jetzt kaufen gerade die Asiaten jeden Tropfen Diesel und Öl auf, der auf dem Markt verfügbar ist.

Diesel wird weltweit knapp - Institut der deutschen Wirtschaft (IW)

Die Sperrung der Straße von Hormuz hat den Ölpreis nach oben getrieben. Wirklich schwierig ist die Lage aber bei Raffinerieprodukten wie Diesel oder Kerosin.

www.iwkoeln.de

Für die MSC Euribia, die am 2. Mai ab Kiel nach Norwegen starten soll, wird es langsam eng. Mich wundert, dass die Reise immer noch buchbar ist. Wie lange braucht das Schiff vom Persischen Golf nach Kiel, wenn die Hormus-Straße noch kurzfristig öffnen würde? Durch den Suezkanal? Über Kapstadt?

Mich wundert, dass die Reise immer noch buchbar ist. Der entsprechende Reisepreis ist bei den Betroffenen dann ja wohl auch schon abgebucht!?

Jemand hatte hier auch schon spekuliert, dass MSC ein Schiff aus dem Mittelmeer abzieht und nach Kiel bringt. Wie soll das gehen? Dort sind sicherlich auch Gäste gebucht. Außerdem ist die Euribia viel größer

Hintergrund meiner Überlegung: wir sind auf der Runde ab 9.Mai gebucht.

Herzliche Ostergrüße

MSC soll sich diese Woche dazu äußern lt. Routenfragmente Thread.

Wir haben die Wildcat Tattoo Cruise auf der MS4 ab 01. Mai mit Start in Palma gebucht. Wir warten auch auf die Absage, stattdessen ist die Cruise immer noch buchbar als wäre nichts…

Zitat von JonPhi

MSC soll sich diese Woche dazu äußern lt. Routenfragmente Thread.

Dankeschön. Ich kannte diesen Thread gar nicht, wieder was gelernt

Zitat von Mary11

Wir haben die Wildcat Tattoo Cruise auf der MS4 ab 01. Mai mit Start in Palma gebucht. Wir warten auch auf die Absage, stattdessen ist die Cruise immer noch buchbar als wäre nichts…

Wir haben MS 5 ab Heraklion am 1. Mai gebucht. Auch nicht abgesagt und man kann sie noch buchen. Die Reise an 24.4 war auch für 14 Tage zu buchen und ist abgesagt.

Es ist extrem bescheiden, wie das von TUI gehandhabt wird. Wir sind mehr als verärgert. Auf welches Wunder wird denn gewartet.

Ich glaube nicht, dass die MS 5 bis zum 1. Mai in Heraklion ist. Plan B ist gebucht

Zitat von Zugvogel29

Wir haben MS 5 ab Heraklion am 1. Mai gebucht. Auch nicht abgesagt und man kann sie noch buchen. Die Reise an 24.4 war auch für 14 Tage zu buchen und ist abgesagt.

Es ist extrem bescheiden, wie das von TUI gehandhabt wird. Wir sind mehr als verärgert. Auf welches Wunder wird denn gewartet.

Ich glaube nicht, dass die MS 5 bis zum 1. Mai in Heraklion ist. Plan B ist gebucht

Aktuell sind ja gerader die "Verhandlungen" über den Pakistan- Plan von einem 45 tägigen Waffenstillstand und damit verbundener Öffnung der Straße von Hormus. Die Iraner haben das zwar abgelehnt und auch Trump steht nicht voll dahinter und droht mit vulgärsten Worten eine totale Eskalation ab Dienstag 20:00 EST (2:00 Mittwoch unserer Zeit), wenn es zu keiner Öffnung der Straße von Hormus kommt. Wenn er die Deadline nicht wieder verschiebt, dann wird sich das die nächsten paar Tage entscheiden, ob da die nächsten Wochen die Schiffe noch raus kommen und wie viele der Öl/ Gasförderanlagen, Exportterminals, Raffinerien und Anlagen für andere Produkte wie Helium oder Kunstdünger auf beiden Seiten im Mai noch stehen werden. Ich würde bezweifeln, dass sich die Iraner da nach ihren Erfahungen der letzten Jahre drauf einlassen. Den Reederein bleibt nichts anderes als darauf zu hoffen. Die Märkte nehmen aktuell auch jeden Hofnungsschimmer als Grundlage für steigende Kurse und fallende Ölpreise, trotz dessen dass die Fakten aktuell eher dagegen sprechen und sich langsam ernsthaftere Knappheiten in Asien und Europa abzeichnen. Trump will jetzt auch gleich um 19:00 unserer Zeit eine Rede halten.

Was die Dauer angeht, die sie bis Europa brauchen, haben sie aktuell tatsächlich noch Spielraum, weil sie ohne Gäste auch eher noch am Jemen vorbei durch den Suezkanal fahren würden.

Zitat von Zugvogel29

Wir haben MS 5 ab Heraklion am 1. Mai gebucht. Auch nicht abgesagt und man kann sie noch buchen. Die Reise an 24.4 war auch für 14 Tage zu buchen und ist abgesagt.

Es ist extrem bescheiden, wie das von TUI gehandhabt wird. Wir sind mehr als verärgert. Auf welches Wunder wird denn gewartet.

Ich glaube nicht, dass die MS 5 bis zum 1. Mai in Heraklion ist. Plan B ist gebucht

Die Schiffe MS4 und 5 liegen auf hot layover, das heißt sie warten nur darauf daß die Durchfahrt möglich ist und werden dann gleich in Richtung Europa starten. Die umfahrung um Südafrika sollten mit wenigen stops dann in 3,5 Wochen machbar sein. Falls das Schiff dort nicht weg kommt, kommt die Absage sicher in den nächsten Tagen. Evtl überführt man die Schiffe auch ohne Passagiere durch den suez. Andere Reedereien haben das ja wohl auch schon praktiziert. Das spart gut 2 Wochen.

MSC und MeinSchiff haben die Reisen für Euribia, MS4 und MS5 Anfang Mai rausgenommen.

-> Absagen incoming ...