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Über welchen Betrag sprechen wir ?
20€ ?, 30€? - bei einer Kreuzfahrt im wahrscheinlich 4-stelligen Bereich ! Da hab ich schon ganz andere Summen aufgrund von Wetter verloren.
Wird ja wohl vorab in den AGBs bekannt gewesen sein. Und der Veranstalter hat ja auch einen gewissen Aufwand und hat ja auch Personal vorgehalten, welches bezahlt werden will. Was kann ein Guide dafür, dass bei Costa Taue reißen und den Skywalk beschädigen.
Also irgendwie verstehe ich die Diskussion nicht so richtig.
Man hat einen festgelegten Zeitraum für die Stornierung. Viele bieten sogar 24 Stunden (also ein Tag davor).
Hier würde ich sagen - dass Aida (eigentlich wie immer ) bis zu bittere Ende gewartet hat mit Bekanntgabe dass ein Hafen nicht angefahren wird ( obwohl ein Tag schon davor ist die technische Panne bekannt ). Wenn es früher seitens Aida kommuniziert wurde ,wären vielleicht die Storno Gebühren für externe Anbieter anders .
Wobei wir hier verschiedene Akteure haben.
Einerseits die Costa, die den Schaden verursacht hat.
Dann den Ausflugsanbieter, der den Ausflug von sich aus am Vortag storniert hat.
Dann die Hafenbehörden, deren Rolle aktuell unbekannt ist. (Wurden Reparaturversuche durchgeführt? Wie lange? War der Schaden größer als vorher angenommen?) Schließlich hieß es gestern auch noch offiziell im AIS und der Hafenliste, dass die Perla planmäßig in Nordfjordeid festmacht.
Und bei AIDA, wo man nicht weiß wie weit da mit den Hafenbehörden in Kontakt gestanden wurde.
Interessant ist in dem Zusammemhang, dass der Hafen Nordfjordeid die Perla heute Früh um 06:01 UTC als „Angekommen“ und um 06:16UTC als „Weggefahren“ listet. Die Perla hat im AIS erst gegen 06:55UTC den Hafen auf Alesund geändert.
Und der Schaden ist erst am 06.07. am Mittag/Nachmittag entstanden. Da kann AIDA gar nix mehr machen, wenn man eine 24 Stunden-Frist hat.
Verursacherprinzip! Den Schadensverursacher Costa ggf. haftbar machen.
Wir hatten eine Versicherung abgeschlossen, dass wir bis 2 Stunden vor dem Ausflug kostenfrei stornieren hätten können, aber der Anbieter hat ja von sich aus gestern Abend gegen 22:00 storniert. Ist ärgerlich aber jetzt nicht zu ändern. Es gwht um ca. 60 Euro.
Wir hatten eine Versicherung abgeschlossen, dass wir bis 2 Stunden vor dem Ausflug kostenfrei stornieren hätten können, aber der Anbieter hat ja von sich aus gestern Abend gegen 22:00 storniert. Ist ärgerlich aber jetzt nicht zu ändern. Es gwht um ca. 60 Euro.
Das ist richtig Blöd - der Anbieter storniert von sich aus und berechnet Euch Stornokosten.
Obwohl Ihr eine Versicherung habt, die bis 2 Stunden vor Auflug zahlt.
Nehmt mal Kontakt mit der Versicherung auf.
Verursacherprinzip! Den Schadensverursacher Costa ggf. haftbar machen.
Am besten unter Zuhilfenahme eines Anwalts !
Leute, es geht um 60 Euro !!!
War nicht im ursprünglichen Post das Hauptthema, wie ein externer Ausflugsanbieter eher als Aida wissen kann, dass der Hafen ausfällt?
Das finde ich nicht nachvollziehbar und von Aida unfair. Es gab sicher auch andere Gäste, die deswegen an Ihre Ausflugsveranstalter mehr als 20% Storno zahlen mussten.
Am besten unter Zuhilfenahme eines Anwalts !
Leute, es geht um 60 Euro !!!
Das kann doch jeder für sich bewerten, wie er mag.
Sorry aber das kann man sich doch über die Reiserücktrittsversicherung oder Reiseabbruchversicherung zurück holen .
Oder
Sorry aber das kann man sich doch über die Reiserücktrittsversicherung oder Reiseabbruchversicherung zurück holen .
Oder
Inwiefern handelt es sich um einen Reiserücktritt oder Abbruch, wenn der Ausflug im Nordfjord ausfällt 
. Also ich denke nicht, dass dies eine Versicherung durchgehen lässt.
Auch Costa jetzt dafür in Rechenschaft zu ziehen, halte ich für fraglich. Die könnten auch argumentieren, Aida hätte in dem Hafen auch Tendern können wie wir. Damit läge der Ball wieder bei Aida, die keine tenderbote haben. Ich glaube das führt zu nichts .
Sorry aber das kann man sich doch über die Reiserücktrittsversicherung oder Reiseabbruchversicherung zurück holen .
Oder
❓️ Da scheint ein Denkfehler vorzuliegen.
Also wegen der 60 Euro machen wir bestimmt keine Pferde scheu. Ist halt jetzt doof gelaufen. Hätte Aida gestern Abend den Anlauf abgesagt an Bord, dann hätten wir kostenfrei stornieren können. Hätte, hätte Fahrradkette …. War aber nun mal nicht so.
Vielleicht wurde AIDA ja auch eine mögliche schnelle Reparatur in Aussicht gestellt, weil die Hafenbehörde ja auch wollte, dass sie die Hafengebühren bekommen. Und der Ausfluganbieter sah das Unterfangen eher als hoffnungslos. Who knows ?
Hab das Ganze jetzt aber nicht chronologisch mitverfolgt wann und wo AIDA die Absage öffentlich gemacht hat.
Inwiefern handelt es sich um einen Reiserücktritt oder Abbruch, wenn der Ausflug im Nordfjord ausfällt
Auch Costa jetzt dafür in Rechenschaft zu ziehen, halte ich für fraglich. Die könnten auch argumentieren, Aida hätte in dem Hafen auch Tendern können wie wir. Damit läge der Ball wieder bei Aida, die keine tenderbote haben. Ich glaube das führt zu nichts
❓️ Da scheint ein Denkfehler vorzuliegen.
Ja vielleicht habe ich einen Denkfehler.
Hatte das gelesen:
Zudem erstatten Reiseabbruch-Versicherungen die Kosten, wenn Ausflüge während der Reise aufgrund von Krankheit oder verpassten Häfen nicht stattfinden können.
Verursacherprinzip! Den Schadensverursacher Costa ggf. haftbar machen.
Nein, das wird nicht funktionieren.
Ich hatte gestern Abend visit Nordfjordeid angeschrieben und um Erstattung der fehlenden 20 % gebeten. Heute morgen war das Geld da.
In Deutschland ist der Fall recht einfach: Wer den Schaden verursacht hat, muss auch haften.
Aber in dem Fall sitzt der Anbieter ja in Norwegen und es gilt norwegisches Recht, was die Stornobedingungen des Ausflugs betrifft.
Jetzt muss man sich die ganze Kette anschauen: Wer hat den Schaden verursacht und habe ich mit diesem einen Vertag? Wenn ja, dann kann ich den ggf. direkt belangen. Wenn nein, muss ich die Verursacherkette weiter abarbeiten.
Und meist kommt so etwas was dabei raus: "Mein Vertragspartner" > Dienstleister > Dienstleister > ...
Und dann ist "Mein Vertragspartner" derjenige, den ich in Regress nehmen kann und der kann das an dann seine Dienstleister weiterreichen und sich von diesen den Schaden erstatten lassen.
Das einfachste ist natürlich, wenn der Anbieter kulant ist und einfach auf die Stornokosten verzichtet, wenn der Kunde nachweislich nichts dafür kann. Seinen Schaden kann er dann ggf. selbst beim Verursacher geltend machen.
Auch wenn es pro Einzelfall nur 60 € sind, aber wenn dir das auf einer Reise in drei Häfen passiert, dann sind es schon 180€.
Und nicht immer muss man ja Geld als Ausgleich fordern. In dem Fall könnte AIDA den Kunden auch z.B. zum Essen einladen. Das tut denen nicht weh, aber der Kunde fühlt sich gut behandelt (und bucht im besten Fall nochmal eine Reise). Win:Win.
In Deutschland ist der Fall recht einfach: Wer den Schaden verursacht hat, muss auch haften.
So einfach ist das eben nicht. Zwischen Kausalität und Zurechenbarkeit gilt es zu unterscheiden. Und selbst in der Kausalkette kann es zu nicht sofort offenkundigen Unterbrechungen z.B. durch das selbständige Handeln eines Dritten geben.
Der Grundsatz ist eigentlich genau gegenteilig: Nicht jeder an einem selbst materialisierende Schaden kann rechtlich bei einem "Verursacher" geltend gemacht werden. Es gibt zig Situationen, in denen man schlichtweg "darauf sitzen bleibt".
Auch wenn es pro Einzelfall nur 60 € sind, aber wenn dir das auf einer Reise in drei Häfen passiert, dann sind es schon 180€.
Und nicht immer muss man ja Geld als Ausgleich fordern. In dem Fall könnte AIDA den Kunden auch z.B. zum Essen einladen. Das tut denen nicht weh, aber der Kunde fühlt sich gut behandelt (und bucht im besten Fall nochmal eine Reise). Win:Win.
1. wenn ich privat, also nicht über AIDA einen Ausflug buche, dann gibt es AGBs, die ich mit Abschluss meiner Buchung akzeptiere. Und wenn ich das 3x in drei verschiedenen Häfen mache, dann akzeptiere ich das 3x. Wenn es 3x ausfällt, dann habe ich leider 3x Pech gehabt, weil ich 3x ja dazu gesagt habe - meine Meinung.
2. was kann AIDA dafür, wenn am Vortag durch einen Mitbewerber der Skywalk beschädigt wird und der Reparaturversuch über Nacht nicht funktionierte (Quelle: Münchner Merkur von heute). Der Ausflug war bei einem privaten Anbieter gebucht, da hat AIDA nix damit zu tun. Warum sollen die dann jemanden zum Essen einladen ? Das erschließt sich mir nicht so ganz. Deiner Argumentation von oben folgend: lass diesen privaten Ausflug mal von 10 Leuten gebucht sein, dann müsste AIDA 10 Leute zum Essen einladen aus einem Grund für den sie nix können. Dann rechne auch mal die Kosten für die 10 Essen zusammen . . .
Weiter brauche ich wohl nicht auszuführen.
In dem Fall könnte AIDA den Kunden auch z.B. zum Essen einladen.
Was hat denn AC im diesem Fall damit zu tun? Ganz einfach: NICHTS.
