AC-Gäste am 4. Reisetag des Schiffes verwiesen

Zitat von Flo on Tour

Ich glaube, nach all den ausführlichen Erfahrungsberichten bzgl. Demenz hat gegen diese Tatsache wohl auch niemand mehr was einzuwenden.Man hätte aber in Bezug auf den Preis dem Paar entgegen kommen können.

Ich frage mich, ob du diese Kulanz nur in Bezug auf AIDA forderst. Oder z. B. auch von einer Fluggesellschaft, wenn ein dementer Raucher, der auf der Flugzeugtoilette raucht, mit seiner Begleitperson vor Flugbeginn des Fliegers verwiesen wird. Oder wenn jemand den gebuchten Bungee-Sprung nicht antreten darf, weil er sich weigert, eklatante Sicherheitsvorkehrungen treffen zu lassen. Oder oder oder....

Zitat von klausnorbert

Ich frage mich, ob du diese Kulanz nur in Bezug auf AIDA forderst. Oder z. B. auch von einer Fluggesellschaft, wenn ein dementer Raucher, der auf der Flugzeugtoilette raucht, mit seiner Begleitperson vor Flugbeginn des Fliegers verwiesen wird. Oder wenn jemand den gebuchten Bungee-Sprung nicht antreten darf, weil er sich weigert, eklatante Sicherheitsvorkehrungen treffen zu lassen. Oder oder oder....

Eine berechtigte Frage, die ich jetzt so spontan gar nicht beantworten kann.

Wobei ein Verweisen vor Flugbeginn immer noch was anderes ist, als eine schon laufende Kreuzfahrt. Der Vergleichmit dem Bungee-Sprung ist an den Haaren herbei gezogen, da dies eine Weigerung ist, während ein dementer Raucher seine Aktion gar nicht mehr abschätzen kann.

Zitat von Flo on Tour

Eine berechtigte Frage, die ich jetzt so spontan gar nicht beantworten kann.
Wobei ein Verweisen vor Flugbeginn immer noch was anderes ist, als eine schon laufende Kreuzfahrt.

Alternativ kannst Du ja den Fall "Rauchen an Bord eines Flugzeuges während des Fluges" nehmen...
http://www.focus.de/reisen/flug/be…id_7179504.html

das urteil ist echt krass.

Zitat von Fichtenmoped

Alternativ kannst Du ja den Fall "Rauchen an Bord eines Flugzeuges während des Fluges" nehmen...http://www.focus.de/reisen/flug/be…id_7179504.html

Der war aber nicht dement.

Die "Diskussion" wird immer abstruser.

Jetzt wird unser dementer Raucher schon mit einer Person verglichen, die vorsätzlich gegen Brandschutzvorschriften verstoßen hat.

Einfach toll, was so in den Köpfen einiger Leute vorgeht.

Hier spricht des Volkes Stimme. Deshalb liebe ich Internetforen. Wieder das Geld fürs Kino gespart

ne, die Hitze raubt manchem den letzten Verstand.

Ach Mönsch, jetzt nicht noch über das Wetter meckern

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@Leatoria + @lehmbauer :Vielleicht sollte man auch nicht jeden Troll füttern..

MfG Healer

Zitat von Flo on Tour

Wobei ein Verweisen vor Flugbeginn immer noch was anderes ist, als eine schon laufende Kreuzfahrt. Der Vergleichmit dem Bungee-Sprung ist an den Haaren herbei gezogen, da dies eine Weigerung ist, während ein dementer Raucher seine Aktion gar nicht mehr abschätzen kann.

Okay. Dann passe ich die Beispiele an. Beim Flugbeispiel fällt die Gefährdung erst während des Fluges auf und der Flugkapitän entscheidet sich zu einer Notlandung. Soll die Fluggesellschaft Kulanz zeigen?

Die Ehefrau eines körperlich fitten Demenzkranken weiß, dass er sich immer einen Bungee-Sprung gewünscht hat, ihn aus verschiedenen Gründen jedoch nie durchgeführt hat. Sie will ihm dies ermöglichen und bucht einen Sprung. Der Erkrankte wehrt sich gegen die Sicherheitsvorkehrungen. Soll hier der Veranstalter Kulanz zeigen, die Kosten zurückerstatten und womöglich noch einen Freisprung anbieten?

Da du immer wieder zwischen dement und nicht dement entscheidest - ein dementer Mensch kann ab einem gewissen Punkt seiner Erkrankung nicht mehr selbst entscheiden. Das muss jemand anderes für ihn übernehmen. Im geschilderten Fall war es anscheinend die Ehefrau. Und dann ist meiner Meinung nach sie und nicht mehr die erkrankte Person für die Entscheidung und die daraus resultierenden Folgen verantwortlich. Nicht der Reiseveranstalter, die Fluglinie oder der Bungee-Sprung-Betreiber.

Jessas, da werden ja wilde Vergleiche konstruiert. Beim Bungee ists ganz einfach - wird der Sprung nicht angetreten, aus welchen Gründen auch immer, wars das. Egal, ob dement oder Kleingeist.

Zitat von MrBoccia

Jessas, da werden ja wilde Vergleiche konstruiert. Beim Bungee ists ganz einfach - wird der Sprung nicht angetreten, aus welchen Gründen auch immer, wars das. Egal, ob dement oder Kleingeist.

Genau deshalb interessiert es mich ja, warum bei Kreuzfahrten andere Regelungen gelten sollen.

Zitat von MrBoccia

Jessas, da werden ja wilde Vergleiche konstruiert. Beim Bungee ists ganz einfach - wird der Sprung nicht angetreten, aus welchen Gründen auch immer, wars das. Egal, ob dement oder Kleingeist.

Lass Dich jetzt nicht aus der Ruhe bringen.

Zitat von klausnorbert

Da du immer wieder zwischen dement und nicht dement entscheidest - ein dementer Mensch kann ab einem gewissen Punkt seiner Erkrankung nicht mehr selbst entscheiden. Das muss jemand anderes für ihn übernehmen. Im geschilderten Fall war es anscheinend die Ehefrau. Und dann ist meiner Meinung nach sie und nicht mehr die erkrankte Person für die Entscheidung und die daraus resultierenden Folgen verantwortlich. Nicht der Reiseveranstalter, die Fluglinie oder der Bungee-Sprung-Betreiber.

Wenn Du aufmerksam gelesen hättest, dann wäre Dir aufgefallen, dass ich schon Aida im recht gesehen habe. Es ging einfach nur darum, vielleicht ein wenig Kulanz zu zeigen und anteilig den Reisepreis zu erlassen. Die Ehefrau ist nunmal auch nicht mehr die Jüngste. Diese Entscheidung von Aida mit den Folgen wirft einfach kein gutes Bild auf die Gesellschaft.

Ich versteh immer noch nicht warum man in diesem Falle von Aida Kulanz erwartet. Ich versteh es einfach nicht.
Das kommt mir vor, wie wenn ich gegen meine Autotür trete und für die Beule den Autohersteller verantwortlich machen will...

Auch wenn die Ehefrau schon ein gewisses Alter hat, so hat sie doch in diesem Fall die Verantwortung für ihren Ehemann.
Eine Demenz-Erkrankung kommt nicht von heute auf morgen - die "wird langsam mehr".
Ich glaube die Ehefrau dachte "ach, das wird schon irgendwie gehen"... und es funktionierte eben nicht... ich denke weder Mit-Reisende noch die Bordärzte machen "Jagd" auf Menschen mit Einschränkungen oder Defiziten... also bin ich noch immer überzeugt davon, dass etwas massiv-auffälliges vorgefallen ist...

Wie richtig geschrieben wurde, kann ein Dementer Mensch nicht mehr für sich entscheiden - das muss ein Angehöriger übernehmen... es ist anzunehmen, das derjenige den kranken Partner schon länger betreut und somit auch die Krankheit schon verstanden hat und den Alltag damit kennt... Wer immer dieser Familie den Rat gab, diese Reise anzutreten hat einen ziemlichen Bock geschossen.
Aber auch der friedlichste Demente kann in einer ungewohnten Umgebung und mit totaler Reizüberflutung sehr schnell aggressiv werden.

Es gibt übrigens sogar eigene Reisen für Menschen mit Demenz bzw. allgemein für Menschen mit einen gewissen Betreuungsbedarf. Dort ist sogar Fachpersonal (Krankenpfleger, Altenbetreuer etc...) dabei - und es gibt sogar Kreuzfahrten in diesem Rahmen.

schließe mich da Isi vollkommen an!
Es gibt sicher Kulanzfälle, bei denen AIDA versagt, aber dieser gehört meiner Meinung nach nicht dazu!
Wo sind Verwandte,Bekannte ... die da nicht gesagt haben :" Das kannst Du doch dem .... nicht zumuten?"
Wiegesagt, mir sind solche Fälle der Demenz sehr bekannt!

Aussage eines Arztes:" Ein Demenzkranker geht durch eine Tür, macht die hinter sich zu und lebt in seiner eigenen Welt..."
Es ist in diesem Fall bitter, aber nur weil man das jetzt offiziell darstellt, kein Verschulden von AIDA.

Dieser Thread offenbart mal wieder die Kaltherzigkeit und den Egoismus so einiger Personen hier.
Warum Kulanz? Weil es um viel Geld geht und die Reisenden nicht annähern den Gegenwert bekommen haben, unabhängig davon, ob sie im Recht sind oder nicht. Sie auf den gesamten kosten sitzen zu lassen, ist für mich einfach nur arm und zeigt eindeutig davon, dass es AIDA nicht um das Wohl seiner Passagiere geht, sondern ausschliesslich nur um deren Geld. Dieser Vorfall und die Reaktion von AIDA wird dem Unternehmen sicher nicht positiv angerechnet, auch wenn es es einige gibt, die es völlig in Ordnung finden. Es gibt auch andere wie mich, die das anders sehen.

@flo on Tour.
Schlußsatz von mir.
Ich bin mit Sicherheit nicht kaltherzig. Genau das Gegenteil! Ich habe Verständnis für diesen Mann!
Man darf aber nicht Mitleid mit der Realität verwechseln.

Ich sehe es auch nicht ein, dass wir / die Mitreisenden dafür zahlen sollen , das sich manche Reisende nicht an die Regeln halten.

Aber ein wenig Mitleid schadet vielleicht auch nicht - ich sage ja nicht, dass sie alles zurück haben sollen.