Feinstaubmessung auf der Aida Prima

die NaBu hat doch vor einem Jahr ca. die Prima als sauberstes Schiff betitelt...
selbst da hat AIDA die Behördenprobleme bzgl. Scrumber und Angasreinigung erwähnt...

Ich relativiere das mal ein bisschen für mich. Wenn ich im Stau neben einem bulgarischen Schrott-Lkw stehe hab ich mir wahrscheinlich 100 Jahre Prima reingepfiffen.

Für mich alles nur Sensationsjournalismus, schön doof wenn man drauf anspringt.

Zitat von el-capitano

Ich finde es prima, dass Aida sich in dem Fall nicht hat ans Bein pinkeln lassen und sich anschließend versteckt sondern auf Konfrontation geht und klare Aussagen fordert.

Nur wäre es nicht auch mal langsam an der Zeit, dass AIDA da mal mit klaren Belegen kommt?
Bislang gibt es nur die groß aufgebauschten Werbeaussagen, dass sie angeblich das sauberste Kreuzfahrtschiff betreiben!
Vielleicht stimmt das ja auch.
Es ist aber selbst nach fast einem Jahr Betrieb noch nicht ein wirklicher Beleg für diese (die Mitbewerber in den Schatten stellende) Werbeaussagen gekommen.
Wo bleiben die Fakten?

Anstatt von Kritikern wissenschaftlich belegbare "Beweise" einzufordern, so sollten sie meiner Meinung nach erst einmal selbst belegen ob ihre heroischen Aussagen überhaupt stimmen.

Und wenn sie das täten, dann ist doch jegliche Diskussion vom Tisch!
Im Gegenteil:
dann müßten ARD und NABU die Prima als das sauberste Schiff in aller Öffentlichkeit vorzeigen!
Was will AIDA denn mehr?
Noch bessere Werbung als durch die Kritiker selbst kann man doch nicht bekommen!

Aus meiner Sicht muß es aber einen Grund geben, warum sie sich jetzt lieber Schlammschlachten mit der ARD leisten, anstatt einfach nur ihre Aussagen zu belegen.
Dann wäre der Drops doch gelutscht....

VG docsauerland

Hallo,

wenn bei der Prima bezüglich Rauchgasemissionen alles "sauber" ist,dann könnte AIDA Cruises durch externe Messungen diese Sauberkeit der Rauchgase auch bestätigen lassen und Pluspunkte sammeln

Ich versehe nicht,warum sie externe Messungen verweigern und auf Pluspunkte in der Öffentlichkeit verzichten (wenn alles"sauber" ist)

Schöne Grüße

Heizergruss

AIDA redet nur um den heißen Brei herum.
Bisher alles nur Werbegeschwätz.
Fakten 0

Warum sollten die reagieren. Nur weil ein paar Fernseh Clowns irgendwelche Messungen machen.

Zitat von Nachtschrank

Warum sollten die reagieren. Nur weil ein paar Fernseh Clowns irgendwelche Messungen machen.

Sie reagieren aber doch!
Oder ist gerade eine PM keine Reaktion?

Warum widerlegen sie nun nicht einfach die Daten dieser "Fernsehclowns" mit ihren anscheinend reichlich vorhandenen, wissenschaftlich überprüften und somit unwiderlegbaren Fakten?

Dann wäre das Thema doch sofort vom Tisch!
Und AIDA hätte zu Recht den Benefit in der Öffentlichkeit!

Verstehe ich nicht.

VG docsauerland

Zitat von el-capitano

Wie in der Stellungnahme bereits erwähnt war das verwendete Messgerät laut Hersteller noch nicht mal für den Aussenbereich zugelassen.

wo steht das dann?

böses Thema

die Aida jünger verteidigen ihren Guru......

#Popcornzeit

Zitat von Sash79

böses Thema

die Aida jünger verteidigen ihren Guru......

#Popcornzeit

Na klar, Aida

Zitat von el-capitano

@docsauerland

Sie haben es doch bereits widerlegt.
Es stehen doch amtliche Messwerte fest.

Sorry, habe ich aber noch nicht gesehen.
Warum schreiben sie das dann nicht einfach in der offiziellen PM?
Dann wäre das Thema doch mit einem Zweizeiler beendet und sofort "vom Tisch"!

Zu "amtlichen Meßwerten" sei nochmals angemerkt, dass diese nur bestimmte ausgewiesene Bereiche betreffen.
Das sind i.d.R. küstennahe Bereiche und Häfen.

Ich glaube, dass AIDA dort die vorgegebenen Grenzwerte eingehält!
Da bekommen die Motoren Marinediesel statt Schweröl und da laufen die Scrubber.
Die Prima bekommt im Hafen ihr LNG.
Das wird mit Sicherheit passen.
Und sie wird sicherlich umweltfreundlicher sein als andere Schiffe.

Aber zu über 50% (laut AIDA-Angaben!) ist sie Offshore.
Und da gibt es diese Vorgaben nicht.
Da werden die Scrubber abgeschaltete und da wird das Schweröl verbrannt.

Und dann wundern mich aber auch die gemessenen Werte nicht!

OK, man kann nun jedes nicht geeichte Meßgerät anfechten.
Wir bewegen uns aber, was die Abweichungen angeht, nun nicht im Promille- oder Prozent-Bereich.
Sondern die Werte sind um den Faktor 100 (in Worten: Einhundert!) erhöht!
Und das zeigt doch wohl zumindest eine gewisse "Tendenz" an (Grenze um das 100fache überschritten!).

Wenn ich in Grönland bin, mein Thermometer -25 Grad Celsius anzeigt, und ich übernachte ohne Schlafsack im Freien, dann erfriere ich, auch wenn mein Thermometer nicht amtlich geeicht ist...

Nichts für Ungut; ist nur

VG docsauerland

Ganz ehrlich ich finde es äußerst schade, dass bei einem so wichtige Thema es nur um Effekthascherei geht. Der eine macht Werbung, wie toll er ist, der nächste brüstet sich, dass er allein herausgefunden hat, dass alles nur Schminke ist und darüberhinaus "im Keller noch Licht brennt". Das bringt Schlagzeilen und Aufmerksamkeit, aber sonst auch nichts. Meiner Meinung nach könnte man da, alle Umweltschutz, Medien und die Unternehmen (in anderen Fällen kommt die Spezies Politiker noch hinzu) in einen Sack stecken und draufhauen, man trifft immer den richtigen (war übrigens früher schon so, denn bereits meine Oma gebrauchte den Spruch öfters).
Mal ganz ehrlich, wenn allen so am Umweltschutz und der Verträglichkeit gelegen wäre, warum setzt man sich nicht zusammen? Wenn wirklich behördliche Genehmigungen seit nun fast einem Jahr für die Filteranlage fehlen, was ich mal nicht in Frage stelle, weil die öffentlichen Mühlen ja oft extrem langsam mahlen, wäre es in meinen Augen ne gute Aktion gewesen, wenn einerseits AIDA sagen würde, hier NABU...etc./ Medien... wir haben diese Voraussetzungen dürfen aber nicht, messt mal und macht darüber einen Bericht. Dann würden alle für die geiche Sache einstehen, es käme vielleicht was in Bewegung, weil in diesem Zusammenhang könnte man auch noch andere Reedereien mit ins Boot nehmen und es wäre für alle eine positive Presse........

ups, wer hat mich jetzt geweckt?.........

....Tja war wohl nur ein Traum von mir, letztendlich will nur jeder sein Licht und seine Bedeutung zum Ausdruck bringen: "Ich kann was, ich bin toll..." und wir als Verbraucher sollen diese Drops immer schön brav lutschen. Für wie dumm halten die uns eigentlich???

Gruß Steffi

Zitat von el-capitano

Das Thema allgemein ist ja auch nicht so neu. Es ist auch sicherlich den meisten bewusst. Aber auch ich werde deswegen nicht verzichten.

Erschreckend und neu ist eigentlich für mich die Tatsache, dass ein Neubau wie die Prima, welche man ja wegen der innovativen Technik so hervorgehoben hat, letztendlich auch nicht besser ist.

Nun sollte aus meiner Sicht schon geklärt werden, warum das so ist und wo der Fehler im System liegt.
Vorausgesetzt die angeblich gemessenen Werte stimmen. Aber auch hier könnte Aida ja den Spekulationen ein Ende setzen und unter Realbedingungen messen lassen, wenn alles in Ordnung wäre.

Zitat von el-capitano

Eine Frage, habt ihr die Stellungnahme auch gelesen ?

Nix für ungut, aber es gab öffentliche Messungen verschiedener Verbände.
Die Messwerte sind doch laut Aida auch einsehbar. Hinzu kommt, dass Aida eine erneute Messung angeboten hat.

Ich stelle mir gerade vor, ihr würdet eine Knolle wegen einer Geschwindigkeitsübertretung bekommen, auf Grundlage, dass jemand die Messung mit einem Fahrradtacho vorgenommen hat, der weder vereicht noch stationär angebracht wurde.
Die Messwerte würdet ihr wohl auch kaum akzeptieren.

Wie in der Stellungnahme bereits erwähnt war das verwendete Messgerät laut Hersteller noch nicht mal für den Aussenbereich zugelassen.
Damit fängt das Elend schon mal an.

wäre schön wenn du diese Stellungnahme mal hier reinstellen würdest, damit alle diese Infos hätten.
Bis jetzt kenne ich nur die Stellungnahmen die Enigma verlinkt hat., die andere kenne ich nicht.
Danke

Ich bin etwas überrascht, dass sich manche Fans durch diese Messung nahezu "persönlich" angegriffen fühlen. Ich bin auch gerne auf AIDA unterwegs und werde es auch weiter sein.
Aber auch ich habe die Dokumentation auf Tagesschau24 gesehen - die tatsächlich schon älter war (ich glaube sogar aus 2012). Im anschließenden Bericht wurde gesagt, dass sich seitdem kaum etwas getan hat.
Die Werft sagte, sie könnte längst anders bauen, wenn sie die Aufträge dazu bekäme. Aber zu diesem Zeitpunkt wurde gerade wieder ein amerikanisches Schiff ausgedockt und es lag keinerlei Auftrag hinsichtlich Abgasreduzierung vor.
Da schauen die gleichen amerikanischen Behörden, die bei VW (zu Recht) einen riesen Aufstand wegen der Abgase machen, untätig zu.
Es geht hier nicht speziell um AIDA. Es geht um die Kreuzfahrtbranche oder sogar um die ganze Schiffsbranche. Es fahren unzählige Schiffe über die Weltmeere und stoßen Ruß und Abgase aus, die extrem umwelt- und gesundheitsschädlich sind. Wenn hier nicht in naher Zukunft ein Umdenken stattfindet, werden unsere Meere, unsere Luft und unsere Gesundheit nach und nach zerstört. Und ein Umdenken findet nur statt, wenn der Finger in die Wunde gelegt wird. Nur wenn die Presse deutlich auf die Problematik aufmerksam macht, werden die Gesellschaften und die Behörden reagieren. Dass jetzt gerade bei AIDA gemessen wurde, liegt sicher daran, dass AIDA Werbung mit der Umweltfreundlichkeit gemacht hat - und sie - aus welchen Gründen auch immer - nicht einhalten kann. Natürlich stoßen die anderen Schiffe genau so viel aus, das wird ja auch nicht verleugnet. Aber warum stört ihr Euch daran, dass die Presse hier mal auf die Problematik aufmerksam macht? Das ist lange überfällig.

Aber ändern können wir doch nichts. Es dreht sich hier meiner Meinung nach alles im Kreis. Die einen sehen es kritisch die anderen nicht. Diese Diskussion bringt in meinen Augen gar nichts.

Zitat von lehmbauer

wo steht das dann?

In der Stellungnahme von AIDA, auf Seite 3:

Zitat

Sie geben an, dass für die Messungen das Gerät TSI-P-trak 8525 verwendet wurde.
Dieses Messgerät ist nur für den Einsatz in Innenräumen bzw. sogenannten Reinräumen konzipiert. Siehe hierzu: http://www.tsi.com/ultrafeiner-pa…er-p-trak-8525/ . Dies wurde uns durch den Anbieter bestätigt.

Der Link zur Stellungnahme ist hier zu finden: http://www.daserste.de/information/wi…chiffe-100.html

Ich zweifel nicht daran, dass hinter dem Bericht von plusminus auch etwas Wahrheit steckt.

Aber allein das Bild im Hintergrund während der Anmoderation deutet schon auf eine übertriebene Darstellung hin.
Ich bin keine Photoshop-Experte, aber die Russwolke sieht für mich selbst schon in der kleinen Variante sehr künstlich aus. Und je näher herangezoomt wird, desto dunkler wird es.

Hier mal ein Vergleich:

Und dann noch folgende Aussage aus der Stellungnahme von AIDA:

Zitat

Bitte gestatten Sie uns in Bezug auf die Seriosität der Messungen noch folgenden Hinweis:
Bezeichnenderweise hat der NABU mit einem Handmessgerät bereits im vergangen Jahr (am 25.04.2016) bezüglich AIDAprima eine Messung im Hamburger Hafen durchgeführt und hierbei festgestellt, dass keine höheren Werte während der Passage von AIDAprima angezeigt wurden. Diese Ergebnisse hat der NABU nie öffentlich gemacht. Ursprünglich hatte der NABU, nach Aussagen der anwesenden Personen, die dies ggf. auch bezeugen würden, bei dieser Messung mit einem Wert von 70.000 bis 80.000 PM gerechnet.
Tatsächlich wurden jedoch keine solchen erhöhten Werte gemessen.

Das macht den ganzen Bericht für mich nicht wirklich glaubwürdiger.