AIDAcruises erwägt Staatskredit

Zitat von MarkusR

Mach dir keine Sorgen.Du wirst auch in Zukunft noch sehr viele schöne Erlebnisse haben auf See,egal wie das jeweilige Unternehmen dann heißt.

Aber einen Staatskredit nur zu vergeben,um den leuten "schöne Erlebnisse" zu bieten,wäre halt auch nicht richtig.

Wie kommst du denn darauf? Wenn ich jedem,der aktuell(!) keine gute Zukunftsperspektive hat,einen kredit verweigere,dann würden 95% aller Unternehmen in Deutschland keinen bekommen. Um sinnvoll zu investieren,muss man in die Zukunft blicken und nicht nur die Momentane Situation betrachten.

Im Moment ist die Lage für viele beschissen,aber alles was mit Tourismus oder Konsum zu tun hat,wird wieder bei 100% sein,und das nicht erst 2023. Ein System,was seit Jahrzehnten in den Köpfen der Menschen ist,wird nicht durch ein bisschen Virus kaputt gemacht. Kreuzfahrten wird es in Zukunft wieder geben,sogar als Massentourismus. Das ist die Branche,um die ich mir am wenigsten Sorgen mache.

>Widerspruch, es gibt sehr viele Unternehmen in D, welche auch aktuell eine mindestens gute Zukunftsperspektive/-prognoes haben; diese bezieht sich oft auf einen Termin nicht gleich morgen. Das trifft halt nicht auf alle Unternehmen bzw Branchen zu.

Gerade um die KF-Branche mache ich mir gewisse Gedanken...

Wenn Aida Staats Hilfe braucht können sie es gerne beantragen. Wird ja keine Schenkung sein sondern an Bedingungen geknüpft werden. Es geht dabei ja Firmen die wegen corona in Schieflage kommen zu helfen und dies ist bei Aida ja der Fall.

Zudem Wurde mit den corona Hilfen so viel geschummelt und beschissen dann befürworte ich doch lieber Hilfe an Firmen die ich mag.

Zitat von Steff79

Wird ja keine Schenkung sein sondern an Bedingungen geknüpft werden.

Z.B. auch an der Beibringung von Sicherheiten.

Zitat von Cap Hornier

Z.B. auch an der Beibringung von Sicherheiten.

Und ein tragbares zukunftsfähiges Konzept

Zitat von Cap Hornier

Z.B. auch an der Beibringung von Sicherheiten.

Oder anderen Sachen wie eine Registrierung der Schiffe in Deutschland.

Zitat von Fichtenmoped

Oder anderen Sachen wie eine Registrierung der Schiffe in Deutschland.

Darauf würden die sich nie einlassen!

Zitat von Fichtenmoped

Oder anderen Sachen wie eine Registrierung der Schiffe in Deutschland.

Wenn ich das richtig lese sind die Mein Schiff Schiffe auch nicht in D registriert, TUI hat aber Staatskredit bekommen und das schon ziemlich früh, wo meiner Meinung nach das Ausmaß der Corona Krise noch gar nicht so abzusehen war. Ich weiß Tui ist nicht gleich TUI Cruises, aber sie gehören zumindest zusammen und da wird von dem Geld auch etwas in die Richtung fließen ** Meine Meinung **

Zitat von Charlynn

Wenn ich das richtig lese sind die Mein Schiff Schiffe auch nicht in D registriert, TUI hat aber Staatskredit bekommen und das schon ziemlich früh, wo meiner Meinung nach das Ausmaß der Corona Krise noch gar nicht so abzusehen war. Ich weiß Tui ist nicht gleich TUI Cruises, aber sie gehören zumindest zusammen und da wird von dem Geld auch etwas in die Richtung fließen ** Meine Meinung **

Du hast völlig zu recht geschrieben, dass die TUI AG mit Sitz in Hannover den Kredit erhalten hat. TUI Cruises ist ein Joint Venture von TUI und RCC. Die Schiffe fahren zwecks Steuervermeidung unter der Flagge Maltas. TC hat 2015 in Deutschland lediglich 63.000 Euro, sprich 0,05%, Körperschaftssteuer abgeführt. TC hätte sicherlich keine Staatsgelder bekommen. Wenn Du also im Bild des Vergleichs mit AIDA bleiben willst, müsste dann nicht Costa als Mutter, auch wenn das Konstrukt ein anderes ist, staatliche Unterstützung bekommen? Aber dann doch eher italienische und keine deutsche. Oder doch amerikanische, weil die Costa Mutter in Miami sitzt? AC kann jedoch mangels Masse keine Sicherheiten vorweisen, was auch nur im entferntesten einen Kredit möglich machen könnte.

Leute, Sicherheiten in dieser Situation - welche und woher denn? Schiffe in D registrieren - das gibt´s schon lange nicht mehr (selbst die Deutschland hatte in D nur eine "Zweitflagge"). Wenn wir solche Kriterien zu Grunde legen wollten für staatliche Hilfen, dann wird das nichts.

So oder so, ich bleibe dabei, wichtigstes Kriterium sind neben dem Deutschen Firmensitz die Zahl der steuer- und spzialversicherungspflichtigen Arbeitsplätze in D.

Das war´s jetzt von mir zu diesem Thema.

AIDA hat in D nur wenige Angestellte (hier wurden 500 erwähnt, sind die alle festangestellt?) , AIDA hat höchstens ein paar Gebäude als Betriebsvermögen, AIDA zahlt minimal Steuern in Deutschland...

Welches anderes Unternehmen ahnlicher Größe würde bei so einer schlechten Prognose, wie es sie für die Kreuzfahrtbranche gibt, einen Kredit in dieser Höhe bekommen?

Da sind aktuell schon ganz andere Betriebe in Insolvenz gegangen.

Hallo,

ich habe diese Zahlen gefunden. Sofern diese korrekt sind, sprechen wir über 1.400 Personen an Land und nochmals 9.700 auf See, welche jedoch nicht zählen. AIDA gibt diese Zahlen für 2020 raus, dort wird von 1.500 Personen gesprochen.

Auch wenn es für die Beschäftigten Mist ist, so ist doch die Anzahl der Betroffenen überschaubar.

Bei aller Spekulation, Staatshilfe per Kredit bringt dem Staat über die Zinsen wenigstens Einnahmen.

Eine Insolvenz kostet den Staat, denn wie wir alle wissen, reichen die 110 Mio. € aus dem Sicherungsschein niemals aus (siehe Thomas Cook).

So wäre bei der verzinsten Staatshilfe wenigstens die Chance auf Einnahmen da, das Geld ist im Falle der Insolvenz definitiv weg.

Und noch etwas, erinnert Euch mal an die AirBerlin Pleite..sofort 150Mio. obwohl bereits pleite und es war keine deutsche Gmbh, sondern ne britische PLC. aus diversen Gründen.

Zitat von pios1969

Bei aller Spekulation, Staatshilfe per Kredit bringt dem Staat über die Zinsen wenigstens Einnahmen.

Eine Insolvenz kostet den Staat, denn wie wir alle wissen, reichen die 110 Mio. € aus dem Sicherungsschein niemals aus (siehe Thomas Cook).

So wäre bei der verzinsten Staatshilfe wenigstens die Chance auf Einnahmen da, das Geld ist im Falle der Insolvenz definitiv weg.

Und noch etwas, erinnert Euch mal an die AirBerlin Pleite..sofort 150Mio. obwohl bereits pleite und es war keine deutsche Gmbh, sondern ne britische PLC. aus diversen Gründen.

Welche Zinsen? Und 2.Frage: wie soll "AIDA Cruises - German Branch of Costa Crociere S.p.A." insolvent werden, solange es die Mutter und die Oma gibt? Und Costa braucht AIDA als Vermarkter und Betreiber seiner Schiffe.

Zitat von pios1969

Bei aller Spekulation, Staatshilfe per Kredit bringt dem Staat über die Zinsen wenigstens Einnahmen.

Eine Insolvenz kostet den Staat, denn wie wir alle wissen, reichen die 110 Mio. € aus dem Sicherungsschein niemals aus (siehe Thomas Cook).

So wäre bei der verzinsten Staatshilfe wenigstens die Chance auf Einnahmen da, das Geld ist im Falle der Insolvenz definitiv weg.

Und noch etwas, erinnert Euch mal an die AirBerlin Pleite..sofort 150Mio. obwohl bereits pleite und es war keine deutsche Gmbh, sondern ne britische PLC. aus diversen Gründen.

Air Berlin hatte reichlich Flugzeuge, Slots usw.! Aida hat so gut wie nichts. Aber egal, ich halte eine Überbrückungshilfe für nicht angebracht. Aida bekommt doch schon reichlich Kurzarbeitergelder. Es fährt doch kein Schiff, warum dann keine Insolvenz?

Zitat von det@oceanbar

Welche Zinsen? Und 2.Frage: wie soll "AIDA Cruises - German Branch of Costa Crociere S.p.A." insolvent werden, solange es die Mutter und die Oma gibt? Und Costa braucht AIDA als Vermarkter und Betreiber seiner Schiffe.

naja du kannst doch Tochtergesellschaften innerhalb einer Holding dann in die Insolvenz schicken, das ja nun kein Hindernis.

und wozu braucht Costa Aida momentan als Vermarkter?

Wenn nix fährt dann brauch ich nix zum vermarkten

Zitat von Blanker Hans

Hallo,

ich habe diese Zahlen gefunden. Sofern diese korrekt sind, sprechen wir über 1.400 Personen an Land und nochmals 9.700 auf See, welche jedoch nicht zählen. AIDA gibt diese Zahlen für 2020 raus, dort wird von 1.500 Personen gesprochen.

Auch wenn es für die Beschäftigten Mist ist, so ist doch die Anzahl der Betroffenen überschaubar.

Davon sind ja schon rund 750 Call Center Mitarbeiter. Das ist sehr überschaubar. Jeder betroffene wird nicht begeistert sein, falls er Arbeitslos wird.

Zitat von Spielzeugtester

naja du kannst doch Tochtergesellschaften innerhalb einer Holding dann in die Insolvenz schicken, das ja nun kein Hindernis.

und wozu braucht Costa Aida momentan als Vermarkter?

Wenn nix fährt dann brauch ich nix zum vermarkten

Kann es sein, das Aida weiterhin Leasing Gebühren an Costa zahlen muss und darauf wollen die Italiener nicht verzichten und dafür braucht man evtl. die 500 Millionen. Das wäre allerdings schon ein starkes Ding.

Zitat von Elbblick

Air Berlin hatte reichlich Flugzeuge, Slots usw.! Aida hat so gut wie nichts. Aber egal, ich halte eine Überbrückungshilfe für nicht angebracht. Aida bekommt doch schon reichlich Kurzarbeitergelder. Es fährt doch kein Schiff, warum dann keine Insolvenz?

Air Berlin hatte keine Flugzeuge im Eigenbesitz, die waren lange verkauft und per Leaseback unterwegs. Von daher hatte die auch nix.

Das aber nur am Rande..

Nochmal, bei einer Insolvenz wird der Staat und in diesem Fall der deutsche Staat, die Differenz zur 110 Mio. € Absicherung ausgleichen um die Kundengelder zu erstatten, also Geld wird in jedem Fall verbrannt.

Insolvenzen hin oder her, wir sind doch alle darüber einig, das das ein oder andere Unternehmen (egal wie groß) dieses Drama nicht überleben wird.

Fehlt hier auch schon wieder die Hälfte?

Zitat von pios1969

Air Berlin hatte keine Flugzeuge im Eigenbesitz, die waren lange verkauft und per Leaseback unterwegs. Von daher hatte die auch nix.

Das aber nur am Rande..

Nochmal, bei einer Insolvenz wird der Staat und in diesem Fall der deutsche Staat, die Differenz zur 110 Mio. € Absicherung ausgleichen um die Kundengelder zu erstatten, also Geld wird in jedem Fall verbrannt.

Insolvenzen hin oder her, wir sind doch alle darüber einig, das das ein oder andere Unternehmen (egal wie groß) dieses Drama nicht überleben wird.

Falls es Dich interessiert. https://insoguide.de/air-berlin-chr…insolvenzantrag