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Billig unter fremder Flagge

  • Escape
  • 18. August 2016 um 07:06
  • Geschlossen
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  • Einlocher
    Lieber reich und gesund als arm und krank.
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    • 18. August 2016 um 18:22
    • #21

    Dann sind aber viele andere Urlaubsformen auch asotial und umweltschädlich. Wir stehen auch dazu. Unser Gewissen beruhigen wir damit, daß wir unserem Bedienpersonal immer sehr gutes Trinkgeld geben. Da darfs auch mal ein Fuffi für den Kabinensteward extra sein.

  • Seeräuber01
    Schüler
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    • 18. August 2016 um 18:41
    • #22

    So jetzt ist aber auch mal gut *lach

    Tui zahlt ca.200$ mehr ach ne die werden einfach nicht versteuert - wobei bei AIDA alle Mitarbeiter durch EU Recht in Italien Kranken/Rentenversichert sind ! bei Tui leider nicht.

    Alle Mitarbeiter werden auf Basis ihres Landes sehr gut bezahlt. Auch die deutschen an Bord. Es ist meistens viel Jungvolk die auf Tour sind. Das liegt in der Natur der Sache - alle wollen auch was erleben & da auch für sich gesehen gutes Geld verdienen :lol1::meinung:

    b9f1d49c791d6a44d20263959f24683c966a9c28

  • Flo on Tour
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    • 18. August 2016 um 19:35
    • #23

    Sorry, aber ich buche eine Kreuzfahrt nicht für die Mitarbeiter an Bord und deren Bezahlung sondern für mich. Es obliegt nicht mir, darauf zu achten, dass sie entsprechend entlohnt werden. Natürlich kann man sich denken, dass die teilweise sehr günstigen Reisen ihren Preis haben und leider trifft es meistens die Angestellten, aber was soll man als Pax machen? Die einzige Reaktion wäre bei der jeweiligen Gesellschaft keine Reise mehr zu buchen, jedoch sind Kreuzfahrten derzeit so beliebt, dass so eine Aktion von Einzelnen nicht mal ein Tropfen auf dem heissen Stein wäre. Die grosse Mehrheit momentan ist doch glücklich so günstig an Kreuzfahrten zu kommen, also wird von Seiten der Passagiere nicht viel geschehen.

    ad3cf9258133de95823c263fcd134fadbd83d4ad

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    Geniesse das Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.

  • Wuselmeer
    Burn the Floor Fan
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    • 18. August 2016 um 19:41
    • #24

    Keine Ahnung wie die Bezahlung bei den verschiedenen Reedereien ist, auf jeden Fall Hut ab vor allen die die Arbeit mit dem Arbeitspensum machen und das Monatelang!!!

    Wir hatten lustigerweise dieses Jahr auf der EPIC den Kellner, getroffen der vor zweienhalb Jahren auf unserer ersten AIDA Reise die meiste Zeit für uns da war.
    Er sagte das er sehr froh sei das er wechseln konnte, er muß " Nur" 7 Monate auf dem Schiff bleiben, statt 9 und die Bezahlung sei besser. Vermag nicht zu sagen wie viel. Außerdem sei es abwechsjngsreicher, weil er auf der EPIC immer jeden Tag wieder in verschiedene Restaurants arbeiten könnte. Nach 7 Monaten wird Flug und alles bezahlt und er könnte sich entscheiden ob er weiter arbeiten möchte.

  • Escape
    Gast
    • 18. August 2016 um 20:36
    • #25
    Zitat von jaguar

    Eine deutsche Mitarbeiterin von Tui mußte sofort das Schiff verlassen, nachdem Sie bekannt gab das Sie schwanger ist, und Tui hat auch keine Arbeitslosen- Krankenversicherung und Rentenbeiträge bezahlt. Brutto Gehalt ca 1400,00 €.

    Es gibt natürlich auch Jobs wo man sofort bei Bekanntwerden einer Schwangerschaft freigestellt wird..... :gruebel:

    Schwangere Passagierinnen werden in der Regel auch nur bis zum 6. Monat befördert.

    Und jenachdem wo die Frau eingesetzt war, geht halt der Mutterschutz vor.

    Ich kann mir auch schwer vorstellen das eine schwangere Frau 7 Tage die Woche, 6 Monate am Stück, 10 h am Tag durcharbeiten kann? :gruebel:

  • jaguar
    Schüler
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    • 18. August 2016 um 20:43
    • #26
    Zitat von Escape

    Es gibt natürlich auch Jobs wo man sofort bei Bekanntwerden einer Schwangerschaft freigestellt wird..... :gruebel:

    Schwangere Passagierinnen werden in der Regel auch nur bis zum 6. Monat befördert.

    Und jenachdem wo die Frau eingesetzt war, geht halt der Mutterschutz vor.

    Ich kann mir auch schwer vorstellen das eine schwangere Frau 7 Tage die Woche, 6 Monate am Stück, 10 h am Tag durcharbeiten kann? :gruebel:

    Damit meinte ich nicht den Mutterschutz, sondern sie ist von heut auf morgen ohne jeglichen finazielle Absicherung entlassen worden

  • Escape
    Gast
    • 18. August 2016 um 20:45
    • #27

    Ok, aber steht sowas nicht im Vertrag?

    Irgendwie muss das ja geregelt werden.

    Gut, manchmal wird man auch ungeplant schwanger.

    Wie auch immer.

  • Gila
    la Pingüina
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    • 18. August 2016 um 20:54
    • #28

    und die, die laut schreien wenn sie nun die Zeitung lesen, suchen am nächsten Tag wieder nach Methoden, wie man das "vorgeschlagene Serviceentgelt" von den Reederein kürzen kann um noch mehr zu sparen... Insofern haben bei Aida und Tui, wo das inklusive ist, zumindest ein stabiles Einkommen.

    Ich finde nichts falsches daran, dass Menschen ins Ausland gehen, wenn sie dort sehr viel mehr als zuhause verdienen. Damit schaffen sie zuhause Versorgung und können sich oft später was aufbauen. Die Jobs vor Ort haben noch viel weniger mit Mindestlohn oder Arbeitszeitregelungen zu tun und ich persönlich würde da eher ein paar Jahre auf einem Schiff schuften mit meist netten Kollegen, denen es genauso geht, als als Hausmädchen in einem emirate-Haushalt... sogar die asiatische Besatzung sieht ein bisschen etwas von der Welt und die meisten Passagiere sind ja nette Menschen.

    wir können doch nicht unsere Welt über die ganze Welt drüber stülpen - Giesskannenprinzip des Geldes. Ein Philippino, der 20 Jahre am Schiff arbeitet und gute Trinkgelder bekommen hat, hat wenigstens sich und seine Familie auch im Alter versorgt.
    Das schaffen wir mit unserem "tollen" System nicht. uns reicht es im Allgemeinen nicht als Alleinverdiener so etwas aufzubauen. Aber könnten wir auch etwas finden, wo wir für ein paar Jahre das mind. 4-fache unseres Gehalts verdienen, dann würden auch viele gehen...ohne sich ausgebeutet zu fühlen, sondern sich über das Geld freuen. Ölplattform usw.

    GILA.at
    http://blog.josterlausi.com - PUR 2016 :Boot1:

  • Escape
    Gast
    • 18. August 2016 um 21:05
    • #29

    Norwegian Cruise Line hat das Trinkgeld auch sicher, da inkludiert.

    Ich wäre auch in 100 Jahren nie auf die Idee gekommen das zu kürzen. Da müsste der Kabinensteward schon eine Woche die Kabine nicht aufräumen.

    Aber das NCL Housekeeping ist immer so TOP und toll, da gibt's immer noch Geld extra.

    Die gesamte NCL Crew ist top. Die sind jeden Dollar wert. :meinung:

    Andere finden ja All In nicht gut.

    Ich hingegen behaupte, dass Preis/Leistung bei NCL stimmt! :daumen:

  • Gila
    la Pingüina
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    4.173
    • 18. August 2016 um 21:12
    • #30

    NCL ist aber nur AI, wenn du in DACH wohnst ;) Aber man findet oft genug in (deutschsprachigen) Foren, Bewertungen.... den Tipp, dass und wie man das Trinkgeld kürzt bei allen nicht-AI-Reederein.

    GILA.at
    http://blog.josterlausi.com - PUR 2016 :Boot1:

  • Escape
    Gast
    • 18. August 2016 um 21:27
    • #31

    Mich würde wirklich der US-Teil von der Studie interessieren. Wie da Die Großen Drei abschneiden.

  • Escape
    Gast
    • 18. August 2016 um 21:28
    • #32
    Zitat von Gila

    Aber man findet oft genug in (deutschsprachigen) Foren, Bewertungen.... den Tipp, dass und wie man das Trinkgeld kürzt bei allen nicht-AI-Reederein.

    Finde ich unmöglich. Aber die Leute wird es immer und überall geben. So what....

  • fakioe
    Anfänger
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    • 18. August 2016 um 22:52
    • #33

    Also ich weiß ja nicht wie das andere handhaben, aber ich finde es bei gutem Service absolut angemessen 100 Euro Trinkgeld pro Person und Reise über die Quittung an der Bar zu geben. Auch wenn das vllt nicht ganz gerecht verteilt wird, so bekommt doch jeder der Crew etwas ab, auch die Kohlenschüpper etc. Gutes Barpersonal dann nochmal extra nen 10er hier und da. :meinung:

    2 x Vita / 2 x Diva / 1 x Bella / 3 x Stella / 1 x Prima / 2 x NCL Escape / 1 x NCL Getaway / 1x NCL Jade / 1 x NCL Epic

    coming soon:

    - November 2018 TA NCL Epic
    - August 2019 Adria NCL Star

  • Nordlicht
    Ex-Clubmitglied
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    • 18. August 2016 um 23:44
    • #34

    Zum Thema Hungerlöhne: Das ist ja nun immer eine Frage des Maßstabs, den man anlegt. Deutsches Lohnniveau oder spanisches oder rumänisches oder vielleicht philippinisches? Auch in Europa sind wir da nicht einheitlich und in Rumänien oder Bulgarien würden sich viele über einen Stundenlohn von € 4,50 freuen... Und die Geschichte mit der Schwangerschaft und sofortigen Entlassung kann ich nicht so recht glauben. TUI fährt unter der Flagge von Malta (EU-Mitglied) und nicht unter der Flagge von Panama oder Liberia.

    Liebe Grüße aus dem Norden

    Nordlicht

    Reisen bildet..

    2003 Aura - 1 Wo ÖMM
    2004 Vita - 2 Wo Karibik
    2007 Vita - 2 Wo Karibik/Mittelamerika
    2008 Bella - 1 Wo Kanaren
    2009 Vita - 2 Wo Karibik/Mittelamerika
    2011 MS 1 - 1 Wo ÖMM - Horizonterweiterung
    2012 Bella - 10 Tage WMM
    2013 Stella - 13 Tage Westeuropa
    2014 Sol - 2 Wo SOA
    2016 MS 5 - 1 Wo Westeuropa
    2016 MS 5 - 2 Wo Karibik
    2017 MS 5 - 10 Tage WMM
    Es kommen 2018 MS 1 Wo Nordland und MS 3 Transasien...

  • Reiselustiger
    Alter Hase
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    • 18. August 2016 um 23:54
    • #35

    Wir alle haben doch mitbekommen, wohin es führt, wenn ein Kreuzfahrtschiff in Deutschland eingeflaggt ist: in die Insolvenz.
    Warum ist das so? Weil für alle an Bord deutsches Arbeitsrecht gilt, d.h. Kündigungsschutz, Mindestlohn, Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, etc.

    Kein Arbeitnehmer in Deutschland möchte (völlig zurecht) darauf verzichten, auch wenn Arbeitgeber (wie mich) das nicht immer erfreut und natürlich mehr Geld kostet. Aber es es dennoch gut und richtig.

    Im Urlaub auf einem ganz überwiegend von Deutschen gebuchten Schiff finden es viele aber plötzlich völlig o.k., wenn diese sozialen Regeln nicht mehr gelten.

    Warum ist das so? Weil sie davon profitieren !

    Redet Euch nicht ein, dass Ihr nach Asien oder Osteuropa den Wohlstand bringt, weil ihr Kreuzfahrten bucht. Gesteht Euch einfach nur ganz ehrlich ein, dass ihr die finanzielle Notlage dieser Leute ausnutzt, um möglichst günstig Urlaub zu machen.

    Würden TUI oder Aida ihre Schiffe in Deutschland einflaggen, müssten sie die Reisepreise um 50% erhöhen und weil wir das nicht akzeptieren würden, lassen sie es.
    Angebot und Nachfrage bestimmen auch hier das Handeln, d.h. Wir sind auch für die geringen Löhne verantwortlich und nicht nur der böse Reeder.

  • Nordlicht
    Ex-Clubmitglied
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    • 19. August 2016 um 00:13
    • #36

    Das gilt dann aber für fast alle Urlaubsregionen, in die man außerhalb von Deutschland reisen kann. Denn auch dort werden "Hungerlöhne" gezahlt und ist eine soziale Absicherung, wie wir sie in Deutschland kennen, nicht gegeben. eine Woche Goldstrand für € 299,00 gehen halt nicht zu deutschem Standard, da gibt es hier max. 3 Nächte!

    Liebe Grüße aus dem Norden

    Nordlicht

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  • Stephan+Sabine
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    • 19. August 2016 um 07:06
    • #37
    Zitat von Nordlicht

    Das gilt dann aber für fast alle Urlaubsregionen, in die man außerhalb von Deutschland reisen kann. Denn auch dort werden "Hungerlöhne" gezahlt und ist eine soziale Absicherung, wie wir sie in Deutschland kennen, nicht gegeben. eine Woche Goldstrand für € 299,00 gehen halt nicht zu deutschem Standard, da gibt es hier max. 3 Nächte!

    Wohl war! Und bitte das ganze bitte noch erweitern auf jedes T-Shirt das ihr kauft. Ganz besonders im Focus Adidas und Puma! Also wenn ihr die Trikots von euren Lieblingsclubs anzieht bitte nur noch mit schlechtem Gewissen. Wenn ihr dann bei Amazon bestellt ist das Maß voll. Jeder der hier an die Moral appeliert sollte nach unserer Meinung in seinem direkten Umfeld anfangen sein Verhalten zu ändern. Möglichkeiten gibt es genug.

    GaK S+S

  • Escape
    Gast
    • 19. August 2016 um 07:24
    • #38

    Ich habe zwar zu der Studie nix gefunden, aber ein Mitarbeiter-Bewertungsportal.

    Klarer Sieger hier: Royal Caribbean = 754 reviews, Overall Rating 4.2

    Royal Carib

    NCL = 410 reviews, Overall Rating 3.9

    NCL

    Carnival = 731 reviews, Overall Rating 4.1

    Carnival

    Und zu den Deutschen. Da sind AIDA, TUI und HL nicht unbedingt repräsentativ, da viel zu wenige Bewertungen und teilweise alt:

    AIDA = 18 reviews, Overall Rating 4.2

    AIDA Cruises

    TUI = 11 reviews, Overall Rating 4.2

    TUI

    Hapag Lloyd = 18 reviews, Overall Rating 4.2

    HL

    MSC und Costa, leider auch veraltet. Schlußlicht hier: MSC!

    Costa = 26 reviews, Overall Rating 4.0

    Costa

    MSC = 25 reviews, Overall Rating 3.8

    MSC

  • Flo on Tour
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    • 19. August 2016 um 07:59
    • #39
    Zitat von Reiselustiger


    Im Urlaub auf einem ganz überwiegend von Deutschen gebuchten Schiff finden es viele aber plötzlich völlig o.k., wenn diese sozialen Regeln nicht mehr gelten.

    Wie ich schon geschrieben habe, interessieren mich als Passagier die Internas nicht. Ich gehe nicht an Bord, um für die Rechte der Besatzung zu kämpfen, sondern um Urlaub zu machen.

    Zitat von Reiselustiger


    Warum ist das so? Weil sie davon profitieren !

    Ich glaube nicht, dass die ganz grosse Mehrheit darüber überhaupt nachdenkt. Warum auch?

    Zitat von Reiselustiger


    Redet Euch nicht ein, dass Ihr nach Asien oder Osteuropa den Wohlstand bringt, weil ihr Kreuzfahrten bucht. Gesteht Euch einfach nur ganz ehrlich ein, dass ihr die finanzielle Notlage dieser Leute ausnutzt, um möglichst günstig Urlaub zu machen.

    Und jetzt? Soll man deshalb auf Kreuzfahrten verzichten?

    Zitat von Reiselustiger


    Würden TUI oder Aida ihre Schiffe in Deutschland einflaggen, müssten sie die Reisepreise um 50% erhöhen und weil wir das nicht akzeptieren würden, lassen sie es.
    Angebot und Nachfrage bestimmen auch hier das Handeln, d.h. Wir sind auch für die geringen Löhne verantwortlich und nicht nur der böse Reeder.

    Was heisst hier eigentlich immer "Wir"? Du kannst nur von Dir selber reden, aber was andere denken und auch tun würden, weisst Du doch gar nicht. Ich z.B. lege viel Wert auf Service und Qualität und zahle daher auch mehr für meine Reisen. :meinung:

    ad3cf9258133de95823c263fcd134fadbd83d4ad

    c232f257709560ec3385d9a81d3c574461df67f0

    Geniesse das Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.

  • Escape
    Gast
    • 19. August 2016 um 08:08
    • #40

    Die Reedereien haben keinen Heiligenschein, wir werden auch auf KF nicht verzichten.

    Aber ich finde es nebenher trotzdem ok, dass unsere Wunschreederei doch ganz gut bei den Mitarbeitern wegkommt.

    Als der Service erhöht wurde, habe ich mich zuerst geärgert. Aber im Grunde gehört es zum Reisepreis und Punkt.

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