Zukunft der Meyer Werft

Der "Blogger" hat die aktuelle Betriebszeitung der Meyer Werft Papenburg vorliegen, in der die Belegschaft über die unsichere Zukunft der Werft aufgeklärt wird. Bekanntlich hat die Meyer Werft in Papenburg nur noch Aufträge bis einschließlich 2025 und das auch schon zu einer vergleichsweise geringen Schlagzahl. Normalerweise haben sie die letzten Jahre zwei sehr große Schiffe jährlich gebaut. Zuletzt als es besonders gut lief haben sie dazu noch ein drittes, kleines (Luxus-) Schiff gebaut. Für 2024 und 2025 stehen nur noch je ein kleines und ein großes Schiff an, wobei das große Schiff nicht einmal zu den ganz großen Kalibern gehört. Der Njord Auftrag für 2025, den sie noch während Corona an Land ziehen konnten, scheint auch nicht mehr so sicher zu sein. Das Schiff sollen sie nicht mehr unter den Schiffen im Auftragsbestand listen.

2026 ist schon sehr kurzfristig für den Bau eines neuen Schiffs. Sie müssten allerspätestens in den nächsten Monaten den Auftrag bekommen um dort nicht auf 0 zu fallen. In der kurzen Zeit ist auch eigentlich keine brandneue Schiffsklasse zu entwerfen. Sie bräuchten also einen Kunden, der ein weiteres Exemplar einer bestehenden Schiffsklasse nachbestellt oder eine Option dafür einlöst. Der einzige realistische Kunde wäre dafür eigentlich die Carnival Cruise Line mit einem vierten Exemplar der Mardi Gras/ Excel Klasse. Costa und Aida laufen nicht gut genug um eine dritte Helios zu bekommen. P&O wahrscheinlich ähnlich und ist für deren Markt eigentlich deutlich gesättigt. Gleiches dürfte für Disney gelten, die nach einer längeren Pause jetzt auf den Schlag die Zahl ihrer Schiffe von 4 auf 8 verdoppeln. Drei kommen dabei von der Meyer Werft, dazu kommt dann noch die extrem große ehemalige Global Dream. Disney hat generell aktuell Probleme mit dem Geschäft. Die großen Blockbuster (Marvel, Star Wars, Indianer Jones, Animation, etc) laufen zuletzt extrem schlecht und fahren fast alle Verluste ein. Der eigene Streaming Dienst war noch nie profitabel, sie sind verpflichtet Milliarden für Hulu zu bezahlen und die Parks liefen auch schon einmal besser. Die dürften also eigentlich auch definitiv kein Schiff bestellen. Ansonsten bliebe da noch eine sechste Quantum Klasse für Royal Caribbean. Die haben sich vergleichsweise am besten im Markt erholt. Auf der anderen Seite ist die Quantum Klasse mittlerweile wahrscheinlich auch schon wieder veraltet. Das letzte Schiff der Klasse von 2014 haben sie 2021 ausgeliefert. In 2026 wäre das schon 5 Jahre her. Ähnliches gilt für Norwegian, die aber in Italien noch sehr viele anstehende Neubauten haben.

Mit dem im Hinterkopf ist es wenig verwunderlich, dass sie die pünktliche Auslieferung der Carnival Jubile vor Weihnachten 2023 als die wichtigste Auslieferung der Firmengeschichte bezeichnen. Sie müssen Carnival unbedingt wohlstimmen, dass die doch noch ein Schiff nachbestellen und den Betrieb für 2026 sichern. Der Carnival Konzern hat zuletzt kommuniziert, dass sie 2026 eigentlich kein neues Schiff bestellen wollen und bevorzugt ihre Schulden abbauen wollen. Bei guten Konditionen, die ihnen eine mehr oder weniger verzweifelte Meyer Werft wird anbieten müssen, könnten sie sich das aber überlegen. Außerdem geht Carnivals Geschäftsjahr bis Ende November, weshalb eine Auslieferung im Dezember 2026 schon zum 2027er Geschäftsjahr gehört ab dem sie als Konzern angekündigt haben wieder ein bis zwei Neubauten jährlich abnehmen zu gedenken.

Stand jetzt sieht es für 2026 und auch die Jahre davor (der Rohbau beginnt ja schon grob 2 Jahre vor der Auslieferung) schlecht aus. Sie müssten sehr große Teile der Belegschaft abbauen und/ oder in Kurzarbeit schicken. Dabei würden sie viel erfahrenes Personal auch langfristig verlieren. Und dann ist ja noch nicht einmal geklärt, was ab 2027 passiert, weil sie auch da natürlich noch keine Aufträge haben, die zumindestens einen Hoffnungsschimmer am Horizont sein würden.

Das letzte mal als die Branche Probleme hatte (weniger Bestellungen nach Finanzkrise und Eurokrise) hatte es sie noch milde getroffen. Fincantieri musste hingegen 2013 ein Jahr in einer ihrer beiden großen Werften (Marghera) ohne Auftrag auskommen. STX hatte es mit St Nazaire und Turku am härtesten getroffen. Die mussten 2014 und 2015 in Frankreich ohne Auslieferung auskommen. Turku hatte 2011 und 2012 keine Auslieferung. Auch in dem Zusammenhang ist STX auseinander gefallen/ pleite gegangen. Das sollte die Meyer Werft idealerweise vermeiden...

STX Europe – Wikipedia

Zitat von Avita61

Welche Routen sollte ein weiteres riesiges Aida Schiff fahren? Irgendwann war jeder Aida Gast 2-3 mal in Norwegen und im Winter auf den Kanaren....die Ostsee ist immer noch schwierig, das ÖMM mit dem Krieg mittlerweile auch nicht so einfach, weil wer weiss wie das alles noch weitergeht und die Orient Region mit dem Iran an der Straße von Hormus ist jetzt auch nicht so der Brüller, ganz abgesehen von den notwendigen Flügen dahin die viele scheuen, bzw die teuer sind.

In der jetzigen Weltlage und bei den großen Schulden wäre es ein Wunder, wenn ein KF Konzern groß neue Schiffe bestellen würde. Die Schiffe sind auch mega teuer, z.B.heisst es bei der Celebrity Beyond, die hätte über eine Milliarde gekostet, das Geld muss man erst mal haben.

Ich denke die fokussieren sich jetzt eher darauf, die bestehenden Schiffe zu füllen und wenn die Nachfrage groß ist, kann man eher auch höhere Preise verlangen.

Ist die Meyer Werft wirklich nur im KF Schiff Bau tätig? Im Moment wären Kriegsschiffe vielleicht sogar besseres Geschäft.....

Die Meyer Werft baut quasi ausschließlich Kreuzfahrtschiffe. Gelegentlich bekommen sie einen Auftrag für ein kleines Forschungsschiff (z.B. Sonne). Früher haben sie auch noch kleine Frachter, kleie LNG Tanker oder Fähren gebaut. Das können aber mittlerweile alles die Asiaten besser und deutlich günstiger. Kriegsschiffe brauchen auch gewisse Erfahrung und deren Aufträge sind auch umkämpft und vor allem nicht kurz bis mittelfristig. Und selbst wenn, dann müssen sie trotzdem so gut wie die ganze Werft still legen. Viel Arbeit geht ja auch in den Innenaubau eines schwimmenden Hotels. Außerdem bauen die da ja jährlich mehrere tausend Kabinen. Damit können sie dann ja auch nichts anfangen.

Das Problem, wenn die Reedereien jetzt keine neuen Schiffe bestellen um die Werften am Leben zu halten ist, dass die Werften dann auch schnell pleite gehen können und in 5+ Jahren wenn sie alle wieder neue Schiffe wollen keine Werften mehr da sind die die bauen können und Erfahrung damit haben. Es ist immer sehr unklug einen Symbiosepaartner sterben zu lassen....

Zitat von JonPhi

Sowohl Meyer Papenburg als auch Meyer Turku haben sich zuletzt aber auch nicht mit viel Ruhm bekleckert, die Verspätungen waren zum Teil erheblich. Auch wenn Corona natürlich eine Rolle spielte, haben andere Werften das besser hinbekommen. Zahlreiche Reisen, gerade die Premierenfahrten, abzusagen ist für eine Reederei natürlich ein Worst Case, da wundert es mich nicht dass da andere Werften bevorzugt werden.

Die Verschiebungen zu Anfang der Pandemie waren ja im Einvernehmen. Die Reedereien wollten die bestellten Schiffe nicht unbedingt sofort. Sie konnten mit ihren ja nichts anfangen. Und die Meyer Werft wusste, dass ihnen bei dem durchsatz schnell die Aufträge ausgehen. Die Verspätungen um wenige Wochen später hatten ja auch andere Werften. Zuletzt fincantieri mit der Explorer 1. Die letzten Monate waren mit den supply chain Problemen halt sehr unvorhersehbar.

Zitat von Avita61

Wenn man es aufgrund der weltpolitischen Lage nicht abschätzen kann ob man in +5 Jahren überhaupt noch neue Schiffe braucht, dann kann man als KF Unternehmen auch nicht künstlich eine Werft am Leben erhalten, nur für den Fall der Fälle....die Welt ist viel unvorhersehbarer als noch in den vor Pandemiejahren. Es geht ja nicht um kleine Summen, das sind schon gigantische Preise, die da aufgerufen werden.

Klar kann die Meyer Werft aus Verzweiflung zu Dumping Preisen verkaufen, aber das bringt sie auch nicht sehr viel weiter, wenn die Aufträge nur tröpfeln. Es ist halt schade, dass NCL zu Fincantieri gewechselt ist, die bringen jedes Jahr ein neues Schiff, sogar bis 2027, das wäre schon sehr gut für die Meyer Werft gewesen. Gibt es eigentlich einen besonderen Grund, dass die nach Italien gewechselt haben? Günstigere Preise?

Solange nicht der Iran die Straße von Hormus blockiert oder andere arabische Staaten militärisch der Hamas beistehen (so wie ich das wahrnehme sind die zwar moralisch zu 100% auf der Seite ihrer "Brüder", aber haben überhaupt keine Lust nochmal militärisch gegen Israel anzutreten), ist das was in Israel passiert leider der gleiche Wahnsinn wie die letzten über 70 Jahre. Das beeinflusst zu Null Prozent ob der durchschnittliche Amerikaner in den USA auf eine Karibik Kreuzfahrt geht. Das östliche Mittelmeer ist auch sehr ruhig. Israel wird die nächste Zeit nicht angefahren werden. Dafür geht es dann nach Griechenland oder in die Türkei. Vom chinesischen Markt haben sich mittlerweile die meisten Reedereien abgekoppelt.

Ob sie in 5+ Jahren neue Schiffe wollen? Natürlich ja! Wenn nicht, dann würden sie davon ausgehen, dass sie ihre bestehenden Schiffe noch soweit nutzen wie möglich und dann das Unternehmen geordnet dicht machen. Auf so einen Idee kommt kein Unternehmen.

Norwegian ist zu fincantieri gegangen, weil die günstiger sind, deren erste Lieferslots schneller verfügbar waren (damals wollten ja noch alle Reedereien so schnell wie möglich neue Schiffe) und deren Boss Frank del Rio eine sehr gute Beziehung zu fincantieri aus seinen Zeiten bei Regent/ Oceania hatte.

Zitat von Svero

Aida hatte ja eigentlich ein drittes Helios Schiff eingeplant gehabt, die jetzige Carnival Jubile. War eigentlich bekannt, in welchem Fahrtgebiet dieses dritte Schiff eingesetzt werden sollte? Aktuell laufen die großen Aida Schiffe ja prima und TUI wird durch die 3 Neubauten schon ein wenig Druck auf Aida ausüben.

Die sollte im Sommer 2023 nach Kiel gehen und im Winter sind wir von der Karibik ausgegangen. Die Nova wäre nach den zwischenzeitlich in Zeebrügge eingetragenen Meldungen über den Sommer in Hamburg gewesen. Für die Perla gab es entsprechende Meldungen in der Ostsee und Warnemünde für die 10 tägigen Ostsee Reisen mit overnight in St Petersburg. Die bella war in Limassol für Schmetterlingsrouten ab Heraklion gemeldet. Für die mar gab es Meldungen in Schottland für die zweiwöchigen Reisen ab Kiel. Für den Winter gab es noch keine Meldungen. Zu heute hat sich da natürlich einiges geändert. Damals war noch nicht angedacht wieder ganzjährig die Metropolenroute zu fahren, bzw. Dafür sogar die Nova einzusetzen. Beim Orient waren sie optimistischer, dass sie dort ein großes Schiff füllen können.

Mit dem Stand wo es noch aura und Vita gab hätte das Programm dann etwa so ausgesehen:

Sommer

AIDA Helios3 SA 7 Tage Kiel (Ostsee/ Nor. Fjorde)

AIDA cosma WMM 7 Tage (Fr Barcelona, SA Palma)

AIDA nova SA 7 Tage HH (Nor. Fjorde/ Metropolen)

AIDA perla Warnemünde 10 (bzw 9 Tage) Ostsee

AIDA prima HH norwegische Fjorde (10 bzw. 9 Tage)

AIDA stella Palma So & Do 11/10 Tage (11 Lissabon; 10 Cote d'Azur, 11 Mittelmeerinseln, 10 Lissabon)

AIDA mar Kiel SO 14 Tage (Nordkap, Island, UK); 7 Tage Skagerrak; (früh-) herbstliche Nordlichter

AIDA sol HH 9, 12 und 17 Tage (Schottland, Norwegen, Biscaya, Spitzbergen)

AIDA blu Adria/ ÖMM SO 7 Tage ab Korfu

AIDA luna HH 10& 4 Tage im April; Kiel: 17 Tage Spitzbergen, 10 Tage Fjorde, Kurzreisen

AIDA bella FR Heraklion 7 Tage (Ägäis mit Istanbul/ Israel& Zypern)

AIDA diva SA Warnemünde 7 Tage (Skagerrak oder Schweden-Polen-DK, Ostsee, nor. Fjorde, Ostsee); Kurzreisen

AIDA vita Warnemünde Ostsee (7 bis zu max 14 Tage), herbstliche Nordlichter HH im Okt.

AIDA aura HH (Schottland, Norwegen, UK, Biscaya); Bremerhaven (21 Tage Grönland, Ärmelkanal)

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Winter:

AIDA Helios3 Karibik ABC 14 Tage (Do La Romana, Mi Barbados, Do Barbados)

AIDA cosma Orient 7 Tage (Do Abu Dhabi, Fr Dubai, Sa Dubai)

AIDA nova 7 Tage Kanaren (Sa Gran Canaria, Mi Teneriffa)

AIDA perla WMM 7 Tage ab Palma und Barcelona

AIDA prima bis Ende Nov. 22 Metropolen, Palma 12 und 9 Tage, ab März Metropolen ab HH

AIDA stella Kanaren So 7 Tage (Gran Canaria)

AIDA mar HH lange Reisen Richtung Karibik und Kanaren

AIDA sol Weltreise, 7 Tage Fjorde im Februar, 3x Winter im hohen Norden

AIDA blu Indischer Ozean 14 Tage (je Di ab Seychellen und Mauritius)

AIDA luna Karibik 14 Tage (Mittelamerika) Sa und So

AIDA bella SOA 14 Tage ab Bangkok, Shanghai im März

AIDA diva Karibik 14 Tage (Mexiko) So und Sa

AIDA vita Südafrika ab Kapstadt 14 Tage (Montag)

AIDA aura Südafrika ab Kapstadt 14 Tage (anderer Montag)

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Die cara wäre im Sommer wahrscheinlich in Deutschland stationiert worden, die Mira wahrscheinlich auf unterschiedlichen Routen im Mittelmeer. Für den Winter wären da dann noch die dreiwöchigen Asien Kreuzfahrten, Kanaren und Kapverden/ Azoren Kreuzfahrten oder Südamerika/ Kap Horn für die zwei geblieben.

Die Neue Osnabrücker Zeitung hat ebenfalls und wahrscheinlich vor dem Blogger, der hier ja nicht verlinkt wird, über das Mitarbeitermagazin berichtet. Die sind in ihrem Artikel über die Fertigstellung der Carnival Jubilee tatsächlich noch deutlich detailierter als der Blogger:

Bau der „Carnival Jubilee“ stellt Meyer Werft vor nie dagewesene Herausforderungen | NOZ

Die Meyer Werft in Papenburg hat Probleme beim Bau des Kreuzfahrtschiffes „Carnival Jubilee“. Dabei sei die pünktliche Ablieferung wichtig wie nie.

www.noz.de

Zitat von omu

verstehe trotzdem nicht das hier gesagt word Aida würde kein Geld verdienen. Aida ist eine der ganz großen Cash Cows der Carnival Gruppe. Gerüchte gibt es ja immer wieder der eine Helios2 kommen soll. Mal sehen was da so passiert.

Das war vor Corona und dem Ukraine Krieg mit seinen Auswirkungen auf den Energiemarkt. Da war Deutschland auch Exportweltmeister und der wirtschaftliche Anführer in Europa.

Bis zu den Sommerferien und speziell August 2023 gab es von Carnival nur mäßige Aussagen zu den Zahlen von Aida, Costa und den anderen Marken in Europa, weil unsere Wirtschaft sich langsamer von Corona erholt hat und dann den zweiten Schlag abbekommen hat. Costa musste in der Zeit buchstäblich die halbe Flotte abgeben. Aida hat die vier kleinen Schiffe verloren und dazu zügig den Bauslot für die Helios 3 abgezogen bekommen. Die Frage wird sein, ob sich die Auslastung die nächsten Monate hält und Aida wieder zu den US Reedereien aufschließt.

Das US Geschäft läuft da deutlich robuster und ist perspektivisch sicherer als Deutschland. Eine Helios bedeutet 250.000 bis 300.000 Betten pro Jahr, die gefüllt werden müssen. 2018 hatte Aida noch nur etwas mehr als eine Million Gäste. Das wäre schon ein sehr starkes Wachstum und müsste wohl überlegt sein.