Mit Phoenix in den Indischen Ozean.
Beiträge von Avita61
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Über Weihnachten aufs Schiff? Den Gedanken hatte ich schon mehrfach. Aber bei deutschen Schiffen befürchte ich die "Besinnlichkeit"
und darauf hätte ich so gar keine Lust.
Weil wenn, dann will ich dem ganzen Rummel entfliehen. 
jetzt habe ich auf Insta die Aufnahmen der Christmas Cruise auf Celebrity Beyond gesehen, genau das wäre mein Fall.

Irgendwann mache ich das.

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wir waren auf der Nova positiv überrascht vom Show-Programm. Eine exklusive Show (steam-punk), Yello und insgesamt mehr Sängerinnern/Sänger und Tänzerinnen/Tänzer.
Ein Schritt in die richtige Richtung, nachdem die längerfristige Tendenz eher von Sparmaßnahmen geprägt waren (oder erfolgloser Suche nach Künstlern).
Ich glaube diese Steam Punk Show lief auch auf der Cosma?
Der Name kommt mir bekannt vor. Aber ich kann mich auch nach vielen Jahren so gar nicht mit dem Theatrium Konzept anfreunden.
Da muss man immer entweder sehr früh da sein um gute Plätze zu bekommen (ich sitze gern mit Rückenlehne, also entfällt schon mal das Erdgeschoss.....) oder man schaut auf Monitoren und dann kann ich gleich in die Kabine gehen.
Ich glaube ich habe seit mindestens 2016 keine einzige Aida Show in Gänze gesehen, immer nur teilweise, falls ich gerade vorbeikam und ein guter Platz zufällig frei wurde..... ich weiss die wollen das auch so bei Aida, aber mich persönlich spricht das Null an. 
Auf anderen Schiffen, mit normalem Theater, da reizt es mich wesentlich öfter in eine Vorstellung zu gehen und da habe ich bei anderen Reedereien schon echte Knaller gesehen, also wirklich Weltklasse Entertainment.
Bei Aida, wenn ich mal an Bord bin, sitze ich auch lieber in der Bar und lausche -falls vorhanden- der live Musik zu.

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Manchmal sind gerade die nicht so begehrten Ausflüge die Guten, denn wenn eine Gruppe kleiner ist, kann der Guide oft flexibler reagieren

Genau das habe ich -Achtung off topic!- bei der letzten Reise mit der MSC gehabt. 13 MSC Busse sind nach Petra in Jordanien gefahren.....und nur 2 nach Wadi Rum. Wir hatten mega Spass mit Jeeps in der Wüste, die anderen haben sich die Hacken abgelaufen um Petra zu sehen und natürlich waren auf allen Fotos irgendwelche Menschen zu sehen, meistens sehr viele....das ist nicht meine Vorstellung von Ausflug.

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Alles dürfte aber noch nicht dabei sein oder sind die Kofferanhänger und der Reiseplan schon dabei? Also ich hab auch schon den Reiseführer und die Vorab-Reiseinformationen bekommen, die anderen genannten Dinge aber noch nicht.
Nein, diese Unterlagen sind nicht dabei, ich habe auch nicht mehr als Du. Aber da ich so einen Reiseführer noch nie hatte, war ich sehr überrascht.
Und was die Ausflüge betrifft, da habe ich wohl nicht die attraktiveren ausgesucht
, denn der eine oder andere den ich gebucht hatte, ist noch buchbar....man kann es eben nicht verallgemeinern, was attraktiv ist.
Ich brauche z.B. nicht in jedem afrikanischen Hafen eine Safari, ich habe eine gebucht und ansonsten andere Ausflugsmöglichkeiten. Wenn ich auf Safari will, dann buche ich eine Reise IN Afrika und nicht an Afrika vorbei.....Ich will eine bunte Reise, von jedem etwas und das habe ich mir durch Buchungen gleich am Anfang gesichert. Nur der Ausflug mit Stone Town auf Sansibar ist mir durch die Lappen gegangen, aber so ist es halt, habe eine schöne Alternative gefunden. Wirklich ein bunter Strauss verschiedener Ausflüge. Bin glücklich darüber.

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Ich frage mich gerade, warum das für dich schlimm ist. Ist doch deren Problem, wenn sie Stunden sinnlos in der Gegend rumstehen. Wie fra83 schreibt, war es ja anscheinend in den Restaurants nicht problematisch. Und auch diese Adiletten-Diskussion verstehe ich nicht. Wenn jemand sich damit wohlfühlt, ist das seine Sache. Mir wurde hier schon vorgeworfen, wir wären overdressed für AIDA. Soll doch jeder machen, wie er will. Das sind doch alles nur Äußerlichkeiten.
Na ja. Bin zwar nicht dabei (werde es auch nicht sein), aber mit Adiletten am Heiligen Abend, egal ob mit oder ohne weisse Socken, sorry, aber das GEHT GAR NICHT.
Das kann man in seiner eigenen Bude machen, aber etwas Rücksicht auf Mitfahrer erwarte ich auch.
, bin auch wieder weg. 
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Auch im Norden gibt es Abwechslung. Nur weil das aktuell weniger Angeboten wird, heißt ja nicht, dass es diese nicht gibt.
Du könntest bei der Metropolentour auch Abwechslung reinbringen: Dover, cherbourg, Amsterdam um mal drei naheliegende Ziele zu nennen. Antwerpen ist auch ein Hafen, den man öfter anlaufen kann, so auch Tilbury. Da gibt es durchaus Mittel und Wege. Aida hat sich in letzter Zeit nur auf immer gleiche 0815 Routen festgefahren. Aber ich sags dir wie es ist: Statt blaue Reisen fahre ich lieber zum x-ten Mal die selbe Route, da ich dann die Wahl habe zwischen einem Schiffstag oder gemütlich spazieren gehen, bummeln, was in der Umgebung anschauen, etc.
Natürlich gibt es auch im Norden Abwechslung, aber Tatsache ist, dass die Ostsee ohne SPB wesentlich weniger attraktiv ist und dann auch schlechter gebucht wird. Warum UK nicht mehr angefahren wird, ist mir auch ein Rätsel. Da könnte man viel mehr draus machen. Wenn Norwegen im Herbst, warum nicht Grossbritannien und Irland im Herbst? Ich bin auch bei dir wenn es um blaue Reisen geht, das wäre für mich auch nichts, weil ich weder Scooter fahren will, noch irgendwelche abenteuerlichen Rutschen ausprobieren will....ich würde allerdings nicht x-mal die gleiche Route fahren, dann setze ich mich lieber in mein Auto/Bahn/Bus und erkunde Deutschland oder Europa im Landesinneren.

Ich sag es aber nochmal, man muss seine eigene Meinung ausklammern und versuchen die Situation objektiv zu betrachten, aus dem Blick eines bisher unerfahrenen Kreuzfahrers. Der weiss doch gar nicht wie so eine Kreuzfahrt aussieht, wieviel es in den Häfen zu sehen gibt, er will vielleicht nur Spass haben und Scooter und Rutschen ausprobieren?
Und damit ist es für mich auch
, es gibt wie immer und überall verschiedene Ansichten auf das Thema. Wir werden sehen, wie es weitergeht. Ob ich 2040 allerdings noch dabei bin, das weiss ich nicht.... 
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Bei Carnival muss man das immer Konzernübergreifend sehen. Da werden Schiffe innerhalb des Konzerns verkauft, oder auch verschrottet. AIDA fährt wie der ganze Konzern mit schlechter Auslastung. Wollen wir hoffen, das keine falschen Entscheidungen in den USA getroffen werden, die das Deutsche Kreuzfahrt Publikum, nur eingeschränkt mitträgt.
Ist die Auslastung auch bei den anderen Carnival Töchtern schlecht? Wir lesen hier im Forum über die Schiffe, wo das deutsche Publikum viel mitfährt, also Aida und z.T. Costa. Aber Princess, Cunard und andere, wie sieht es da aus?
Übrigens finde ich Seetage nicht immer schlecht. Wir hatten im Roten Meer zwei davon und das war echt nötig, nach den anstrengenden Ausflügen im arabischen Raum. Im Mittelmeer brauche ich das nicht, da ich überall schon mehrfach war, bin ich meistens nur individuell unterwegs und "chille" lieber im entsprechenden Hafen. Aber das ist natürlich sehr individuell und hier off topic.

Ich würde aber noch gern zum deutschen Kreuzfahrtpublikum was sagen. Hier im Forum sind viele Gäste dabei, die schon lange mit Schiffen unterwegs sind und deswegen Erfahrung, eigene Meinung und Erwartung haben. Ich würde das Forum allerdings nicht als einen Spiegel der Gästestruktur sehen und deswegen die Meinung vertreten, alles was hier gewünscht wird, ist so auf die Allgemeinheit zu übertragen.

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Vergnügunsdampfer: Dazu braucht es keine mehrtägige Kreuzfahrten. Aida stationiert einige Schiffe als Hotelschiffe im Hamburger Hafen. Fährt dann als Partyschiff rund um Helgoland und zurück nach Hamburg. Eine schöne neue Zukunft.
Bevor man die Schiffe verschrotten muss, weil sowieso keine oder nur wenige Gäste kommen, wäre das sicher eine spritsparende Alternative und die Möglichkeit Geld zu verdienen.......aber ja, ich weiss was Du meinst. Aber ist das so unwahrscheinlich für die Zukunft? Ich denke nicht.
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Bis 2040 ist ja noch eine sehr lange Zeit,da kann sich noch sehr viel bei den Planungen ändern
Wie sagt man immer so treffend
Pläne sind dazu da ,daß sie wieder geändert werden
Das stimmt, aber wenn Du das Ursprungsinterview aus dem Jahr 2020 liest, dann erkennst Du wie falsch Herr Thamm mit einigen Erwartungen lag, vor allem bezüglich des Neuanfangs nach der Pandemie. Er sprach ja auch noch von einem neuen AidA Schiff nach Cosma, das 2023 in Dienst gestellt werden soll, was wie wir alle wissen, nicht passieren wird.
Die lange Pandemie hat das Geschäft unerwarteterweise komplett durcheinandergewirbelt und die anschliessende wirtschaftliche Lage, die Inflation, der immer noch und wer weiss wie lange anhaltende Krieg noch mehr. Die Energieumstellung wegen der Klimakrise kommt noch on top; es wird alles nur noch teurer und teurer.
Wenn die Pläne geändert werden müssen -und davon gehe ich auch aus-, wird das eher ins Negative gehen als dass es besser wird. Schau Dir die Lage von Costa Crociere an, wo habe ich das kürzlich gelesen, dass die mit halbleeren Schiffen fahren, Schiffe sogar ausser Dienst stellen und es stand auch dort, dass das nicht mehr lange gut gehen kann für die Firma Costa. Aida hat vermutlich einen grösseren Markt als Costa, aber die Umstände sind insgesamt für die Branche nicht gerade gut. Zum Leidwesen aller, die diese Art zu reisen so lieben.
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Ich denke man muss hier immer auch differenzieren. Die Amis haben sicherlich andere Prior als die Deutschen, da kann ich mir das Schiff ist das Ziel schon vorstellen.
Ich bin mir sicher, man wird da nicht vollkommen blind handeln und schon wissen, dass man so in Deutschland nicht so gut verfahren kann.
Die Frage wird aber auch sein, wie die ganze ökonomische Situation in Deutschland aussehen wird, ob die Reiselust von vor der Pandemie bleibt oder ob die Leute einfach weil sie weniger Geld haben, anders mit ihrem Urlaub umgehen und überhaupt weniger verreisen.
Zum anderen kommt dazu, dass man hierzulande vorsichtiger ist und weniger Risiko auf sich nimmt, siehe auch die derzeit laufenden Kreuzfahrten, die ab Deutschland wesentlich besser laufen als ab Häfen, wo man hinfliegen muss.
Wenn diese Tendenz so bleibt (und die Frage ist, wer das zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt richtig vorhersagen kann), dann kann es schon sein, dass das Schiff als Ziel auch hierzulande mehr an Wichtigkeit bekommt. Denn ab deutschen Häfen kommt man in relativ begrenzte Gebiete und wenn man Norwegen 5mal gesehen hat, dann wird es schon schwierig mit anderen Fahrten....also entweder längere (und teurere) Kreuzfahrten ab Deutschland oder mit dem Flieger (auch teuer geworden) oder dann eben ein Schiff als Vergnügunsdampfer, bei dem die Strecke nicht so bedeutend ist. Ich würde das absolut nicht mehr ausschliessen, auch für deutsche Gäste nicht.

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Danke, Avita61. Dann antworte ich auch hier.
Ja, 2000 Gäste auf der Cosma im Orient klingt wenig. Anderseits wäre eine Sphinx II damit fast ausgebucht. Wo also sollen die Passagiere für die Cosma herkommen bzw. welche Erwartungen hat AC an eine Reise im Dezember? Die Weihnachtsmärkte haben erstmals wieder uneingeschränkt geöffnet und viele Menschen - mal ganz unabhängig von finanziellen Einbußen bei vielen Menschen durch die hohe Inflation - bleiben in dieser Zeit lieber zuhause oder haben ihren Urlaub schon verbraucht. Dann schlagen die Flugpreise ja auch ganz schön ins Kontor.
Was denkt Ihr: Welche Auslastung ist für AC auf der Cosma im Orient außerhalb der Ferien in Ordnung?
Ganz ausgezeichnet ist übrigens der Blog von AIDAharald auf seiner Seite. Danke an dieser Stelle dafür. Familien mit schulpflichtigen sind - bis auf unerfreuliche Ausnahmen, siehe Blog
- ja aktuell nicht an Bord.Viele Influencer geben sich auf der Cosma aktuell übrigens die Klinke in die Hand. Die Instgram-Story bei mir ist seit Wochen jedenfalls sehr voll mit Content aus dem Orient. Die Fotos und Videos sehen toll aus, dazu noch eine nicht zu hohe Auslastung - ich würde am liebsten sofort los

Die Cosma ist ein tolles Schiff und im Orient sicher gut aufgehoben. Wobei Harald auch berichtet, dass schon bei dieser Auslastung Bereiche wie die Lounge gut besetzt sind...
Im Grunde sagst Du aber das Gleiche wie ich: es ist derzeit gar nicht möglich ein grosses Schiff aus einem Markt (in dem Fall DACH mit ein bisschen Niederlande vielleicht....) in einem weit entfernten Reisegebiet zu füllen. Da muss man sich schon breiter aufstellen.
Ich frage mich, warum Aida gemeint hat, man könnte die Cosma im Orient einsetzen, ein Reisegebiet das auch schon vor der Pandemie schwierig war, die Preise waren damals auch nicht die höchsten. Und jetzt kommt die Finanzlage und die fehlenden bzw teuren Flüge noch dazu.....
Im Grunde ist Cosma wirklich ein tolles Schiff, aber die Rahmenbedingungen sind halt derzeit schwierig....
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Ja, auch auf der World Europa, die ja gestern den Gästebetrieb aufgenommen hat, sind sehr viele "nicht-westliche-Gäste". Das ist aber auch eine neue Entwicklung bei MSC. Wir waren vor Corona des öfteren mit MSC im Orient und da waren weit überwiegend westliche Gäste an Bord. Keine Ahnung, wie MSC das geschafft hat. Das führt dazu, dass MSC diesen Winter die mit Abstand höchsten Preise im Orient nehmen kann und die Buchungslage trotzdem exzellent ist. Schon paradox (im Mittelmeer ist MSC bekanntermaßen der günstigste Anbieter).
Andererseits waren vor dem Krieg durchaus auch nennenswert Gäste aus Russland bei AIDA im Orient an Bord. Das ist nun aufgrund der amerikanischen Sanktionen nicht mehr möglich.
Ich kann es Dir genau sagen, wie es zum MSC boom gekommen ist. Im Frühjahr war ich auf der Grandiosa und traf einige Gäste aus Brasilien, alle aus dem medizinischen Bereich. MSC hatte seit der Pandemie die Parole, die Gesundheitsberufe fahren mit 50% Preisnachlass, bis Ende 2022 glaube ich. Wenn man für die Kabine nur die Hälfte zahlt, dann kann man auch das Geld in den Flieger investieren, man macht noch ein paar Tage Urlaub in Europa und so entsteht eine win win Situation. Diejenigen mit denen ich mehrfach sprach, wollten alle wieder mit der MSC fahren. Und auch Familien und Freunde mitnehmen.....
Man sollte auch die Fussball WM mitberücksichtigen, die World Europa war dort Hotelschiff. Ich kann mir vorstellen, dass einige Besucher der WM gleich die Kreuzfahrt angehängt haben, wenn man schon mal da ist....und durch den Deal mit Saudi Arabien und die Tatsache, dass die MSC die erste KF Gesellschaft ist, die Arabisch an Bord bietet, sowohl sprachlich als auch logistisch (Essen, Ausflüge etc), fischen sie auch in dem Raum, wo sehr viel Geld ist und der Hunger nach neuen Erlebnissen gross. Alles richtig gemacht MSC.

Meine Frage: warum sollten die Russen nicht Aida fahren? Ich habe auf der Cosma auch Russisch gehört, damals im WMM. Die Russen als Touristen sind nicht sanktioniert und in einem Fahrgebiet im Orient sowieso nicht.
Ich glaube eher, dass es bei den Russen die Konkurrenz durch die MSC ist.
Da sind an der Rezi oder auch am Ausflugscounter auch russische Mitarbeiter dabei.
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