Beiträge von MK6

Proposed requirement for zero emissions in the world heritage fjords by 2026

On 2 January 2023, the Norwegian Maritime Authority (NMA) submitted a proposal for a regulation regarding emissions of the greenhouse gases carbon dioxide and…

www.sdir.no

Das Resultat der Abstimmung des Gremiums zur Ausarbeitung der konkreten Umsetztung des Einfahrtsverbotes für Schiffe mit Emissionen in die Weltkulturerbefjorde ist nach der Abstimmung der Lokalen Behörden, Reedereien und Unternehmen da. Ab 1.1.2026 werden Kreuzfahrtschiffe nur noch in den Geirangerfjord und nach Flam gelassen, wenn sie Biogas benutzen. Weil "gas" im englischen auch für Ölprodukte genutzt wird, dürfte auch Biodiesel enthalten sein, wie ihn AIDAprima beispielsweise bereits mehrfach in Rotterdam gebunkert hat.

Damit fällt die Vorgabe zwar streng, aber nicht so streng aus wie anfangs erwartet. Kreuzfahrtschiffe können weiter in die besagten Fjorde fahren.

Zitat von JonPhi

Im indischen Ozean gibt es aber wieder die Problematik mit den Flügen. Und AIDA scheint ja sehr stark Probleme haben Charter zu finden. Ab Palma gibt es solche Probleme natürlich überhaupt nicht.

Die Langstreckenflotten von Eurowings und condor sind etwa so groß wie vor der Pandemie. Condors Kapazitäten sind sogar eher größer als vorher mit den kontinuierlich hinzu kommenden A330 und den A330 neos.

AIDA hat einfach in Erwartung schlechter Buchungszahlen frühzeitig weniger Charterflieger geordert als sonst. Deshalb sind die entsprechenden Schiffe in der Karibik und auch in Südafrika so vergleichsweise leer. Natürlich gibt es nach den Fernreisen aktuell weniger Nachfrage. Daran, dass für die meisten Reisen aber kaum Flüge zu bekommen sind sieht man aber, dass Aida bei der Planung doch etwas zu konservativ war.

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Das Mittelmeer könnte auch prima mit nur einer Sphynx im 9/12 Tagestakt bedient werden. Da wäre es nur erfrischend, wenn Aida die Routen wie im Sommer etwas mehr abwechselt.

Die neuntägigen Reisen könnten auch prima alternierend ins westliche Mittelmeer oder nach Marokko gehen. Die zwölftägige könnte bis nach Griechenland gehen. Die Kanaren werden perspektivisch ja sowieso stark genug von der Cosma und blu/Stella bedient.

Zitat von H&M suite

Seid ihr euch eigentlich sicher, dass der indische Ozean ausfällt????

Zitat von facultas

Ich hoffe ich habe nichts überlesen. Möchte keinesfalls doppelt Fragen aufwerfen.

Für den Winter 23/24 ist noch keine Diva Meldung in Europa aufgetaucht und auch keine Blu Meldung, oder?

Eine (letzte) Karibik Saison für die Diva ist somit noch realistisch?

Ich muss eine stornierte Aura Reise umbuchen und möchte nicht auf etwas umbuchen, was mir dann in 2-3 Monaten erneut storniert wird oder auf die Perla umgebucht wird.

Danke!

Noch haben wir keine entsprechenden Meldungen für Änderungen bei der diva und blu. Für die prima, Nova und Cosma hingegen schon, weshalb der aktuelle Prognosestand das Basisszenario aus Beitrag 859 ist. Bedauerlicherweise halt ohne aura...

Beitrag

RE: AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

[…]

Ich würde beim Orient trotzdem auf die prima tippen. Allerdings mit einer etwas verkürzten Saison. Da ist besonders im Frühjahr nicht klar wie viel eher sie den Orient verlassen um nicht zu viele Norwegen/ Metropolen Reisen zu verpassen. Einige dieser im April dürfte die Nova übernehmen. Die Nova übernimmt ab März 2024 logischerweise die Metropolenreisen der Prima.

Die eine fünftägige Kurzreise am 20.11.23 der Nova dürfte laut der Le Havre Meldung um zwei Tage vorverlängert werden auf…

MK6

3. Januar 2023 um 20:05

Das Problem, wenn sie die bestehenden diva Karibik Reisen 2023/24 streichen würden wäre, dass die überlappenden Charterflüge von luna und diva sich erübrigen würden. Es ist viel einfacher und wahrscheinlich günstiger für jede Woche die gleiche Anzahl an Flugzeugen zu chartern. Ohne die diva, die Stand jetzt die jeweils versetzten Anfahrtstermine (und damit Flugzeuge) nutzt, würde die Luna also alle zwei Wochen Flugzeuge an einem Sonntag und in der jeweils anderen Flugzeuge an einem Samstag benötigen. Das wäre zumindest ungeschickt.

2024/25 können sie leichter auf einen Wochentag für den Luna Passagierwechsel umstellen, sodass sie z.b. jeden Samstag wechselt und dafür auch jeden Samstag gleich viele Flugzeuge chartern.

Bei der blu ist diese Aussage von mir und docxyz eher ein schlechtes Bauchgefühl. Gut möglich, dass diese indicher Ozean Touren auch in Zukunft so gefahren werden. Darauf wetten würden wir aber mit Sicherheit nicht.

Die beiden oder einer von ihnen kommen halt in frage, weil sonst das Mittelmeer im Winter nicht mehr bedient werden würde und wir uns das aktuell nicht vorstellen können.

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Mittlerweile handelt aida die Stornierungen ja deutlich kundenfreundlicher, weshalb eine Buchung, wenn man meint, dass einem der Preis und die Reise zusagt und man nicht individuell mühselig zu stornierende Flüge bucht eigentlich nicht zu riskant ist. Trotzdem kann man ja die paar Wochen abwarten, bis die aktuellen Planungen veröffentlicht wurden und umgesetzt werden. Dann weiß man auch spätestens wie weitreichend die sind.

Im Zweifel müsst ihr dann noch einmal auf die um einen Tag versetzte Luna Reise umbuchen, wenn ihr unbedingt jetzt buchen wollt.

Zitat von Flo on Tour

Ja das ist so - für Familien sind die großen Schiffe durch die Fülle an Möglichkeiten für Kinder einfach besser geeignet. Für Menschen wie mich, die alleine ohne Kinder reisen, sind bzw. waren die aura, vita und cara die besten Schiffe, da sie am vielseitigsten mit den Häfen waren. Amazonas konnten nur die drei Kleinen.

Man ist immer wieder überrascht, aber die meisten Häfen können auch größere Schiffe anlaufen. Manaus und der Amazonas gehören da ebenso zu wie Grönland oder die Häfen im bottnischen Meerbusen bei Finnland und Schweden.

Den Amazonas bereist selbst die MSC Poesia, genauso wie Grönland. Auch die Costa Luminosa sollte den Amazonas bis Manaus befahren. Und die Schiffe sind fast 300 Meter lang und schon ein Stück weit größer als die Sphynx Klasse....

Zitat von JonPhi

Zeebrugge hat jetzt auch die offizielle Liste rausgebracht. Letzte Meldung der Prima am 26.11, [dazu die] der Nova am 23.12.

Zitat von MK6

Wobei an der diva Meldung prinzipiell nichts neues dran ist, weil sie zur bestehenden Transreise aus der Karibik gehört.

In le Havre haben sie mittlerweile auch die Nova Meldungen 2024 konsolidiert und ein paar gestrichen, die allein durch die Kiel Stationierung nicht möglich waren. Sie überlappen sich jetzt auch nicht mehr mit den prima Meldungen. Am wahrscheinlichsten ist, dass die Nova in HH überwintert und die prima Meldungen im November übernimmt. Die prima könnte dann rechtzeitig in den Orient abhauen. Würde das erst mit der ursprünglich geplanten Tour ins Mittelmeer Ende November geschehen, dann käme sie erst nach Weihnachten in Dubai an. Alternativ ist nicht auszuschließen, dass nicht doch nur die Stella in den Orient geht. Das wäre dann natürlich eine sehr starke Kapazitätsreduzierung. In dem Fall bliebe die prima ggf. bis Ende November in HH, wärend die Nova Norwegen und Kurzreisen ab HH macht und geht dann nach Palma.

Übrig sind im Herbst da noch:

5.11.24

10.12.24

17.12.24

Alles anzeigen

Jetzt gibt es auch tatsächlich entsprechende Meldungen für die Nova in Norwegen alle zwei Wochen vom Mitte Dezember bis Ende April. In Kristiansand ist sie zwar mit "0" vermerkt, die passen aber perfekt zu den Bergen Meldungen. Sie wird also wirklich abbwechselnd Metropolen und Norwegens Hafenstädte (Oslo, Kristiansand, Stavanger, Bergen) im Winter und Frühjahr fahren. Dies passt zur Zeebrügge Meldung, aber nicht zu der dritten Le Havre Meldung.

28.10.2024 Bergen (für Transreise Kiel HH ab 26.10.24)

17.12. 2024 Kristiansand (8:00 - 16:00)

19.12.2024 Bergen (7:00- 16:00)

31.12. 2024 Kristiansand (8:00 - 16:00)

2.1.2025 Bergen (7:00- 16:00)

14.1. 2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

16.1.2025 Bergen (7:00- 16:00)

28.1.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

30.1.2025 Bergen (7:00- 16:00)

11.2. 2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

13.2.2025 Bergen (7:00- 16:00)

25.2.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

27.2.2025 Bergen (7:00- 16:00)

11.3.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

13.3.2025 Bergen (7:00- 16:00)

25.3.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

27.3.2025 Bergen (7:00- 16:00)

8.4.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

10.4.2025 Bergen (7:00- 16:00)

22.4.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

24.4.2025 Bergen (7:00- 16:00)

28.4.2025 Bergen (9:00- 17:30) (Sommerprogramm)

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Dazu kommen erste Änderungen für das Sommerprogramm 2024

2.8.2024 Bergen AIDA sol oder mar (8-18)

12.9.2024 Bergen AIDA sol oder mar (11:30-21:00)

AIDAluna 1.10.24 Haugesund (7-17)

AIDAluna 15.10.24 Haugesund (7-17)

AIDAdiva 22.10.24 Bergen

AIDAnova 22.5.2024 Kristiansand (als 0 eingetragen ?) 8:30 - 17:00

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Verschwunden sind u.a. die zwei Kristiansand Meldungen der Sol zufällig zu dem Zeitraum, wo die Aura nach Grönland gefahren wäre. Dadurch wäre eine Lücke von ebenfalls 3 Wochen (9+12 Tage) frei vom 14.7.24 bis 4.8.24

Gleiches gilt für die zwei Meldungen am 4.9 und 13.9 für die Reisen vom Zeitraum von 25.8.24 bis 15.9.24 wo die Aura zufällig ihre dritte Grönland Reise (halt ab Samstag statt Sonntag) gefahren wäre.

In Bergen fehlt warum auch immer nur jeweils eine der beiden Meldungen. In Haugesund fehlen auch beide Meldungen.

Es sieht also so aus als ob es so kommen könnte, dass AIDA die 4 Schottlend& Norwegen Reisen absagt um stattdessen zweimal mit der Sol nach Grönland zu fahren:

14.7.24

26.7.24

25.8.24

6.9.24

Neue Grönland Sol Termine wären dann der 14.7.24 und 25.8.24 für je drei Wochen.

Zitat von CyberWarrior

was immer total vergessen wird ist das dämliche nur schauen auf CO2. Aus umweltfreundlicher Sicht ist der Verzicht auf Gas sogar ein Schritt nach vorn.

Viele Umweltverbände erc und Studien sagen das Marine Diesel aktuell der umweltfreundlichste Kraftstoff für Schiffe ist.

Laut einer Studie des International Council on Clean Transportation (ICCT) führt Flüssigerdgas (LNG) im Vergleich zu Marinediesel zu 70 bis 82 Prozent höheren Treibhausgasemissionen. Gerade Methan was um länger schlimmer ist als CO2 ist hier ein Problem.

Tatsächlich ist Gas kein umweltfreundlicherer Treibstoff über den gesamten Zyklus, Gewinnung, Transport, Einsatz etc. für Schiffe.

Das Problem ist, dass keiner so richtig weiß wie viel Methan wirklich entweicht. Das hängt von viel zu vielen individuellen Sachen wie der Förderung, dem Transport und auch dem Stand der Maschine ab in der das Gas am Ende verbrannt wird.

Manche gehen von unter/ bis zu einem Prozent aus. In dem Fall ist Erdgas aus Klimasicht pari zu Öl. Andere gehen von bis zu 5% aus. Daraus entstehen die von dir genannten Zahlen. Gerne sucht sie jede Seite dann das aus, was zur eigenen Argumentation am besten passt. Ich weiß auch nicht inwieweit die Emissionen der Ölfertigung und dabei ebenfalls entweichende Methangase und deren aufwendige (sowohl große Mengen Wärme als auch Strom) Raffinierung mit berücksichtigt wird. Bei der Elektroautodiskussion werden diese nicht unerheblichen versteckten Emissionen auf Seiten von Benzin und Diesel gerne vergessen um Elektroautos schlecht zu rechnen. Am Ende müssen wir von allen fossilen Energien los kommen.

Die Unternehmen versuchen natürlich den Methanschlupf zu reduzieren, weil da ja auch Rohstoffe bei verloren gehen.

Was bei LNG aber unbestritten bleibt ist, dass es aus lokalen umwelt- und gesundheitsschutzgründen im Sinne von dem Schutz vor für Menschen und Tieren giftigen und krebserregenden Abgasen wegen seiner sauberen Verbrennung überlegen ist. Es werden besonders Feinstaub und Schwefeloxid und zu größeren Mengen auch Stickoxid eingespart. Da reicht kein ölbetriebenes Schiff ran...

Zitat von Flo on Tour

Je mehr wir darüber nachdenken, umso realistischer scheint mir so ein Wechsel.

Ich habe mir mal eben die Bilanz von Phoenix angesehen. Die haben 2021 tatsächlich mit einem Gewinn von 1,5 Mio Euro abgeschlossen. Zwar weil sie staatliche Corona Überbrückungshilfen in Höhe von 49 Millionen Euro bekommen haben, aber trotzdem. Für 2022 haben sie ebenfalls mit einem Gewinn im einstelligen Millionen Bereich gerechnet. Dazu kommt die offenbar extrem konservative Geschäftsführung. Vor der Pandemie hatten sie Gewinne aus den Vorjahren in Höhe von 138,6 Millionen Euro mitgetragen. Nach 2020 waren da noch 90,4 Millionen von über. Nach 2021 immerhin 92 Millionen.

Das sollte locker für ein Schiff plus Renovierung reichen. Mit Krediten könnten sie beide erwerben. Phoenix müsste dafür aber ins Risiko gehen.

Aura und Vita bei Phoenix hätte schon was...

Zitat von Flo on Tour

Kaufe 2 zum Preis für einen

Nein wir wollen realistisch bleiben - Phoenix hat ja erst eins seiner Schiffe (Albatros) verkauft - eine Neuanschaffung steht sicher derzeit nicht auf dem Programm, auch wenn aus meiner Sicht die aura oder die vita oder beide schöne Schiffe in der Flotte wären.

Das ist eigentlich die Gelegenheit. Sie werden nie wieder so günstig an Schiffe dieser Größe ran kommen. Das dürfte im deutlich unteren zweistelligen Millionen Bereich liegen. Carnival will sie verzweifelt los werden. Jeder, der jetzt ansatzweise etwas mit so einem Schiff anfangen kann wie Phoenix, die laut dir ja sehr gut ausgelastet sind und ein vergleichsweise geringes Handgeld verkraften kann hat sehr gute Karten.

20 Jahre sind für Phoenix ja schon fast ein Neubau. Die deutsche Gesellschaft wird immer älter und die Gruppe derer, die ausgefallenere Routen fahren wollen wächst je größer der Kreuzfahrtmarkt geworden ist. Phoenix hat den Unterbau und im Gegensatz zu Nico, plantours etc auch eher noch einen bekannten Namen. Besonders durch verrückt nach Meer.

Zitat von Der Lars

Die Frage ist, ob Carnival die Schiffe an einen deutschen, direkten Mitbewerber verkaufen würde?

Aber wahrscheinlich ist die amerikanische Sichtweise da eher "groß" und man nimmt das kleine deutsche Unternehmen gar nicht als Wettbewerber wahr...

Ich könnte mir vorstellen, dass auch einige altgediente AIDA-Crewmitglieder gerne auf die Schiffe wechseln würden, womit unser Konzept rund würde. Ernie würde bestimmt gerne noch mal einen Beraterjob übernehmen

Carnival verkauft auch in UK regelmäßig Schiffe an die dortigen kleinen Reedereien Fred Olsen und Ambassador (bzw CMV) obwohl sie da mit P&O und z.t. Cunard unterwegs sind. Ähnlich würde es sich mit Phoenix verhalten. Das stört die nicht...

Zitat von _küstenkind_

AIDAcruises hat ja an keiner Stelle behauptet, dass es einen Mangel an LNG gibt.

Es geht lediglich um die Tatsache, dass das LNG aktuell vier bis fünf mal so teuer sein soll wie noch vor Ausbruch des Ukrainekriegs. Und die Staaten, die mit LNG handeln können, können den Preis z. Zt. diktieren, denn die Nachfrage ist auch an Stellen da, wo es vorher kein Thema war, Stichwort LNG-Terminals.

Die Aussage des Nabu, LNG sei für die Kreuzfahrt grundsätzlich gescheitert, ist auch bloße Effekthascherei und hat mit Fakten nichts zu tun.

Ich habe dazu auf die Stelle keine Zahlen gefunden.
Aber wenn wir mal Konservativ davon ausgehen, dass 5-10 % des Reisepreises für Kraftstoff aufgewendet werden, dann würden wir bei einer Umlage auf den Kunden bei einer Reise, die 1.000 Euro kostet von viel Geld reden. Denn waren das vorher 50,00 bis 100,00 sind es jetzt eher 200 bis 500 Euro.
Ich bin mir sehr sicher, dass nur ein verschwindend geringer Teil der Reisenden bereit wäre, diesen Aufpreis für LNG mitzutragen. Mit 10,00 Euro Treibstoffaufschlag ist es da nämlich nicht getan.

Jetzt der bzw. den Reedereien (Wer weiß, wie es bei Costa oder P&O demnächst aussieht) den schwarzen Peter zuzuschieben finde ich nicht fair.

https://www.carnivalcorp.com/node/58571/html

https://www.carnivalcorp.com/node/69261/html

Beispiel Carnival drittes Quartal (Juni-Aug):

Sie haben in der Zwischenzeit gut 20% ihrer inefizientesten Schiffe abgegeben. Es waren aber auch deutlich weniger Gäste unterwegs, wodurch weniger Lebensmittel benötigt wurden und durch die weniger fahrenden Schiffe auch etwas Treibstoff gespart wurde; dafür aber ineffizienter.

Die beste Antword auf deine Frage haben die letzten beiden Zeilen. Vor Corona waren es also 20,23 bzw. 17,63 USD Treibstoffkosten pro ALBD (verfügbarer Unterbettentag Kapazität), bei einer Auslastung von je grob 113%. Pro Passagier und Tag machen das also etwa 17,97 bzw. 15,60 USD und das gleiche für 2022 bei den 84% Auslastung dann 37,64 USD pro Passagier und Tag. Das war bei einer Verdoppelung der Ölpreise also etwa das 2,1 bis 2,4- fache der Vorjahre. LNG hat sich aber verfünffacht. Sprich noch einmal das Doppelte der jetzigen Ölpreise. Das wären dann also fast 40 Euro pro Person und Tag nur der Abstand zu den heutigen Ölpreisen, wenn sie LNG nehmen würden statt MGO. Bzw 60 Euro pro Person und Tag zu früheren LNG Preisen, wenn man annimmt, dass Öl und LNG etwa gleich viel pro MWh gekostet haben, wie die Seite unten nahe legt.

Maritime market update: scrubber installations are back in agenda with wider HFO and VLSFO spread | Hellenic Shipping News Worldwide

Wir sind also im Bereich von 280 Euro Pro Woche und Gast. Manche bezahlen so viel für die ganze Reise. Den will ich sehen, der das zusätzlich bereit ist zu bezahlen...

Zitat von Avita61

MSC World Europa ist eines der drei Hotelschiffe, die MSC während der WM zur Verfügung stellt, bzw wo sie die Kabinen und die Suiten als Hotelzimmer verkaufen (unter anderem an die Engländer bzw die englischen Spielerfrauen). Vielleicht hat MSC mit Qatar eine Vereinbarung getroffen, dass sie dann entsprechend LNG tanken können, wenn die Orient Saison nach dem WM Finale richtig startet? Die Werbung mit LNG ist bei dem Schiff schon seeeeehr prominent.

Gestern hat sie in Doha nichts gebunkert. Heute liegt sie in Dubai. Neben ihr die Monjasa Server, ein oil and chemical tanker. Sprich MSC nutzt aktuell auch kein LNG im Orient. Genau wie die Costa Toscana und AIDAcosma fährt sie also aktuell mit MGO. P&O habe ich jetzt zuletzt nicht genauer verfolgt, sollte aber ähnlich aussehen. Die Costa Smeralda hatte zuletzt am 6. Dezember LNG in Barcelona, ansonsten MGO.

Nur die drei LNG Schiffe in den USA Mardi Gras, Carnival Celebration und Disney Wish werden fleißig aus Savannah mit LNG vom Q-Ocean service beliefert. Das ist aber auch kein besonderes großes LNG Terminal und die US Reedereien dürfen feste Verträge mit dem Betreiber und Bunkerschiff haben. Das ist der Vorteil, wenn man an der Quelle sitzt.

LNG Lieferungen allein die letzten zwei Wochen:

24.12 Mardi gras (Cape Canaveral)

27.12 Carnival celebration (Miami)

30.12 Disney wish (Cape Canaveral)

31.12 Mardi gras (Cape Canaveral)

6.1. Disney wish (Cape Canaveral), voraussichtlich heute

Zitat von Elbblick

Das Hamburger Abendblatt wettert ordentlich gegen AIDA. Das Abendblatt deckte es auf und brachte den Stein ins rollen. Der NABU usw. sprechen von Verlogenheit, wobei es AIDA nur um den Profit geht. AIDA hatte ein Angebot über ausreichend LNG, aber keine Interesse an Verhandlungen. Das Trauerspiel ist eigentlich, das AIDA es nicht offen kommuniziert hat. Das ganze ist nun wieder eine Bestätigung für die Umweltverbände, Kreuzfahrten sind Gift für die Umwelt.

In der aktuellen Situation, wo jeder zuhause zum gassparen aufgerufen ist (#19°C und #Waschlappen) und die Industrie unbedingt Gas sparen soll dürfte das allerdings bei der Allgemeinheit verstanden werden. Wäre es nicht eher dekadent, wenn die ach so unnötigen und bösen Kreuzfahrtschiffe das gute LNG verschwenden und wir zuhause frieren müssen? Die Hetzkampagne will ich nicht sehen. Der NABU ist immer gegen alles. Das hat man ja spätestens gesehen, als die ersten LNG Schiffe gekommen sind, die sie seit Jahren gefordert haben. Dann wurde eine neue Kategorie erfunden in der diese abgewertet werden konnten.

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Habeck: Zwei weitere LNG-Terminals am Start

Bei den deutschen Flüssiggasterminals geht es jetzt Schlag auf Schlag: Nach der Einweihung von Wilhelmshaven kurz vor Weihnachten kündigt Wirtschaftsminister…

www.n-tv.de

Gasversorgung: Lubminer LNG-Terminal erhält letzte ausstehende Genehmigung

Das LNG-Terminal steht kurz vor der letzten ausstehenden Genehmigung. Zuvor sollen ab Montag die Unterlagen für vier Tage zur Einsicht ausgelegt und im…

m.faz.net

Ansonsten bekommt Lubmin nächste Woche seine vollständige Genehmigung und laut Habeck plant Brunsbüttel am 20. Januar in Betrieb zu gehen. Dafür muss aber noch das FSRU Hoegh Gannet aus der Werft in Brest kommen. In dem Sinne sind eigentlich alle Vorhaben im Zeitplan und die Gaspreise bei uns dürften sich weiter erholen.

Wenn dann endlich Freeport in Texas im Januar nach dem Brand im Juni wieder in Dienst geht, dann dürfte sich auch die Angebotsseite weiter verbessern. Spätestens mit der großen Erweiterung in Qatar von 78 mio Tonnen pro Jahr auf 126 Mio Tonnen LNG pro Jahr in 2026 sollte sich der Markt endgültig beruhigt haben.

Restart of Freeport LNG's Texas facility on hold until late January 2023

Freeport LNG has updated the timing of the initial restart of its liquefaction facility in Texas which has been shut since June.

www.offshore-energy.biz

Beitrag

RE: Aktuelle Zahlen zu Auslastung und Belegung der Schiffe (alle Reedereien) - hier bitte NUR die Zahlen und KEINE Diskussionen darüber - danke

[…]

Find ich ja super aber als ob man 4 Flüge ab Frankfurt braucht... ich fänd es viel besser wenn die Flüge besser verteilt werden würden. Wir buchen nicht, weil wir keine Lust haben bis nach Frankfurt zu eiern, grad wo die A45 gesperrt ist.

Strandgut

6. Januar 2023 um 06:46

Strandgut

Immerhin gibt es jetzt den fünften Perla Charter pro Woche. Das ist schonmal besser als nichts.

Frankfurt ist leider der größte Flughafen Deutschlands, weshalb dort auch die meisten Langstreckenflugzeuge stationiert sind. Dann kommt München und auf Platz drei Düsseldorf. So ein Langstreckenflugzeug braucht in der Regel einen großen Flughafen mit vielen Zubringerflügen um gefüllt zu werden. Diesen Winter fliegt eurowings discover ausschließlich ab Frankfurt. Condor fliegt fast ausschließlich ab Frankfurt. Sie rotieren allerdings für wenige Flüge ein paar 767 nach Düsseldorf und München, die von Düsseldorf so viele Ziele wöchentlich bedienen wie 1,5 Flugzeuge könnten und ab München 0,5 Flugzeuge. Das war von beiden Flughäfen schon mal besser, weshalb von da auch mal mehr aida und TUI Charter gingen. So erleben jetzt die sonst privilegierten Süddeutschen, wie es ist wenn keine Flüge aus der Heimat angeboten werden. Es ist wirklich traurig, dass die Flüge nicht besser über Deutschland verteilt sind. Für uns Norddeutschen (gilt natürlich umso mehr für die Ostdeutschen) würde es ja schon reichen, wenn ein Flug ab Berlin, für uns natürlich besser noch Hamburg, angeboten wird. Dafür müsste aber mindestens eine der beiden relevanten Airlines entsprechend auch Langstreckenflugzeuge dort stationieren. Vielleicht erleben wir die Zeiten ja noch und condor verteilt seine Flugzeuge etwas besser über Deutschland.

Dann hätten wir bei der Perla im Idealfall folgende Aufteilung im nächsten Jahr:

1x Condor Berlin

1x Condor Düsseldorf

2x Condor Frankfurt

1x eurowings Frankfurt

1x Condor München

Mein schiff

1x Condor Berlin

1x Condor Düsseldorf

1x Condor Frankfurt

1x eurowings Frankfurt

1x Condor München

aida Luna

1x Condor Berlin

1x Condor Düsseldorf

1x eurowings Frankfurt

1x Condor München

Irgendwie sehe ich nur nicht, dass das in absehbarer Zeit passiert. Die Norddeutschen müssen daher weiter die weite Strecke bis Düsseldorf fahren, die Ostdeutschen wahrscheinlich nach Frankfurt...

Zitat von hareid

Die Costa Serena ist am 28.05.24 in Madeira gemeldet. Es sieht also jetzt doch nicht so aus, dass die Serena im Norden stationiert wird.

Genau. Aus Griechenland hört man, die Serena geht im Sommer 2024 auf die Tarent Route. Sie ist auch für die vierzehntägigen ÖMM Touren im Herbst vorgesehen und geht danach vorauslichtlich in die Karibik. Dazu sind passende Meldungen alle 4 Wochen in Limasol aus Haifa nach Alexandria aufgetaucht.

Serena Programm dürfte werden:

...

20.4.24 Savona 14 Tage Istanbul (mit u.a. Izmir, Piräus und Tunis)

... Kurzreisen, Kanaren

9.6.24 Tarent (Catania, Valletta, See, Mykonos,Santurin, See)

... wöchentlich

15.9.24 Tarent (Catania, Valletta, See, Mykonos,Santurin, See)

22.9.24 Tarent (Catania, Valletta, See, Barcelona, Marseilles, Savona)

28.9 Savona 14 Tage Israel

12.10 Savona 14 Tage Istanbul

26.10 Savona 14 Tage Israel

9.11 14 Tage Istanbul

23.11 Savona 14 Tage Israel

7.12. Savona bis Karibik

In Nordeuropa sind zu erwarten die Diadema, Fascinosa und Favolosa in der bekannten Zuteilung. Die Pacifica geht neben Smeralda und Toscana als dritte ins westliche Mittelmeer, während die Deliziosa ab Marghera fährt.

Zitat von Heizergruss

fahren die wirklich noch mit "Schweröl" bzw.schweres Heizöl

CO₂-Minderung und Energieeffizienz | TUI Cruises

www.meinschiff.com

Oh ja, richtiges Schweröl. TUI liebt es fast schon den dreckigsten verfügbaren Treibstoff zu verbrennen. Sie haben ja einen sehr tollen Filter...

Bei der Suche, ob mittlerweile endlich wieder aktuellere Daten veröffentlicht wurden habe ich versteckt bei TUI die Seite gefunden. TUI und AIDA haben ja aufgrund unaussagekräftiger Daten während der Pandemie keinen richtigen Nachhaltigkeitsbericht veröffentlicht bzw. nur den Marketing Teil davon, mit dem man nichts anfangen kann. Deshalb gibt es zu AIDA keine mir bekannten neueren Daten als die aus 2019. Carnival (inklusive AIDA) und Costa haben aber ebenfalls frische Daten für 2021 veröffentlicht:

Zitat von Pascal10

Nachhaltigkeit wird nur so lange betrieben bis es zu teuer wird - daran sieht man leider, dass AIDA die Nachhaltigkeit nicht lebt.

Sie fahren ja immerhin mit Diesel und nicht Schweröl wie die selbserklärte sauberste Reederei der Welt, TUI cruises. Beim Nabu hätte Aida damit einen Bonus bekommen, weil MGO soviel sauberer ist als Schweröl, selbst wenn dessen Abgase durch einen Scruber gehen. In dem Sinne sind die Schiffe immernoch vergleichsweise sauber.

Wir hatten außerdem doch gerade erst die Diskussion, dann LNG aufgrund des Methanschlupfes aus Klimasicht nicht der große Wurf ist und sich da mit MGO nicht viel tut.

Aktuell ist der LNG Markt halt durch die Decke gegangen. Es gibt einfach nicht genug Angebot, weil wir Europäer und speziell Deutschen alles aufkaufen was verfügbar ist. Die ärmeren Länder, die vor dem Krieg LNG bezogen haben bekommen das aktuell auch nur begrenzt. Teilweise gibt es deshalb verstärkt Stromausfälle in Ländern wie Pakistan und Bangladesch.

Es ist schon in Ordnung, dass Aida sich da aktuell zurück nimmt und erst wieder LNG bezieht, wenn sich die preistreibende Knappheit entspannt hat.

Zitat von MK6

Auch diesen Winter haben AIDA und TUI weniger Sitzplätze und weniger Charterfliger gebucht wie üblich.

Konkret sind das:

	Charterflüge insg. (+ ggf. Linienflug nach Punta Cana/ zweiter Zustieg)	Sitze Charterflüge	Auslastung nur Charterflüge	Sitze theoretisch alle DE Linienflüge	Auslastung mit dem Montego Bay Linienflug/ mit allen Linienflügen
Diva	4 (3/1)	1122	54,5%	(820/259)	67,1%/ 106,9%
Luna	4 (3/1)	1122	54,5%	(820/259)	67,1%/ 106,9%
Perla	8 (4/0)	2158	65,7%	(1079/0)	98,5%
MS1 & MS2	8 (2/0)	2158	74,6%	(518/0)	92,5%

Dabei ist zu beachten, dass nicht nur Kreuzfahrt Gäste an den Tagen nach Punta Cana fliegen wollen und diese obere Grenze nicht erreicht werden wird. Auf Flüge über Drittländer kann natürlich auch zurückgreifen werden. Und es gibt wenige, die an anderen Tagen anreisen und vor- und Nachübernachtungen einplanen oder gar meherer Runden am Stück fahren und dadurch Flüge frei machen. Das dürfte aber die Ausnahme bleiben.

In der Vergangenheit wurden immer für die gesamte Saison so viele Flugzeuge gechartert wie für 90- 100% Doppelbettenauslastug nötig war. Falls wie in den Ferien mehr Gäste mit wollten, wurden die übrigen über Linienflüge nach Punta Cana geflogen.

Die Auslastung der Karibik Reisen dürfe diesen Winter also dürftig bleiben. Die Auslastung wie auf der aktuellen Luna Reise mit knapp unter 70% sollte sich also nicht groß ändern...

Alles anzeigen

AIDA hat für die Perla jetzt einen zusätzlichen wöchentlichen Charterflug organisiert. Damit kann sie noch etwas besser ausgelastet werden. Konkret kommt zu dem Condor 767 Flug ab Düsseldorf, dem A330 von Eurowings ab Frankfurt und den zwei weiteren 767 von Condor ab Frankfurt wöchentlich donnerstags ein fünfter Flug von TUI Airlines Nederland ab Frankfurt hinzu. Der Flug OR9511 geht von 9:50 bis 15.10 nach La Romana. Ähnlich wird es bei dem Barbados Flug sein. TUI Airlines Nederland (auch Arkefly) hat drei Boeing 787-8 mit 291 bis 309 Sitzen und eine 767-300 mit 295 Sitzen. Das macht also grob 600 zusätzliche Passagiere.

Termine sind

19.1.23 La Romana

/

2.2.23 La Romana

9.2.23 Barbados

16.2.23 La Romana

23.2.23 Barbados

2.3.23 La Romana

9.3.23 Barbados

16.3.23 La Romana

23.3.23 Barbados

30.3.23 La Romana (wahrscheinlich)

6.4.23 Barbados (wahrscheinlich)

Konkret sind die Karibik- Charter nun:

------------------

Seit dem letzten Auslastungsupdate sind ein paar gut ausgelastete Reisen in den Ferien dazu gekommen. Damit hat der Dezember die größte Varianz seit dem Restart mit einer Spanne zwischen 36% und 123% Auslastung. Die Dezember Auslastung der hier zusammengetragenen Reisen lag bei 70,1% der Doppelbettbelegung und 55,9% der Maximalbelegung.

Entweder liegt es an den zahlenmäßig wenigen bekannten Auslaslastungsdaten oder TUI ist eher in der Lage eine gleichmäßigere Auslastung zu ereichen. Da komme ich auf 84,6% der Doppelbettkapazität im Dezember.

jebe100 die monatliche Auswertung gab es ja gerade erst

Zitat von docxyz

Ich glaube, AIDA wird sich auch von der Winterdestination Indischer Ozean verabschieden. Das hieße: Fernziele wären dann nur noch Karibik und Asien; im mittleren Entfernungsbereich gäbe es den Orient. Der Rest der Schiffe bliebe in Europa (Nordeuropa, Mittelmeer, Kanaren) oder fährt Langzeit-Touren.

Das für mich wahrscheinlichste Szenario für den Winter 2023/24:

AIDAdiva: Mittelmeer (9/12 Tage ab/bis Palma; vielleicht Italien & Malta im März/April)
AIDAbella: Asien
AIDAluna: Karibik
AIDAblu: Mittelmeer (7 Tage ab/bis Palma)
AIDAsol: Weltreise / Winter im hohen Norden
AIDAmar: Große Winterpausen
AIDAstella: Kanaren (7/9/12/14 Tage)
AIDAprima: Orient
AIDAperla: Karibik
AIDAnova: Nordeuropa (auf jeden Fall Metropolen; hoffentlich auch Norwegen)
AIDAcosma: Kanaren

Für den Winter 2024/25 sehe ich es ähnlich. Einzig Blu und Stella werden wohl getauscht.

Wer abseits der dann noch vorhandenen "Standard-Fernziele" noch mit AIDA die weite Welt entdecken will, muss wohl die Weltreise (oder Teilstücke davon) in Betracht ziehen. Ich hoffe im Gegenzug zu der Verschlankung des Programms aber, dass AIDA in Zukunft die Weltreisen mal stärker als bisher verändert (vielleicht mal mit Panamakanal, Westküste USA und Hawaii). Denkbar wären auch neue Langzeitfahrten ab/bis Deutschland, etwa eine "Große Winterpause Afrika" (einmal rum wäre in ca. 65 bis 70 Tagen gut zu machen) oder aber eine "Große Winterpause Südamerika". Im Herbst wäre auch eine längere Kombi aus Grönland und Nordamerika (zumindest Kanada) denkbar. Noch ist es eine Hoffnung - aber angesichts der Tatsache, dass die XXL-Touren offenbar gut laufen und die Leute immer weniger Lust haben, für lange Zeit ins Flugzeug zu steigen, ist es wohl keine unrealistische.

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Das ist das pessimistische Szenario und wenn man die letzten Entwicklungen bedenkt sicher die wahrscheinlichste Variante. Trotzdem wäre Aida gut beraten mit einer Sphynx den Indischen Ozean und im Zweifel Südafrika mindestens auf den Transreisen dann via 14 Tage bis Kapstadt und von da in drei Wochen nach Palma via Namibia, Kapverden und Kanaren weiter zu bedienen. Es ist gut möglich, dass der aktuelle Trend zu Nahdestinationen noch aus einer Zurückhaltung wegen covid bei der in der Regel ersten Kreuzfahrt seit der Pandemie resultiert. Da wollen die meisten sich eher in der Nähe zu Deutschland wieder herantasten. Die nächsten Winter dürfte sich das wieder beruhigen und bei der Inflation haben das schlimmste eigentlich auch überstanden. Dieses Jahr greift der Gaspreisdeckel, die Errichtung der LNG Infrastruktur kommt bemerkenswert schnell voran und die Ölpreise sind in der letzten Zeit auch wieder zurückgegangen. Will heißen die nächsten Winter werden wieder besser für Fernreisen. Da wäre es ungut, wenn Aida und TUI (und MSC) viel zu viele Kapazitäten in Europa stationieren. Kanaren mit der Cosma, Blu, Mein Schiff 8 und Mein Schiff 7 dürfte 2024/25 eine Preisschlacht werden. Nicht anders im Mittelmeer. Wenn sie da nicht mehr unterschiedliche Routen (z.b. Neapel, Süditalien, Malta und ggf Griechenland und das ömm) zur Abwechslung mit einbauen, dann kann das mit zwei Sphynxen, einer Mein Schiff und was msc und Costa anbieten auch ziemlich umkämpft werden.

In Südafrika/ Namibia und Mauritius/ Seychellen/ Madagaskar wären sie alleine, behalten ein abwechslungsreiches Angebot und sind diversifiziert. Die Stella/ blu ist ja jetzt auch nicht sonderlich groß.

Zumal diesen Winter auch die tendenziell doch zuwenig eingekauften Flüge das Problem waren. Die Karibik und Südafrika waren absichtlich unterversorgt mit einer schon im voraus angepeilten Auslastung von maximal 70%. Das sollte sich in Zukunft auch wieder ändern.

Ansonsten haben besonders mit der Klimadiskussion perspektivisch die Deutschland Abfahrten nicht nur im Sommer, sondern auch im Winter einen großen Vorteil. Die Nova kann neben den Metropolen auch Norwegen anbieten. Auch vereinzelte zwei bis dreiwöchige Touren Anfang Dezember oder im Januar nach Portugal oder bis zu den Kanaren ab/bis Deutschland sind wie bei msc machbar. Die Winterpause Karibik Touren dürften in der Zukunft auch flexibler werden. Die Engländer bei p&o hatten ja vor einigen Jahren damit angefangen. Jetzt soll selbst die iona eine solche Tour fahren, während die ventuta eine minimal längere bis in die wesentliche Karibik mit New Orleans fährt. Ähnlich sieht es mit den Kanada/ USA und Grönland Touren ab/bis Europa aus. Da würde ich jedoch das Problem sehen, dass Aida die Herbstferien effektiver nutzen will.

Ob Aida wieder die USA ansteuert bleibt da mit einem Fragezeichen versehen, aber in die Richtung kann es auch zumindest in der Karibik gehen. Die sol muss außerdem nicht zwangsläufig eine volle Weltreise a 117 Tage fahren. Sie kann auch mal solche von dir angesprochenen Afrika oder Südamerikaumrundungen plus eine Winterpause Karibik o.ä. fahren.

Ansonsten ist die letzte Zeit immer mehr zu beobachten, dass Schiffe mal für wenige Reisen aus ihrem eigentlichen Programm ausscheren. Zum Beispiel die Asien Touren der Bella nach Indonesien oder Vietnam mit Philippinen und Hongkong oder eben die Japan Reisen. Die diva im Sommer 2024 mit den Scherengärten oder dem was sie diesen Winter in der Karibik fährt. Dazu die Tendenz zu mehr Schmetterlingsreisen.

Grönland werden sie garantiert irgendwie wieder unterbringen. Sei es, dass die Luna ab 2025 seltener die Spitzbergen Tour und dafür zusätzlich die Grönland Route fährt oder die eigentlichen Ostsee Schiffe ab Warnemünde. Irland und Schottland sollten in das Programm der sol mit gut reinpassen.

Was aber auf jeden Fall die Folge sein dürfte ist, dass die Routen insgesamt seltener gefahren werden und eher weniger in Endlosschleife. Das heißt auch dass sie nicht für jeden zeitlich passen.

Und was Neubauten angeht, dann dürfte da eine Lehre aus der Pandemie und der daraus resultierenden kurz und mittelfristig deutlich schwächeren Nachfrage greifen. Die Zeit der neuen, extrem großen Schiffe (Nova, Cosma, ms8, ms9) zumindest auf dem deutschen Markt ist vorbei. Die Helios Klasse war mit die letzte, die sie wieder in Betrieb genommen haben. Zuerst kam die Hyperion und dann die Ikarus Klasse. Dazwischen dürfte die optimale Schiffsgröße liegen. Sie sind relativ flexibel und können fast überall hin fahren und es ist kein zu großes Risiko sie zu füllen. Die ganz großen Schiffe sind da eher so unpraktisch wie der A380 und die 747 in der Luftfahrt. Bei voller Auslastung sehr effizient. Sie benötigen weniger Slots, haben viel Platz und sind sehr vielseitig. Aber wehe sie sind nicht gut gefüllt. Dann sind sie schnell sehr unprofitabel und man weiß nicht wohin mit ihnen.

Zitat von Apfelfrau

An die Experten:

Die Aura verlässt im September 2023 die Flotte.

Welches Schiff würde denn dann ggf. die Routen der Aura nach September 2023 übernehmen?

Ein absolutes Trauerspiel. Die einzige gute Nachricht daraus ist, dass damit das Schiffe abgeben endlich vorbei ist. Es bleibt eine Flotte aus 11 Schiffen, die logischerweise weniger Ziele bedienen kann als eine aus 12 oder gar 16 wie vor Corona und Putins Egotrip.

Da die Ostsee Reisen von 2024 noch umgeroutet werden müssen (Russland...) gehe ich mal davon aus, dass die diva oder mar eventuell einmal nach Grönland fahren. Ansonsten dürfte relativ wenig ersetzt werden (besonders die Ärmelkanal und Biscaya Touren nicht). Sehr schade ist es um die beiden Irland und Schottland Touren, die hoffentlich zukünftig die Sol gelegentlich anbietet. Olden fällt so vorerst für 2024 wieder raus, dürfte aber am Ende doch noch einige Male von der mar auf einigen Ersatz Ostsee Touren nach Norwegen bedient werden.

Ein Schiff eine volle Saison in Südafrika werden sie nicht mehr stationieren. Dass die blu 2023/24 auch zusätzlich Südafrika macht kann ich mir nicht vorstellen.

Bei der Stella in 2024/25 sieht das wiederum anders aus. Da habe ich mich ja schon gewundert, warum die blu plötzlich auf die Kanaren gehen soll und die Stella (ursprünglich für Kanaren vorgesehen) blieb ohne Ziel mit der starken Vermutung, dass es der Indische Ozean wird. Da hatte ich schon ein schlechtes Gefühl mit der Aura, weil solche größeren umplanungen eigentlich immer einen Grund haben. Ich glaube den haben wir heute leider erfahren.

Die etwas größere Blu geht perspektivisch nach Norddeutschland um die wegfallende Aura etwas zu kommpensieren. Die diva geht ins Östliche Mittelmeer auf die Korfu Touren.

Im Winter 24/25 kann ich mir vorstellen, dass da die Seychellen, Mauritius und Madagaskar Tour auf irgendeine Weise mit der Südafrika Tour kombiniert wird bzw die abwechselnd gefahren werden.

Z.b.

14 Tage ab Mauritius (Seychellen)

14 Tage Mauritius bis Kapstadt (alle Südafrika Häfen und etwas Südmadagaskar plus La Reunion)

14 tage Südafrika und Namibia

14 tage zurück nach Mauritius

...

die hin und Rückreise könnten sie einmal über den Suezkanal und die Seychellen und einmal über die Kanaren und Namibia führen.

Zitat von AIDAstar

wäre es evtl. denkbar, dass die prima für die bella nach Asien geht und die bella die Orientsaison 23/24 übernimmt?

Schließlich wurde Asien jetzt 2 Jahre nicht mehr angefahren und die Nachfrage nach diesem Fahrtgebiet, gerade auf den Chinarouten ist sicherlich groß, wie man am Beispiel der Tour vom 11.03.24 - 01.04.24 sieht, wo bereits jetzt alle Balkonkabinen ausgebucht sind.

Was allerdings dagegen spricht, mit den Hyperion Schiffen wird meines Wissens nach nicht getendert, zudem ist es fraglich, ob sich die prima auf den 21 tägigen Reisen dauerhaft gut füllen würde. In Anbetracht der letzten zwei Argumente halte ich es dann doch eher für sehr unwahrscheinlich.

Das ist total abwegig und wird zu 100% nicht passieren. Erstens weil die prima nicht tendern kann. Zweitens ist die Nachfrage gerade nach Fernreisen stark eingebrochen. Deshalb muss aida ja die Routen umwerfen und die aura abgeben. Die Mein Schiff 5, die allein in Südostasien unterwegs ist tut dies für TUI vergleichsweise schlecht ausgelastet und zu niedrigen Preisen. Drittens haben wir die prima Meldung in Cadiz am 29.4.24 die nicht zum Bella Programm passt. Sie müssten eher im Gegenteil die Japan Touren streichen um rechtzeitig in Cadiz anzukommen. Die prima geht in den Orient.

Zitat von Elbblick

Entschuldige bitte, bei € 8,00 kommt für Aida nichts zusammen. Außer für den einzelnen Passagier, denn das zahlt der. Höchstwahrscheinlich sogar gerne. Denn er zahlt keine € 15,00 - 20,00 für die Fahrt von IJmuiden nach Amsterdam u. zurück. Unnütze Zeit im Bus kommt dazu. Das wären gut angelegte € 8,00. Aber Aida zickt rum. Andere Reedereien im Konzern nicht.

Jetzt zieht sogar die Holland America Line nach, die seit Jahrzehnten ihr Flaggschiff über den Sommer in Amsterdam stationiert hat. Das wird 2023 die letzte Saison. In 2024 plant die Holland America Line mit nur einem Anlauf von Amsterdam Stadt im Rahmen einer Kreuzfahrt ab/ bis Kopenhagen der Niuew Staatendam. Ansonsten gibt es drei Abfahrten ab Ijmuiden mit der Zuiderdam und die beiden großen Schiffe wechseln ausschließlich in Rotterdam statt wie sonst Amsterdam. Das macht 22 Passagierwechsel für Rotterdam.

2022 und 2023 waren es noch 19 Abfahrten ab Amsterdam und nur vereinzelte Alibi Abfahrten ab Rotterdam.

Zitat von JonPhi

Cádiz

29.10.24 AIDAcosma von Málaga nach Lanzarote

Damit wollen sie sogar eine Woche früher zu den Kanaren als eigentlich gedacht. Dafür muss dann die bereits buchbare Mittelmeer Tour am 26.10.24 umgeroutet werden (zu Palma, Seetag, Malaga, Cadiz, Seetag, Lanzarote, Fuerteventura, Las Palmas) und die Abfahrt ab Barcelona voraussichtlich entfallen.

Von der für 2023/24 geplanten Umroutung wissen wir, dass Aida zukünftig im Winter die Prima im Orient und Nova ab Deutschland einsetzen will. Das dürfte auch so 2024 bleiben.

Die diva geht zumindest im Winter 2024/25 sicher ins Mittelmeer. Es bleibt dann eigentlich nur noch die Frage, was mit der Stella geplant wird und ob sie wirklich wie gedacht in den Indischen Ozean geht.