Beiträge von MK6

  • AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

    Zitat von Schorschi007

    Bin leider nicht so im Thema drin bei dieser Asien Kreuzfahrt ab Shanghai. Aber warum wird Shanghai gestrichen? Ich lese immer über gewissen Spannungen dort aber was ist da genau gemeint?

    Shanghai wurde noch nicht gestrichen. Es wurde nur nicht explizit in der Pressemitteilung erwähnt und daraus wurde geschlussfolgert, dass sich AIDA die Option offen halten will nicht ab Schanghai zu fahren. Weil China aber jetzt wieder vollständig öffnet und die kommunistische Partei niemals einen Fehler zugeben würde, werden sie das ohne Rücksicht auf Verluste durchziehen und auch nicht mehr rückgängig machen- egal wie hoch die Infektionszahlen oder Todesfälle steigen. In dem Sinne sehe ich für nächstes Frühjahr überhaupt keine Probleme China wieder anzulaufen.

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    Was mir zur Stella erst eben in den Kopf gekommen ist, ist dass sie mit den Reisen nach Barcelona und Rom ihre bestehenden Touren im westlichen im April meinen, die formal noch zur Wintersaison gehören. Es ist also gut möglich, dass ihre Kanaren Reisen gar nicht abgesagt werden. AIDA wird über den tiefen Winter von November bis März also doch kein Schiff im Mittelmeer stationieren. Wenn man die aktuellen Buchungszahlen der blu mit 1313 und unter 1500 Passagieren bedenkt, dann ist das gar nicht so unklug. So berauschend ist die Auslastung im Mittelmeer aktuel also gar nicht. Da sind andere Zielgebiete doch noch besser ausgelastet.

  • AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

    Zitat von facultas

    Komisch nur, dass die Stella nach wie vor buchbar ist mit den nun offenbar nicht mehr stattfindenden Kanarentouren

    Für mich sieht das so aus, als ob sie die Umroutungen ursprünglich mit der blu im Mittelmeer geplant haben, dann aber aufgrund der gut laufenden aura Abschlusssaison- Buchungszahlen sich entschieden haben doch noch eine Saison in den Indischen Ozean zu gehen. Die Karibik läuft mittlerweile auch besser bzw am Rande der Möglichkeiten der Charterfliger, die sie geordert haben, weshalb sie da nichts ändern wollen. Das hätte ja auch wie beschrieben Probleme mit den sich überkreuzenden Flügen für diva und luna Samstags und Sonntags ergeben.

    Und da blieb dann nur noch die Stella übrig, die sie zumindest teilweise von den Kanaren abziehen wollen. Die Cosma hat dafür eine verlängerte Kanaren Saison im Vergleich zur ursprünglich geplanten Nova. Hafenmeldungen für die Stella haben wir daher noch nicht gefunden. Das muss so kurzfristig gekommen sein, dass sie anders als bei den anderen drei Schiffen nicht darauf vorbereitet waren und die Stella deshalb immer noch in der Buchungsmaschine drin ist.

  • AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

    Zitat von JonPhi

    An die Nova in der Ostsee glaube ich nicht, da man zwangsweise Nynashämn und Kopenhagen einbauen müsste. Nynashämn ist als Hafen halt total unattraktiv, wenn es auch die Möglichkeit gibt direkt in Stockholm zu legen. Da liegt man in Kristiansand oder Oslo wesentlich schöner. Und für AIDA wäre es gewissermaßen auch ein neuer Hafen, also auch was Ausflüge, Busse, etc. betrifft.

    Und Kopenhagen einen Tag vor Kiel wird auch schwierig. Die Nova ist letztes Jahr teilweise schon gegen 5/6 Uhr immer am Ostseekai gewesen, heißt man müsste Kopenhagen schon sehr früh verlassen, wenn man nicht mit Volldampf fahren möchte,

    Dazu kommt, dass teilweise auch einige Reedereien Freitags Passagierwechsel in Kopenhagen durchführen und der Ocenkaj dann schon teilweise voll ist. Deshalb kann die Nova auch nicht sonntags nach Kopenhagen, sondern hat immer einen Seetag zwischen Kiel und Kopenhagen.

    So neu ist Nynäshamn jetzt auch wieder nicht. Den Hafen hat die prima und auch andere Schiffe schon mehrfach hauptsächlich in der Nenensaison angelaufen. Ansonsten wäre die Alternative nicht nach Stockholm zu fahren und das ist einfach ein Highlight. Da nimmt man dann auch die Anreise in Kauf, zumal Aida so den ein oder anderen Transfer verkaufen kann. Wenn der Hafen nur bis 160.000 zugelassen ist, dann erklärt es das da nicht hingefahren wird.

    Alternativ ist immernoch Visby möglich. Und es muss nicht zwangsläufig Kopenhagen Stadt angelaufen werden. Sie kann auch nach Kalundborg. Von da ist die Entfernung zu Kiel dann wirklich nicht mehr weit.

    Und ansonsten gehen deutlich weniger große Schiffe in die Ostsee als früher. Dementsprechend sollte besonders Freitags eigentlich immer einer der drei großen Liegeplätze in Kopenhagen für die Nova frei sein. Dazu kommt dann noch die Langelinie [wo andere kleinere und mittelgroße Schiffe anlegen können].

  • AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

    Zitat von bunny76

    Hallöchen, gibt es eigentlich schon Infos zu den Ostseereisen in 2024? Seht ihr da Hafenmeldungen für St.Petersburg oder Helsinki?

    Kann mir nur schlecht vorstellen, dass der Krieg bis dahin vorbei ist 😌

    St Petersburg und Russland werden definitiv nicht mehr angefahren werden. Das wird noch Jahre dauern. So ein Krieg kann mehrere Jahre dauern. Im Grunde genommen kämpfen die da schon seit 2014 gegeneinander. Und selbst wenn der Krieg vorbei ist, dann bleibt Russland eine längere Zeit international geächtet. Da gehen mittelfristig dieses Jahrzehnt keine Kreuzfahrten hin.

    Hafenmeldungen gibt es noch keine. Aktuell plant AIDA die Umroutungen von den Schiffen bis April/Mai 2024 für das Winterprogramm 2023/24. Ansonsten gibt es in der Gegend wenig Häfen, die Meldungen berichten. Am ehesten wären Meldungen in Kristiansand zu erwarten.

    Zitat von hareid

    Die Häfen geben frühzeitig keine Listen heraus. Aber AIDA ist bislang weltweit die einzige Reederei die noch St Petersburg im 2024er Fahrplan hat, was m.M.n immernoch ein Unding ist. Russland wird sicher gestrichen, ob Finnland und Estland diesmal dabei sein werden, muss man abwarten. Für die Nova könnte ich mir gut vorstellen, dass ihre Routen wie 2022 und 2023 nach Norwegen und Skandinavien umgeroutet werden.

    Ja, das ist ein absolutes Unding, das immer noch nicht korrigiert zu haben und aus Faulheit noch letztes Jahr die Ostsee Reisen mit Russland zu veröffentlichen obwohl klar ist, dass die so nicht stattfinden werden. Allerdings hoffe ich, dass sich AIDA endlich wieder traut das Baltikum und Finnland wieder anzubieten und seine absurde Verängstigung diese zu streichen aufgibt. Die Skagerrak Tour wird ja zu Teilen schon zukünftig den ganzen Winter über (ohne Dänemark) von der Nova gefahren. Da würde es locker reichen, wenn die alle 4 Wochen gefahren wird und in den dazu versetzten Wochen ähnlich wie für 2022 ursprünglich geplant die Ostsee befahren. Dann da allerdings entweder:

    Kiel, Seetag, Tallinn, Helsinki, Nynäshamn, Seetag, Kopenhagen, Kiel

    oder wenigstens:

    Kiel, Seetag, Tallinn, Helsinki, Visby, Seetag, Kopenhagen, Kiel

    Ähnlich würde ich bei der Mar hoffen, dass da wenigstens gedrittelt Norwegen (Olden, Vik, Eidfjord), Ostsee (mit Baltikum (Visby, Riga, Tallinn, Helsinki, Stockholm, Danzig, Kopenhagen)) und Ostsee (Oslo bis Stockholm) gefahren wird und nicht schon wieder das Baltikum ausgesetzt wird.

    Auch die Diva kann ihr Ostsee Angebot deutlich ausweiten. Sie könnte noch die Sundvall/ Vaasa Tour wieder aufleben lassen und auch häufiger ins Baltikum fahren. Dazwischen kann auch die ein oder andere Kurzreise geschoben werden, aber doch bitte nicht schon wieder ausschließlich Kurzreisen nach Dänemark etc., wo die Mar ja sowieso schon unterwegs ist. Vielleicht macht die Diva ja auch noch vom 3.8.24 bis zum 24.8.24 die noch fehlende Grönland Reise.

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    P.S. eigentlich gehört das in den 2024/25 Faden

  • LNG

    Großer Empfang für schwimmendes LNG-Terminal in Brunsbüttel
    Selten hat die Politik ein Schiff in Schleswig-Holstein so sehnlich erwartet: Das schwimmende LNG-Terminal "Höegh Gannet" ist am Morgen in Brunsbüttel…
    www.ndr.de

    Die Hoegh Gannet ist heute in Brunsbüttel angekommen. Sie wurde vorher in Spanien mit 34.000 Kubikmeter LNG beladen, das für den Probebetrieb und erste Einspeisungen ins deutsche Gasnetz genutzt werden wird. Sie hat allerdings ein Fassungsvolumen von 170.000 Kubikmetern LNG und ist damit nicht voll beladen. Die erste Lieferung aus den Vereinigten Arabischen Emiraten (das Island bei Abu Dhabi) soll dann noch diesen Monat kommen.

    Zitat

    Das "NewClimate Instut" in Köln kritisiert, dass der Umfang der neu geplanten LNG-Infrastruktur im Widerspruch zu den Klimaschutzzielen Deutschlands steht. "Wenn alle geplanten Terminals in Betrieb sind, könnte Deutschland über Land und See fast zwei Drittel mehr Erdgas importieren als derzeit verbraucht wird", heißt es in der Studie des Kölner Instituts.

    In einem traurigen Sinne bemerkenswert ist, was dieses "Institut " da die letzte Zeit treibt (das sind die gleichen Leute mit dieser Studie zu Lützerath). Die haben vollkommen faktenfremd den Medien und Aktivisten in den Kopf gesetzt, dass es 11 LNG Terminals geben wird. Entweder ist es absolute Unfähigkeit zu recherchieren oder absichtliche Dehnung der Fakten. Die haben einfach sehr oberflächlich Nachrichtenartikel gesammelt, wo wer mal davon geredet hat, dass es dort vielleicht ein LNG Terminal entstehen soll ohne gegenzuchecken, was daraus geworden ist. Natürlich tun die auch so, als ob die schwimmenden LNG Terminals in Brunsbüttel und Stade auch nach Fertigstellung der festen Terminals weiterbetrieben werden, was nicht der Fall ist. Diese Schiffe werden danach wieder wo anders hin fahren. Entweder als LNG Tanker zum reinen Transport oder als FSRU an einem anderen Standort außerhalb Deutschlands. Es sollen im laufenden Jahr am Ende 7 FSRU in Deutschland stationiert werden: 2 in Wilhelmshaven (Uniper und TES), 1 in Stade, 1 in Brunsbüttel und neuerdings 3 in Lubmin (1 staatliches, 2 private von der Deutschen ReGas). Ab 2026 werden die beiden Schiffe die Standorte an der Elbe wieder verlassen und durch feste Terminals ersetzt, schon rein aus Platzgründen. Die kommunizieren das aber auch so. Es werden dann also 7 Terminals bleiben (5 schwimmende, 2 feste)

    Wie kommen die aber auf 11 Terminals und die damit verbundenen extremen Überkapazitäten? Die tun einfach so als ob die Terminals und Schiffe in Stade und Brunsbüttel parallel betrieben werden. Dazu tun die so als ob das einmal diskutierte Hamburger Terminal kommt, was nicht der Fall sein wird und sie gehen davon aus, dass in Wilhelmshaven ein riesiges festes LNG Terminal gebaut werden wird, was mittlerweile auch seit Monaten vom Tisch ist. Andere haben sogar von 12 Terminals gesprochen, was dann das vom niedersächsischen Wirtschaftsminister ins Spiel gebrachte dritte schwimmende Terminal in Wilhelmshaven beinhaltet, was auch nicht umgesetzt werden soll.

    Und als Krönung sprechen sie davon, dass wir uns damit stranded assets und log in Effekte ans Bein binden. Das ist natürlich total absurd, weil es sich um Schiffe handelt, die jederzeit wieder wegfahren könnten, wenn man sie nicht mehr braucht. Außerdem wird natürlich davon ausgegangen, dass diese Terminals vollständig an der Kapazitätsgenze betrieben werden. Die Idee, das wir andere Länder wie Tschechien und Österreich mitversorgen müssen und Überkapazitäten notwendig sind um bei einem Defekt, sei es bei einer Pipeline oder einem der Schiffe, nicht wieder komplett blank da zu stehen kommt denen natürlich auch nicht. Deren Empfehlung ist, dass wir parasitär die Kapazitäten unserer Nachbarländer mit in Anspruch nehmen und selber nichts bauen....

    Das wird von den Medien natürlich unkommentiert so übernommen und nicht recherchiert, was da dran ist.


    Wirtschaftsministerium rechnet mit Überkapazitäten bei LNG-Terminals • Berlin.Table
    In einem internen Bericht räumt jetzt auch das Wirtschaftsministerium ein, dass die in Deutschland geplanten LNG-Terminals zu Überkapazitäten führen werden.
    table.media

  • AIDA Katalog 2024/25 Routenfragmente

    Zitat von JonPhi

    Und schwups taucht die Luna auf am 22.04.25, also bleibt auch sie lange in der Karibik.

    Dazu kommen noch mehr Meldungen in Funchal:

    24.11.2024 AIDAmar (8-24)

    11.3.2025 AIDAmar (8-24)

    1.4.2025 AIDAperla (17:00- 05:00 am 2.4.25)

    15.4.2025 AIDAblu (10-20) für Transreise

    22.4.2025 AIDAluna (11-20)

    7.4.25 AIDAcosma

    14.4.25 AIDAcosma

    21.4.25 AIDAcosma

    Die Blu ist weiter erstmals am 17.12.24 in Funchal gemeldet. Das spricht für eine zweiwöchige Tour außerhalb der Norm wie Kanaren& Kapverden.

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    Wenn die Luna so spät nach Deutschland kommt, dann gibt es kein Schiff, das die Kurzreisen ab Kiel ab Anfang April 2025 fährt. Auch würde das Verstärker- Sphinx Schiff in Hamburg im Frühjahr fehlen. Allerdings dürfte das die Mar machen. Die Funchal Meldung spricht für eine 21 tägige Winterpause Kanaren Tour ab dem 4.3.25 bis zum 25.3.25. Es gibt also nur noch zwei Winterpause Karibik Touren, dafür aber zwei Winterpause Kanaren Reisen.

    AIDAmar

    3.11.2024 Warnemünde bis HH herbstliche Nordlichter

    17.11.2024 HH 21 Tage Winterpause Kanaren

    8.12.2024 HH 43 Tage Winterpause Karibik

    20.1.2025 HH 43 Tage Winterpause Karibik

    4.3.2025 HH 21 Tage Winterpause Kanaren

    25.3.2025 HH bis Kiel (Wahrscheinlich)

    30.3.2025 Kiel Kurzreisen 4/3 ... bis Mitte Mai

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Kurzreisen aus dem Programm fliegen. Für hareid und Heizergruss dürfte es also mal wieder ein neues Schiff vor der Kameralinse geben. Die Mar war ja sowieso bereits für 2023 mal für Kiel vorgesehen.

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    Dementsprechend wird 2025 entweder die Bella oder die Luna ab Warnemünde fahren. In Warnemünde wären dann im Sommer 2025 zwei Sphinx 1 Schiffe. Davon angesehen dürfte das Luna Programm wie folgt sein:

    Luna

    So 29.9.24 Kiel herbstliche Nordlichter

    So 13.10.24 Kiel herbstliche Nordlichter

    So 27.10.24 Kiel 4 Tage Kurzreise

    Do 31.10.24 Kiel 4 Tage Kurzreise mit Kristiansand

    Mo 4.11.24 Kiel Transkaribik

    Sa 23.11.24 La Romana

    So 1.12.24 Montego Bay

    Sa 7.12.24 La Romana

    So 15.12.24 Montego Bay

    Sa 21.12.24 La Romana

    So 29.12.24 Montego Bay

    Sa 4.1.25 La Romana

    So 12.1.25 Montego Bay

    Sa 18.1.25 La Romana

    So 26.1.25 Montego Bay

    Sa 1.2.25 La Romana

    So 9.2.25 Montego Bay

    Sa 15.2.25 La Romana

    So 23.2.25 Montego Bay

    Sa 1.3.25 La Romana

    So 9.3.25 Montego Bay

    Sa 15.3.25 La Romana

    So 23.3.25 Montego Bay

    Sa 29.3.25 La Romana

    So 6.4.25 Montego Bay (Transatlantik)

    Sa 12.4.25 La Romana (Transatlantik)

    Anfang Mai Ankunft Deutschland

    Die Luna geht auf jeden Fall nicht als zweites Schiff ins Mittelmeer. Weil sie vor Funchal auch vorher aus Südafrika kommen könnte und davor aus dem indischen Ozean, ist das noch nicht kommplet raus aus dem Raum der Möglichkeiten. Es ist aber deutlich wahrscheinlicher, dass die Luna in die Karibik geht und die beiden anderen Fernziele nur noch im Rahmen der Weltreise besucht werden.

  • AIDA Katalog 2024/25 Routenfragmente

    Zitat von JonPhi

    Cádiz / Spanien

    26.11.24 AIDAblu aus Málaga

    17.04.25 AIDAblu nach Málaga

    Sie kommt dann doch etwas später auf die Kanaren als zunächst gedacht. Eigentlich haben die Funchal Meldungen ja auf eine Ankunft in Las Palmas am 17.11.2024 hingedeutet. Jetzt sieht es so aus, als ob sie erst am 1.12.2024 in Las Palmas ankommt. Interessanterweise gab es am 3. und 4.12.24 keine Meldung der Blu in Funchal, die da sonst alle 2 Wochen gemeldet war. Möglicherweise startet die Blu ja ähnlich wie TUI mit einer zweiwöchigen - dann wahrscheinlich Kapverden - Tour in die Kanarensaison, statt ausschließlich die abwechselnden einwöchigen Reisen zu fahren.

    Weil sie später auf den Kanaren ankommt, kann sie entsprechend auch mehr im Mittelmeer fahren. Aktuell endet ihr Programm am Sonntag den 3.11.24 in Antalya. Es ist gut möglich, dass danach zwei einwöchige Touren im östlichen Mittelmeer ab/ bis Antalya folgen; möglicherweise nach Istanbul und Israel. Am 17.11.24 würde es dann in zwei Wochen auf die Kanaren gehen. Die Alternative hierzu ist, dass die Blu über Palma verlegt wird (z.B. 9 Tage ab Antalya und 9 Tage ab Palma) und vorher ähnlich wie TUI eine 10 tägige ÖMM Tour ab/ bis Antalya fährt.

    In 2025 scheint die Blu dann, wie Funchal schon nahe gelegt hat, erst vergleichsweise spät nach Korfu zu wechseln. Erste ÖMM Tour wäre da am 26.4.25 ab Korfu.

    P.S. Ist nur bei mir die Seite von Funchal nicht mehr erreichbar?

    Was mir im Nachhinein aufgefallen ist, ist dass die Luna nirgendwo gemeldet ist. Weder in Porto, noch Cadiz oder Zeebrügge/ Le Havre ist sie gemeldet. Würde sie ins Mittelmeer oder nach Asien/ indischer Ozean verlegt werden, dann wäre sie da höchstwahrscheinlich beim letzten Schub Hafenmeldungen mit dabei gewesen.

    In die Karibik werden die Schiffe meist mit nur sehr wenigen Stopps und dann mit meist nur La Coruna und Dover und den Azoren überführt. Die Luna würde so in den üblichen Hafenlisten nicht auftauchen. Es sieht also so aus, als ob es doch wahrscheinlicher ist, dass die Luna als drittes Schiff in die Karibik geht. Sie macht dafür wie die Perla allerdings eine etwas verkürzte Saison. Die Bella bliebe vergleichsweise etwas länger. Damit würde sich auch die Flugproblematik nicht ergeben und das würde auch erklären, warum keine Meldungen auftauchen, die darauf hindeuten, dass die Diva schon im Winter 23/24 ins Mittelmeer geht.

    Für 2024/25 wäre die Aufteilung dann:

    AIDA cosma 7 Tage Kanaren (Sa Gran Canaria, Mi Teneriffa) Nov-April

    AIDA nova 7 Tage HH Metropolen/ Norwegen (Oslo, Kristiansand, Stavanger, Bergen)

    AIDA perla Do Karibik ABC& Antillen

    AIDA prima Orient (Dezember- Anfang April)

    AIDA stella Asien

    AIDA mar HH Winterpause Karibik und Kanaren

    AIDA sol Weltreise, Winter im hohen Norden

    AIDA blu Kanaren So (Kanaren mit La Gomera& La Palma abwechselnd zu mit Funchal 2 Tage), ab Dez ggf mit einzelnen Touren zu Kapverden bzw. Azoren

    AIDA luna Karibik 14 Tage (Mittelamerika) Sa/So

    AIDA bella Karibik 14 Tage So/ Sa (abwechselnde Routen)

    AIDA diva Fr/ So Palma 12 und 9 Tage Kanaren/ iberische Halbinsel, ab März Bella Italia 7 Tage (5x)

  • AIDA Katalog 2024/25 Routenfragmente

    In Westeuropa gibt es erste neue Meldungen. Demnach muss die letzte (buchbare) prima Metropolenreise vom 26.10.24 bis zum 2.11.24 abgesagt werden.

    Neue Meldungen:

    1.11.24 AIDAprima Porto (aus La Coruna nach Lisboa)

    4.11.24 AIDAprima Cadiz (aus Lisboa nach Malaga)

    6.11.24 AIDAdiva Kristiansand (8-18)

    8.11.24 AIDAdiva Zeebrügge (6-18)

    12.11.24 AIDAdiva Porto (La Coruna, Lisboa)

    4.4.2025 AIDAperla Porto (aus Funchal nach La Coruna)

    19.4.2025 AIDAbella Porto (aus Lisboa nach La Coruna) (! für Transreise aus Karibik)

    20.4.2025 AIDAdiva Porto (aus Lisboa nach Cherbourg)

    25.4.2025 AIDAdiva Kristiansand (11-20)

    ( JonPhi Die Rückreise hatten wir hier schon)

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    Die November Diva Meldungen gehören zur Transreise ins Mittelmeer, die zu den bekannten Cadiz Meldungen passen. Die Transreise dürfte am 3.11.2024 in Warnemünde beginnen. Davor ist eine Lücke von 12 Tagen in denen die Diva entweder etwas exotischeres wie herbstliche Nordlichter in Island oder in Nordfinnland/ -schweden fahren könnte. Oder sie fährt drei zusätzliche Kurzreisen in der Ostsee. Wobei auch die Reisen davor noch angefasst werden dürften, da es ja die neue Bergen Meldung der Diva am 22.10.24 gibt, wo sie stand jetzt eigentlich in Warnemünde wäre.

    Ihre Rückreise aus dem Mittelmeer startet erst im April. Davor fährt sie wahrscheinlich nach den 12 und 9 tägigen Spanien& Portugal Reisen ab Palma wieder 5x Bella Italia ab Civitaveccia. Die Transreise dürfte von Rom nach Warnemünde gehen. Abfahrten der Diva dürften werden:

    3.11.24 Warnemünde 14 Tage Westeuropa

    17.11.24 Palma 12 Tage Kanaren

    29.11.24 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

    8.12.24 Palma 12 Tage Kanaren

    20.12.24 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

    29.12.24 Palma 12 Tage Kanaren

    10.1.25 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

    19.1.25 Palma 12 Tage Kanaren

    31.1.25 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

    9.2.25 Palma 12 Tage Kanaren

    21.2.25 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

    2.3.25 Palma bis Rom 7 Tage

    9.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia (Malta,Catania,Palermo, Neapel, Olbia)

    16.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

    23.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

    30.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

    6.4.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

    13.4.25 Civitaveccia bis Deutschland (via u.a. Lisboa, Porto, Cherbourg, Kristiansand)

    27.4.25 Warnemünde

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    Die Prima verlässt Deutschland eine Woche früher als aktuell buchbar und vier Wochen früher als laut den Hafenmeldungen ursprünglich angedacht. Stattdessen überwintert die Nova in Hamburg.

    Prima:

    19.10.24 HH Norwegen 7 Tage (bereits buchbar)

    26.10.24 HH Westeuropa bis Palma/ Barcelona (statt Metropolen)

    9.11.24 Palma bis Orient

    28-30.11.2024 Orient ab Abu Dhabi/ Dubai 7 Tage

    ...

    -------------------------

    Die Perla scheint die Karibik zwei Wochen eher zu verlassen als sonst und gedacht:

    25.10.24 HH Trankaribik

    4.11.24 Teneriffa

    14.11.24 Barbados

    21.11.24 La Romana

    28.11.24 Barbados

    5.12.24 La Romana

    12.12.24 Barbados

    19.12.24 La Romana

    26.12.24 Barbados

    2.1.25 La Romana

    9.1.25 Barbados

    16.1.25 La Romana

    23.1.25 Barbados

    30.1.25 La Romana

    6.2.25 Barbados

    13.2.25 La Romana

    20.2.25 Barbados

    27.2.25 La Romana

    6.3.25 Barbados

    13.3.25 La Romana (Transkaribik)

    20.3.25 Barbados (Transkaribik)

    31.3.25 Teneriffa

    9/10.April 2025 HH


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    Die Bella dürfte hingegen etwas länger in der Karibik bleiben als zunächst gedacht. Wahrscheinlich findet die letzte Abfahrt in Martinique am 30.3.25 und La Romana am 5.4.25. Während der anschließenden Transreise dürfte zwischendrin am 18.4.25 einen Teilpassagierwechsel in Lissabon stattfinden.

    (Alternativ Abfahrten la Romana auch Sonntag)

    ...

    So 16.3.25 Montego Bay

    Sa 22.3.25 La Romana

    So 30.3.25 Martinique (Transreise)

    Sa 5.4.25 La Romana (Transreise)

    (18.4.25 Lisboa, ggf)

    Ankunft DE zwischen 23.4 und 27.4.25

  • AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

    Zitat von JonPhi

    Die Blu taucht für den Winter in der Liste in Port Louis zumindest nicht mehr auf :gruebel:

    Wenn man bedenkt, dass da mit Ausnahme der AIDAblu Meldungen alle anderen Anläufe anderer Reedereien bis zum 31.12.23 mit der MSC Splendida vermerkt sind und sogar die AIDAmar statt der Sol im Januar vermerkt ist (aktuell und nicht veralteter Stand), dann sieht es wirklich so aus, als ob der indische Ozean endgültig ebenfalls gestrichen wird. Echt schade. Ich hätte da eigentlich noch mit einer Art Abschiedssaison wie bei Südafrika gerechnet. Besonders schade ist es auch um die dortige Investition in ein neues Kreuzfahrtterminal für 4000 Passagiere, das sie für 17 Mio US Dollar von den Chinesen haben bauen lassen und jetzt ohne AIDA quasi kaum noch genutzt werden wird. Fertig soll es seit Ende letzten Jahres sein...

    Die Blu geht dann also wie befürchtet voraussichtlich wieder über den Winter ins Mittelmeer auf die einwöchigen Touren ab Palma und im Frühjahr wahrscheinlich Civitaveccia. Dabei Übernimmt sie die Prima Reisen von Dezember bis Februar ab Palma.

    Dann bleibt nur noch die Frage, was aus der Diva den Kommenden Winter wird. Eigentlich sieht es mit der Blu im Mittelmeer für die Diva recht gut aus, dass es bei der Karibik bleibt.

    Auf jeden Fall aber eine sehr traurige Entwicklung, dass keine exotischeren Zielgebiete wie Südafrika oder der indische Ozean mehr als selbstständige Ziele über eine ganze Saison unabhängig von einer Weltreise übrig bleiben, wo AIDA mehr oder weniger alleine aktiv war. Bis sie dahin zurückkehren braucht es dann ersteinmal wieder eine größere Nachfrage nach Fernreisen (wie vor der Pandemie) und die Flotte muss wahrscheinlich auch erst wieder wachsen um die Schiffe dafür über zu haben.

  • AIDA Katalog 2024/25 Routenfragmente

    Zitat von JonPhi

    George Town / Cayman Inseln

    23.11 AIDAbella

    15.02 AIDAbella

    Zitat von Vielfahrer

    Das ist ja interessant, dann scheinen die Schiffe getauscht zu werden. Gibts es denn für das Frühjahr auch schon welche? Die Luna scheint dann seit langer Zeit mal nicht in die Karibik zu gehen. Dann wird die Bella das aktuelle Routing der diva und luna in gewissem Maße übernehmen

    Für mich sieht das auf den ersten Blick fast so aus, als ob AIDA doch drei Schiffe in die Karibik schicken will. Die Cayman Meldungen sind samstags. Es folgt der Wechsel in Montego Bay an einem Sonntag. La Romana ist allerdings durch Costa sonntags eigentlich belegt, weshalb die Luna dann eigentlich weiter samstags in La Romana wechseln müsste, was aus Charterflugzeug- Perspektive sehr unpraktisch wäre. Es bräuchte also das zweite dazu versetzte Sphinx Schiff (Luna). Oder sie koordinieren sich mit Costa und die wechseln statt Sonntags fortan samstags in La Romana.

    Die Bella ist außerdem bereits bis Kreta buchbar. Die Meldung würde sich damit aber noch vertragen, wenn die Bella danach wieder umkehrt und über Palma nach Martinique/ La Romana fährt:

    So 29.9.24 HH Westeuropa (buchbar)

    Mi 9.10.24 Palma bis Kreta (buchbar)

    Fr 18.10.24 Heraklion bis Palma

    So 27.10.24 Palma bis Karibik

    So 10.11.24 Martinique (bis Montego Bay)

    Sa 16.11.24 La Romana

    Zu bemerken ist, dass bei einem durchgängigen Programm nach dem Diva Muster 4 Cayman Meldungen zu erwerten gewesen wären. Meldungen am 21.12.24 und 18.1.25 gibt es aber nicht. Es ist auch nicht zwingend, dass sie alle 4 Wochen Martinique und Montego Bay machen. Die Cayman Meldung gehört übrigens zum Mexiko- Routenabschnitt (La Romana, See, Ocho Rios, Cozumel, Belice, See, Cayman, Montego Bay). Das spricht also doch eher für die These, dass nur Bella und Perla in die Karibik gehen und die Bella eine Kombination aus dem Luna und Diva Programm fährt. Dann bleibt die Frage, was sie mit den Charterflügen machen und nicht doch eher wöchentlich Sonntags wechseln wollen (in dem Fall dann anders als unten la Romana auch Sonntags).

    So 24.11.24 Montego Bay

    Sa 30.11.24 La Romana

    So 8.12.24 Martinique/ Montego Bay

    Sa 14.12.24 La Romana

    So 22.12.24 Montego Bay

    Sa 28.12.24 La Romana

    So 5.1.25 Martinique/ Montego Bay

    Sa 11.1.25 La Romana

    So 19.1.25 Montego Bay

    Sa 25.1.25 La Romana

    So 2.2.25 Martinique/ Montego Bay

    Sa 8.2.25 La Romana

    So 16.2.25 Montego Bay

    Sa 22.2.25 La Romana

    So 2.3.25 Martinique/ Montego Bay

    Sa 8.3.25 La Romana

    --------------------

    Unabhängig davon dürfte wegen der sehr langen Luna Norwegen Saison (Meldungen passen nicht zur Bella Cayman Meldung) und den Meldungen der Diva im Mittelmeer dann die stella nach Asien gehen. Für den indischen Ozean bliebe kein Schiff übrig, wenn drei Schiffe in die Karibik gehen.

    Wenn die Luna nicht in die Karibik geht, dann kann sie nach den herbstlichen Nordlichtern entweder ins Mittelmeer gehen (Palma 7 Tage) oder via Kanaren/ Kapverden und Südafrika in den indischen Ozean oder wie sonst üblich via Mittelmeer dorthin verlegt werden. Dadurch würde die Saison im Vergleich zur Blu ebenfalls verkürzt werden.

  • TUI Cruises Routenfragmente Jahreskatalog 2024/25

    Zitat von JonPhi

    Durch den Tausch Mein Schiff 7 mit Mein Schiff 5 auf den Kanaren ist dies tatsächlich nicht ganz klar. Ursprünglich sollte die MS7 am 19.10 starten und die MS4 am 03.11. Die Schiffe werden aber ggf. nochmal komplett durchgewürfelt.

    Aus Griechenland hört man, dass die Santurin Meldungen der 4 gecancelt wurden. Das spricht für mich erneut dafür, dass die 4 in Palma überwintert und ggf. im Frühjahr nach Bremerhaven kommt. Die 3 fährt im Frühjahr ja erstmals drei Winter im hohen Norden Touren, sodass die 4 die Winterpause Kanaren fahren könnte. Oder sie bleibt bis April/ Mai im Mittelmeer.

    Dementsprechend geht die Mein Schiff 5 wahrscheinlich in fünfzehn Tagen in den Orient (Abfahrt Antalya 3.11.24) und die Mein Schiff 6 entsprechend Ihrer Hongkong Meldungen nach Asien mit Abfahrt in Antalya spätestens am 17.11.24 und der ersten Singapur Abfahrt am 18.12.24.

    Auch wie diskutiert reduziert auch TUI die schlecht gebuchten Fernreisekapazitäten indem die Saisons verkürzt werden und mehr und größere Schiffe in Europa verbleiben.

  • AIDA Katalog 2024/25 Routenfragmente

    Zitat von JonPhi

    Kirkwall fehlt tatsächlich auch am 19.07, Lerwick am 30.07 und 10.09.

    Das wären wirklich zu viele Zufälle wenn Meldungen gleichzeitig an 3 (bzw 4) Stellen verschwinden. Die Sol wird 2024 also wirklich zwei dreiwöchige Grönland Touren (Abfahrten 14.7.24 und 25.8.24) fahren.

    Dementsprechend müssen die vier Sol- Reisen ausfallen:

    14.7.24 Schottland& Norwegen 12 Tage

    26.7.24 Schottland& Norwegen 9 Tage

    25.8.24 Schottland& Norwegen 12 Tage

    6.9.24 Schottland& Norwegen 9 Tage

    ----------------------

    In Norwegen tauchen jetzt auch relativ merkwürdige Meldungen für die Luna oder Bella (2500) auf.

    Di 1.10.2024 Kristiansand 8:00- 18:00

    Di 1.10.2024 Haugesund 7:00- 17:00

    Sa 5.10.2024 Alta 13:00-

    So 6.10.2024 Alta -18:00

    Mo 7.10.2024 Tromsö 8:00-

    Di 8.10.2024 Tromsö -18:00

    Mi 9.10.2024 Bodö 9:00- 18:00

    Di 15.10.2024 Kristiansand 8:00- 17:00

    Di 15.10.2024 Haugesund 7:00- 17:00

    Mi 16.10.2024 Bergen 10:00-20:00

    Sa 19.10.2024 Alta 13:00-

    So 20.10.2024 Alta -18:00

    Sa 19.10.2024 Tromsö 8:00- (!)

    So 20.10.2024 Tromsö -7:00 (!)

    Mi 23.10.2024 Bodö 9:00- 18:00

    Sa 2.11.2024 Kristiansand 8:00- 18:00

    Dazu kommt die Diva am 22.10.24 in Bergen (10:00 bis 20:00) obwohl sie da eigentlich in Warnemünde ist.

    Wenn diese neuen Meldungen wirklich bedient werden, dann müsste die Bella ihre Transreisen nach Asien absagen, was sehr unlogisch wäre. Und die Luna müsste sehr lange in Deutschland bleiben und erst recht spät in die Karibik aufbrechen, trotz dessen, dass die Kapazität ja schon durch die Verlegung der Diva ins Mittelmeer reduziert wird. Eventuell geht ja die Stella nach Asien und Luna und Bella in die Karibik (Indischer Ozean/ Südafrika entfällt). ODER die Stella geht statt der Luna in die Karibik und Luna& Bella gehen verspätet nach Asien/ indischer Ozean bzw. eine von ihnen zusätzlich zur Diva ins Mittelmeer. Wahrscheinlicher ist aber, dass es bei der Bella beim bestehenden Programm (Transreise bis Kreta und danach Asien) bleib, weil bei den oben gennanten Meldungen die Kristiansand Meldungen am 1.10 und 15.10 wahrscheinlich veraltet sind und aus der Zeit stammen, in der die Luna Kurzreisen und ggf 10 Tage Norwegen (Vik&Olden) hätte fahren sollen.

    Bei den oben genannten Meldungen würde ich daher auf zwei Touren herbstliche Nordlichter der LUNA ab Kiel mit Abfahrten am 29.9.24 und 13.10.24 tippen. Daruf dürfen zwei viertägige Kurzreise ab dem 27. und 31.10.24 nach Oslo bzw Kristiansand mit wohl je Kopenhagen folgen. Für eine Transreise, die in Kristiansand vorbeischaut wäre der Donnerstag (31.10) jedenfalls ungewöhnlich (sonst Mo oder Di). Deshalb die zweite Kurzreise, die allerdings auch in HH enden könnte, aber nicht zwingend muss. Ich würde aber auf eine um zwei Wochen verspätete Transkaribiktour ab dem Montag den 4. November ab Kiel tippen.

    Also das wahrscheinliche Luna Programm:

    Do 26.9.24 Kiel Kurzreise (letzte buchbare)

    So 29.9.24 Kiel herbstlicher Nordlichter 14 Tage (u.a. Haugesund, Alta, Tromsö, Bodö)

    So 13.10.24 Kiel herbstlicher Nordlichter 14 Tage (u.a. Haugesund, Bergen, Alta, Tromsö, Bodö)

    So 27.10.24 Kiel Kurzreise 4 Tage

    Do.10.24 Kiel Kurzreise 4 Tage mit Kristiansand

    Mo 4.11.24 Kiel bis Karibik 19 bzw 26 Tage

    Sa 23.11.24 La Romana

    Sa 30.11.24 Montego Bay

    Sa 7.12.24 La Romana

    Sa 14.12.24 Montego Bay

    Sa 21.12.24 La Romana

    Sa 28.12.24 Montego Bay

    Sa 4.1.2025 La Romana

    ...

  • AIDA Katalog 2024/25 Routenfragmente

    Zitat von hareid

    In Stavangers Liste tauchen immer wieder mal einzelne Anläufe auf, auch für 2024 und 2025 wenn man den Reiter auf Firefox dementsprecht umbenennt.

    Am 15.01.25 ist dort eine Meldung für die Nova hinterlegt. Interessanterweise soll es von Alesund nach Kiel gehen. Könnte aber auch nur ein Zahlendreher sein und damit ist ein Sommermonat o.ä gemeint.

    Die Hafenangaben sind falsch. Das ist exakt die gleiche Angabe wie für die üblichen Nova Anläufe bei den 0815 Norwegenreisen:

    Kiel

    Bergen/Haugesund

    Nordfjordeid

    Alesund

    Stavanger

    Kiel

    Das Datum 15.1.25 ist aber korrekt. Die Meldung passt perfekt zu den bekannten zweiwöchigen Meldungen in Kristiansand und Bergen u.a. am 14.1.25 (Kristiansand) und 16.1.25 (Bergen). Warum auch immer hat es die einzige Meldung aus dem System heraus geschafft...

  • AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

    Zitat von Sepp285

    Die Liste Stavanger kann nicht stimmen, denke ich. Aber ich habe auch gedacht, dass Stavanger bei der Perla sehr oft gestrichrn wurde.

    Erst gestern habe ich - ich weiß gar nicht mehr wo - gelesen, dass die MS4 nach Stavanger umgeroutet wurde an einem Termin in diesem Sommer.

    Zitat von Sepp285

    Ich habe mir den Sommerfahrplan der Perla noch einmal angesehen und mit Hafenmeldungen abgeglichen.

    Zu Änderungen im Routenverlauf scheint es auf folgenden Reisen zu kommen:

    • ab 25. Mai: Haugesund statt Stavanger am 2. Juni
    • ab 4. Juni: nicht wie geplant am 6. Juni in Bergen gemeldet, Haugesund statt Stavanger am 12. Juni
    • ab 23. Juni: Haugesund statt Bergen am 25. Juni
    • ab 23. Juli: Stavanger statt Bergen am 25. Juli, Hellesylt/Geiranger erst am 28. Juli statt am 26. Juli (Ersatz unklar), Kristiansand statt Stavanger am 31. Juli.
    • ab 2. August: Bergen nicht am 4. August (Ersatz unklar), dafür Bergen statt Stavanger am 9. August.

    Zu den Meldungen:

    • In Stavanger scheinen auf der Hafenseite etliche Meldungen zu fehlen (oder ich habe nicht die richtigen Einstellungen gewählt. Die Perla taucht in 2023 bei mir nur einmal dort auf)
    • In Andalsnes und Molde habe ich keine Liste gefunden.
    • In Alesund sind auf der Hafenseite nur sieben Anläufe bei geplanten 18 Anläufen aufgeführt.

    Die arbeiten noch daran die volle Liste hochzuladen. Das kommt noch. Wir müssen immer bedenken: das ist alles freiwillig von den Häfen, solche Informationen zu veröffentlichen und hat keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

    Bei den Terminen wo Meldungen in Bergen fehlen gab es schon im Juli 2022 keine Meldungen in Bergen (25.6.23 und 6.6.23 und 4.8.23). Vieleicht klappt das ja doch? Oder sie haben die Umplanungen bei der Perla auf die weite Bank gelegt.

    Wie gesagt, AIDA (und alle andreren Reedereien) veröffentlichen weit im Vorraus ihre gewünschten Routen und irgendwann im Jahr bevor die stattfinden stellt der Hafen fest, dass die ja gar nicht alle rein passen (warum auch immer) und teilt das dann den Reedereien mit. Die ziehen dann ihre Lücken/ Fehlbuchungen galt und buchen neue Liegeplätze in anderen Häfen (bei Prima schon passiert, Perla noch nicht, keine Ahnung ob für Nova notwendig). Zwischendurch bricht ein Krieg aus, der u.a. dazu führt, dass die meisten Schiffe aus der Ostsee abgezogen werden und andere Zielgebiete wie Norwegen anlaufen. Dadurch ist die Lage dann noch knapper und es müssen ggf auch andere Häfen verschoben werden um die geplanten Häfen dann halt in einer anderen Reihenfolge anzulaufen.

    Eine Sphinx konnte man noch leichter im gleichen Hafen unterbringen, weil die auch einen der teilweise mehreren kleineren Liegeplätze nehmen kann oder eben tendert. Eine Prima/Perla oder Nova konkurriert mit den anderen großen Schiffen um meist den einzigen Liegeplatz in der jeweiligen Stadt, weshalb da dann eher Umroutungen nötig werden.

  • AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

    War auch irgendwie klar, dass die nicht exakt gleich wie geplant duzende Male hintereinander in der gleichen Reihenfolge gafahren werden kann.

    Zitat von bunny76

    Wo finde ich die Hafenmeldungen von Bergen, Eidfjord etc.

    Wir haben extra die 9 Tage mit der Perla gebucht, weil bei den Prima-Touren überall schon langfristig umgeroutet wurde und jetzt geht es hier auch los…. Ich bekomm gerade die Krise 🫣

    Das betrifft jedes Schiff/ Reederei und nicht nur AIDA (prima). Das einzelne Häfen ausgetauscht werden passiert auch bei anderen Reedereien wie MSC, Costa und auch TUI Cruises. Waraum auch immer wiederholt sich das Jahr führ Jahr. Entweder koordinieren sie das in Norwegen schlecht oder die ganzen Russland- Umroutungen kegeln die Hafenlisten immer wieder durcheinander.

    Deine Tour ist die Perla gemeldet in:

    Bergen 12.9.23

    Geiranger 13.9.23

    Eidfjord 17.9.23

    Da ist also bei den Häfen, die melden, alles wie geplant.

  • AIDA Katalog 2024/25 Routenfragmente

    Zitat von heikevonkor

    Können dem größere Schiffe in die Discobucht? Ich hatte es immer so verstanden, dass nur Schiffe bis Größe Vita/Aura da rein kommen wegen eines Riffes/einer Barriere im Boden?

    Ja, die können da auch hin. Die MSC Poesia fährt dort jährlich hin. Genau die ebenfalls recht große Costa Favolosa und auch die Schiffe der Aida Sphinx Klasse können problemlos in die Diskobucht fahren und dort ihre Gäste mit Tenderbooten anlanden.

    Was dabei gerne vergessen wird ist, dass die Sphinxen nicht nur größer sind als die Aura. Sie verfügen auch über mehr Tenderboote als die Aura. Die sol hat 6 Tenderboote, während die aura nur 4 hat. Bei den teils längeren Distanzen zwischen Schiff und Land kann so ein viel regelmäßigerer Pendelbetrieb sichergestellt werden.


    Zitat von Apfelfrau

    Was glaubt ihr, wann Buchungsstart für die Wintertouren 2024/2025 sein wird?

    Ende Mai 2023?

    War das nicht sonst immer eher im März? Die meisten Hafenmeldungen wurden in der letzten Zeit getätigt, weshalb dem eigentlich nichts im Wege stehen sollte. Vor dem Buchungsstart für 2024/25 würde ich allerdings noch mit der Umroutung für den nächsten Winter und ggf gleichzeitig den Russland Reisen in 2024 rechnen.

  • LNG

    RWE: Brunsbuettel FSRU to pick up first LNG cargo in Spain
    The FSRU Hoegh Gannet is heading towards Spain to pick up the commissioning LNG cargo for the new Elbhafen LNG import terminal.
    lngprime.com

    Lubmin wird zwar erst am 14.1.23 offiziell von der Politik eingeweiht, speist allerdings bereits seit Montag Erdgas ins Netz beim ehemaligen Anlandepunkt von Nordstream 1 ein. Die Coral Furcata und Favia sind mittlerweile eingeübt und pendeln regelmäßig zwischen dem Depotschiff vor Rügen und der Neptune in Lubmin. Diese Schiffe sind übrigens baugleich zur Coral Methane, die in den letzten Jahren häufig Aidanova und Aidacosma sowie andere LNG Kreuzfahrtschiffe beliefert hat.

    ------

    Auch in Sachen Brunsbüttel ist Bewegung in die Sache gekommen. Bis vorgestern lag das Terminalschiff in Brest in der Werft und wurde auf ihren Einsatz vorbereitet. Heute ist sie in Mugardos bei Ferol in Nordspanien angekommen und übernimmt vom dortigen LNG Terminal überschüssiges LNG und begiebt sich dann auf den Weg nach Brunsbüttel. Zwischendurch müssen sie aus bürokratischen Gründen in Rotterdam einen Zwischenstopp einlegen. Bis 20. Januar soll dann auch das dritte Terminal in Brunsbüttel in Dienst gehen.

    ------

    In den Kreuzfahrtmedien ob in Deutschland oder international bisher unbemerkt vorübergegangen ist die vor zwei Tagen veröffentlichte konkrete Umsetzungsvorgabe für das Verbot von Emissionen in den norwegischen Fjorden von Geiranger und Flam ab Januar 2026. Ab da werden nur noch Schiffe in die besagten Fjorde gelassen, die dort Landstrom nehmen und mit entweder Batterie, oder Brennstoffzelle die Fahrt durch den Fjord realisieren. Weil das aktuell noch nicht möglich ist, gewähren die Behörden bis 2035 eine Ausnahme für Kreuzfahrtschiffe, die mit LNG betrieben werden und innerhalb des letzten Monats ausreichend viel Bio LNG, als verflüssigtes Biogas aus Pflanzenresten, gebunkert haben, wie sie im Fjord verbrauchen würden. In größeren Mengen ist solches Bio LNG noch nicht verfügbar. Trotzdem dürften es einige wenige Schiffe wie die AIDAnova oder MSC Euribia oder Mein Schiff 8 dann doch noch in diese beiden Fjorde schaffen. Die aktuellen LNG Terminals in Deutschland sind dafür allerdings unbrauchbar, weil es sich bei ihnen um keine Exportterminals handelt, die das Gas verflüssigen können. Solche Anlagen stehen in Nordnorwegen oder in den USA, wobei ich nicht wüsste, dass die explizit Biogas für einen so exotischeren Einsatzzweck verflüssigen und liefern. Die verflüssigen fossiles Erdgas. Eine andere Alternative dürfte der Tanklaster sein, weil es sich ja nur um kleine Mengen handelt. Damit hat AIDA ja schon damals mit AIDAprima und Perla Erfahrung gemacht, weshalb ein weiteres Anlaufen der beiden beliebtesten Fjorde zumindest mit den LNG Schiffen mit etwas Aufwand, der sich aber aufgrund des radikal verknappten Angebots lohnen sollte, mittelfristig weiter möglich sein sollte.

    Proposed requirement for zero emissions in the world heritage fjords by 2026
    On 2 January 2023, the Norwegian Maritime Authority (NMA) submitted a proposal for a regulation regarding emissions of the greenhouse gases carbon dioxide and…
    www.sdir.no

  • Norwegen erwägt die Umweltanforderungen für die Fjorde zu verschärfen

    Zitat von Avita61

    Ich habe nicht gesagt das wäre irrelevant....ich habe nur gesagt, dass das ein Vorschlag zur Übergangsphase ist, so wie es im Text auch steht, damit die Anforderungen nicht so hart werden, dass letztendlich alles nicht mehr erlaubt ist. Solche Übergangsphasen sind üblich um die Folgen harter Entscheidungen abzumildern, das kenne ich aus langjähriger Arbeit in europäischen Gesetzgebungsgremien.

    Mir ging es nur darum festzuhalten: es ist in dem Sinne keine beschlossene Angelegenheit, so wie Du das eingeleitet hast (Resultat der Abstimmung), es wird noch weiter diskutiert (proposed consultation document) wie man das bis 2026 ausgestaltet. Anscheinend sogar noch weiter, diese "transition period" bis 2035 habe ich z.B. beim Querlesen gar nicht gesehen....

    Das war der letzte Meilenstein des von mir zuletzt in Beitrag 59 erwähnten Auftrags des norwegischen Parlaments, das die Entscheidung für emissionsfreie Schiffe in den beiden Fjorden ab 2026 getroffen hat, an die zuständigen Ministerien (Klima und Wirtschaft) und die daran angeschlossenen Behörden (NMA norwegisches Schiffahrtsamt). Die ganzen Konsultationen sind durch. Alle Beteiligten wurden befragt. Das ist dementsprechend das Resultat dieser Konsultationen und gleichzeitig ein sehr konkreter Fahrplan wie es weiter geht, weil das Ministerium gleich politische Folgerungen daraus gezogen hat.


    Die darin enthaltenen Ankündigungen werden mit größter Wahrscheinlichkeit so kommen. Das Ding sieht aus wie ein Gesetzesentwurf. Ich kenne mich jetzt nicht genug mit norwegischer Politik aus und ob die das noch durchs Parlament bringen müssen, wovon die Initiative ja offenbar ausgeht, dabei dürfte sich aber an den grundlegenden Entscheidungen, die in dem Papier getroffen werden nichts ändern.

    Sprich ab Januar 2026 ausschließlich LNG Schiffe im Geirangerfjord und in Flam, die dort Landstrom beziehen und für die Fahrt im Fjord Bio LNG (oder synthesisches LNG) mitführen das sie innerhalb des letzten Monats gebunkert haben.

    Das sind schon ziemlich harte Vorgaben. Im Text ganz unten schreiben sie auch, dass sie die zu erwartenden Einbußen in Geiranger und Flam so hin nehmen werden. Die Schiffe, die dazu nicht in der Lage sind werden die Wirtschaft anderer westnorwegischer Häfen/ Fjorde stärken und so stattdessen nach Olden, Nordfjordeid, Andalsnes oder Eidfjord fahren. Für Flam und den Geirangerfjord erhoffen sie sich ein noch besseres Image und einen Vorreitercharakter.

    Ab 2035 fällt dann auch die Bio LNG Ausnahme und es werden nur vollständig emissionsneutrale Schiffe (Batterie, Brennstoffzelle) in die beiden beliebtesten Fjorde gelassen.


    Diese Vorgaben sind schon sehr streng. Zwar nicht so streng wie am Anfang, wo dieser Plan verkündet wurde, wo einfach gar kein Schiff perspektivisch hätte mehr da hin fahren können, aber trotzdem schon sehr streng. Bio LNG ist zwar theoretisch möglich. Mir ist dessen Einsatz oder Verfügbarkeit aber noch nicht bekannt. Es bräuchte dafür ja eine Verflüssigungsanlage, die eigentlich nur in den Erdgasexportländern zu finden ist. Selbst mit unseren neuen LNG Terminals in Deutschland könnten wir das nicht. Vielleicht ist das in Norwegen möglich. Die haben Export Terminals und von da geht dann ein kleines Bunkerschiff nach Südnorwegen, wo die Kreuzfahrtschiffe dann die kleine notwendige Menge BioLNG z.b in Bergen oder Haugesund vor der Einfahrt in den Geirangerfjord oder nach Flam bunkern. Aber man muss in diese abgelegenen Gegenden wo die Exportterminals sind auch erstmal die Biomasse für die Biogasproduktion hin bekommen und dieses dann einspeisen, verflüssigen und abtransportieren. Dazu kommt, dass ausschließlich LNG Schiffe in frage kommen.


    Sprich, wer keine hat, darf nicht nach Flam und Geiranger. Aida, MSC, P&O sind da gut aufgestellt. Costa müsste die Smeralda aus dem Mittelmeer abziehen woran ich nicht glaube. TUI und Princess bekommen gerade noch rechtzeitig LNG Schiffe.


    NCL und die Holland America Line werden ab 2025 nicht mehr nach Flam und Geiranger dürfen. Gleiches gilt natürlich für Phoenix, Nico cruises und die meisten anderen kleinen Reedereien, die nicht zufällig über LNG Schiffe verfügen wie Hurtigrouten oder Silversea oder Expora Journeys.

    Milestones:


    Knowledge base related to technological state has been updated

    15 June 2022

    Knowledge base for other relevant aspects, such as local and commercial interests, has been updated

    15 June 2022

    Impact assessment has been conducted

    15 Oct 2022

    Relevante measures have been identified

    15 Oct 2022

    Other agencies have had the opportunity to contributed

    15 Oct 2022

    Proposed regulatory text and consultation documents have been completed

    31 Dec 2022

  • Norwegen erwägt die Umweltanforderungen für die Fjorde zu verschärfen

    Zitat von JonPhi

    Dürfen denn die LNG Schiffe da rein oder reicht das auch nicht?

    Die müssen dann ab 2026 Bio LNG benutzen (z.B. aus Methan aus Biogasanlagen). Also nicht fossiles LNG aus Erdgas wie aktuell. Die Häfen hatten angefragt ob es nicht ausreicht bis die emissionsneutralen Schiffe da sind einfach Landstrompflicht + Tier III bei Fjordpassage vorzuschreiben. Das mit dem Biotreibstoff ist der Regierungskompromiss.

    Zitat

    The NMA has considered the comments and recognises that there is a need for transitional arrangements. We are proposing a transitional arrangement involving the use of biogas. We believe that this will both ensure that the zero emissions requirement will be met and that cruise ships will continue to arrive after 2026. If we had agreed to the proposal to allow, wholly or in part, vessels to satisfy the Tier II requirements in the world heritage fjords until 2028, that would have forced changes to existing environmental requirements. To ensure predictability for the parties concerned, we do not want to amend requirements that are already implemented in the world heritage fjords. This would be in conflict with the parliamentary resolutions No. 672 and 690, which require emissions reductions in the world heritage fjords. We believe that the transitional arrangement using biogas will help ensure that resolution No. 672 is satisfied.

    The provision is technology-neutral, leaving it to the operators in the world heritage fjords to use sources of energy that do not directly emit carbon dioxide and methane. New technologies mature as they develop, and the technology report provides an overview of the NMA’s assessment of the technological maturity.

    Wenn ich das so lese, dann meinen die, dass sie ausschließlich Bio- LNG als Biogas bezeichnen. Also doch kein Biodiesel wie von der Prima genutzt. In den Fjorden dürften wir dann also nur noch AIDAnova/cosma, MSC Euribia, MSC World Europa, Iona, Disney Wish, Mein Schiff 8/9, Costa Smeralda/ Toscana und co sehen. Einen extra Tank brauchen sie dafür aber nicht. Es reicht, wenn sie innerhalb eines Monats netto so viel Bunkern wie sie in den Fjorden verbrauchen.

    Ab 2035 schielen sie dann auf Armonium und Wasserstoff.

    Zitat

    Section 12b fifth paragraph

    We have reached the conclusion that it is not appropriate to require ships to only use clean biogas fuel when sailing in the world heritage fjords. Therefore, we do not require bunkering of biogas in a dedicated tank.

    We are proposing that the biogas must be bunkered within a month of entering the world heritage fjords and be stored separately from fossil fuels until the biogas is bunkered. The use of biogas with mass balance certification taken from the gas pipeline system is therefore not permitted.

    The amount of biogas must correspond to the quantity of energy required in the world heritage fjords. We are proposing that the ship must have documents on board verifying the bunkering of biogas corresponding to the amount of energy required in the world heritage fjords. Moreover, we may specify the requirements in the environmental instruction, see section 14d of the Environmental Safety Regulations.

    Natürlich dazu Landstrompflicht

    Zitat

    Section 12b sixth paragraph

    We are proposing that in the world heritage fjords, the passenger ships must use shore power where available. Facilitating the delivery of shore power will be a key measure to ensure zero emissions in the world heritage fjords

    Sie gehen davon aus, dass viele Schiffe andere Fjorde nutzen werden:

    According to Menon, the greenhouse gas emissions in the world heritage fjords will be reduced, but at the same time, regional economic growth will decrease. Due to the report, the main reason for this is that a lot of cruise traffic will be moved away from the world heritage fjords towards other Norwegian fjords. This could have a negative impact on the economic growth, employment and population in Flåm and Geiranger. We expect that these effects will be compensated by increased emissions and economic growth in other fjords on the west coast of Norway, that the costs will, to a great extent, offset the beneficial effects, and that the overall net value of the country is limited, both related to CO2 emissions and economic growth.

  • Norwegen erwägt die Umweltanforderungen für die Fjorde zu verschärfen

    Zitat von Avita61

    Ich lese das nicht als Resultat, sondern als Vorschlag zur Diskussion wie man die Übergangsphase bis zum 1.1.2026 gestaltet. Es steht sogar im Titel dass es "proposed" ist. Das Dokument soll als Diskussionsgrundlage für die Übergangsphase gelten, ab 1.1.2026 sind "zero emissions" erlaubt.

    "The amended Regulations will enter into force on 1 January 2026. To give regional authorities and other affected parties a realistic opportunity to adjust and adapt to the new requirements a transitional arrangement is introduced permitting the use of biogas under certain circumstances. This will help ensure that the world heritage fjords remain ports of call beyond 2026. The proposed measures will reduce the emissions in the world heritage fjords and contribute to preserving the world heritage fjords."


    https://www.sdir.no/en/shipping/ve…fjords-by-2026/

    Die Vorgabe tritt am 1.1.26 in Kraft, nicht vorher. Dieses Dokument kommt von der Gruppe/ Behörde, die von der Regierung (Klimaministerium) beauftragt wurde bis Dezember eine praxistaugliche Definition für "zero emmissions" mit der betroffenen Partein (Anwohner, Unternehmen, Hafenbtreiber, etc) zu entwickeln. In dem Sinne ist das hochgradig relevant. "Proposed" ist das weil es noch durchs Parlament muss aber was die Regierung vorschlägt tut das in der Regel (#Gewaltenteilung).

    Das war außerdem nur die Pressemitteilung. Ich bin gerade dabei den Volltext zu lesen. Da steht u.a. folgendes:


    Throughout the work, the NMA has defined which greenhouse gases should be banned by 1 January 2026 and thus be included in the definition of “zero emissions”. The NMA has chosen not to impose an absolute ban on the greenhouse gas nitrous oxide (N2O). One reason for that is that the use of ammonia and hydrogen in internal combustion engines may lead to reduced nitrous oxide emissions. We do, however, require the use of the best available technology to reduce nitrous oxide (N2O) emissions. Furthermore, we have allowed for the use of biogas for ships of 10,000 gross tonnage and upwards in a transitional period up until 31 December 2035. Read more about this in the comments to the provision.

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