Beiträge von MK6

Ich habe wieder die ein oder andere Hafenmeldung gefunden.

Die neuen Meldungen in Porto klären das Programm der Vita im Winter 2022/23 auf. So gibt es statt der 2 alten Meldungen wie in 2021/22 nun vier Anläufe. Das Programm wird 1 zu 1 wiederholt. Die Vita ist nicht über Sylvester in Funchal und fährt in 2023 keine zur Sol zusätzlichen Winter im hohen Norden Touren.

Porto

8.11.22 AIDAmar (passend zur Transreise aus Warnemünde 30.10.22 bis Las Palmas 13.11.22)

17.11.22 AIDAvita (von Portland nach Funchal)

15.1.23 AIDAvita (von Lisabon nach Rotterdam)

27.2.23 AIDAvita (von Lisabon nach Rotterdam)

9.3.23 AIDAvita (von Portland nach Funchal)

Dazu passen auch die neuen Vita Meldungen in Funchal:

19.11.22 AIDAvita (overnight, von Porto nach Las Palmas)

11.3.23 AIDAvita (overnight, von Porto nach Las Palmas)

Es kommt also zu dem folgenden Vita Programm (ab HH):

12.11.22 bis 08.12.22 Kanaren 26 Tage

08.12.22 bis 20.01.23 Karibik 43 Tage (Sylvester in der Dom. Rep.)

20.01.23 bis 04.03.23 Karibik 43 Tage

04.03.23 bis 30.03.23 Kanaren 26 Tage

30.03.23 bis 03.04.23 Kurzreise 4 Tage

3.4.23 bis 14.4.23 Schottland und Norwegen (mit u.a.: Orkney, Shetland, Bergen und Eidfjord)

14.4.23 bis 25.4.23 Schottland und Norwegen (mit u.a.: Orkney, Shetland, Bergen und Eidfjord)

25.4.23 bis 6.5.23 Schottland und Norwegen (mit u.a.: Orkney, Shetland, Bergen und Eidfjord)

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Außerdem gibt es neue Meldungen in Nordfjordeid:

4.5.22 AIDAprima (alias 3300)

11.5.22 AIDAnova (alias 6654)

18.10.22 AIDAsol (alias 2194)

26.10.22 AIDAnova (alias 6654)

Im Konflikt mit anderen Meldungen stehen dabei die Meldung der Prima, die als 3300 auch in Helsinki am 3.5.22 gemeldet ist. Dass es sich dabei um die NCL Leonardo handelt glaube ich nicht so richtig. Die Perla ist immer als "3286" vermerkt und dürfte das eigentlich auch nicht sein, zumal sie in dem Zeitraum eigentlich in einem nordeuropäischen Trockendock liegen dürfte.

Sehr merkwürdig ist auch die Nova Meldung Ende Oktober. Sie ist ja bekanntlich am 7.11.22 aus Las Palmas kommend in Funchal gemeldet. Das ist also entweder eine Karteileiche, oder die Nordfjordeid Meldung ist Teil einer sechstägigen Transreise von Kiel nach HH (22.10 bis 28.10), worauf eine sehr sportliche achttägige Transreise Richtung Kanaren folgt (28.10.22 bis 7.11).

Zur Sol gibt es zwei passende Meldungen im Eidfjord (16.10.22) und Bergen (19.10.22). Wenn alles so wie im Vorjahr läuft, dann findet vom 14.10.22 bis zum 24.10.22 eine zehntägige Sol Norwegen Reise statt.

https://www.cruiseindustrynews.com/cruise-news/24…den-season.html

P&O stationiert wie erwartet den 2022er Neubau Arvia in der Premierensaison in der Karibik. Die Arvia ist im Vergleich zu den Aida Helios Klasse Schiffen leicht modifiziert (z.b. 345m lang), stammt aber trotzdem aus der gleichen Schiffsklasse, wie eben die Nova (337m), Cosma und Helios3 und wird demnach auch zu 100% mit LNG angetrieben und dürfte denen auch aus nautischen Gesichtspunkten (Höhe, Breite, Rumpf, Tiefgang, Kiellänge, Segelfläche,...) sehr ähnlich sein. Mit dieser Stationierung wird es zwangsläufig ab Winter 2022 eine LNG Versorgung in der östlichen Karibik (wohl Barbados) geben. Diese Synergien dürfte AIDA dann auch nutzen und wirklich die Helios3 in 2023 in der Karibik auf der bisherigen Perla ABC Route positionieren. Durch die Präsenz der Arvia ist nun auch bekannt, dass eine Helios Klasse La Romana anlaufen kann, was für eine AIDA Karibik Stationierung essentiell ist, denn die Arvia läuft auf ihren ein oder zweiwöchigen Routen ab Barbados und Antigua folgende Häfen an:

Barbados (overnight)

Antigua

La Romana

Curaçao

Martinique

St Kitts

St Lucia

St Maarten

Neben den von der Arvia angesteuerten Inseln kann die Helios3 definitiv auch die von den noch wesentlich größeren Schiffen der Oasis Klasse angelaufenen Häfen von Aruba und Tortola anlaufen, die AIDA auch auf seinen Karibik Routen ansteuert. Auf den anderen sonst von AIDA auf der Perla Route angesteuerten Inseln legen folgende große Schiffe an:

Bonaire: MSC Meraviglia, NCL Joy, NCL Epic, Regal Princess, Freedom of the seas (340m)

St. Vincent: Britannia (330m), MSC seaview

Guadeloupe: MSC seaview, MSC splendida (333m)

Grenada: NCL Epic, MSC seaview, Britannia (330m)

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Wie auch für die Helios von Aida zu erwarten ist, wechselt auch die Arvia 3 Mal alle 2 Wochen (Samstag in Barbados und Antigua und einen Freitag zusätzlich in Barbados). Das machen sie obwohl die Britannia (etwas größer als die Perla), die vorher die Route gefahren ist nur 2 Mal alle 2 Wochen wechselt (je Samstag in Barbados und st Lucia). Damit gehe ich weiter davon aus, dass wenn die Helios 3 tatsächlich im Winter 2023 in der Karibik stationiert wird, diese dann wie bisher jeweils am Donnerstag in la Romana und Barbados wechselt und zusätzlich in Barbados am Mittwoch im Rahmen eines overnight Anlaufes. Damit würde sie terminlich auch nicht mit der Arvia oder Britannia kollidieren, die jeweils wöchentlich versetzt immer freitags und samstags in Barbados liegen und an beiden Tagen wechseln und die offenbar knappen Buskapazitäten der Insel beanspruchen, während TUI dies montags und Marella sonntags macht.

Es gibt frische Meldungen von AIDAperla für Funchal und Porto:

Funchal: 16.4.23 (18:00 bis 17.4.23 um 16:00) von Teneriffa nach Porto

Porto: 19.4.2023 (10:00 bis 18:00) von Funchal nach La Coruna fahren

Zusätzlich ist die luna am 25.10.2022 in Funchal für ihre Transreise Richtung Karibik gemeldet (von Lisabon nach st. Kitts).

Damit zeigt sich, dass die Perla in 2023 nicht mehr die 10 tägige Norwegentour gefahren wäre, weil ein Schiff der Hyperion Klasse ja wie 4 Beiträge zuvor zu sehen ist alle 10 Tage in Bergen, Geiranger, Trondheim und im Eidfjord gemeldet ist, beginnend mit Bergen am 17.4.23 und Geiranger am 18.4.23 sowie Trondheim am 20.4.23. Damit übernimmt also die Prima perspektivisch die zehntägiegen Norwegen Reisen ab Hamburg, während die Perla, wie es die Zahlen 3286 und 3300 bei den Meldungen auf https://planner.cruise-norway.no/ schon nahegelegt haben nach Warnemünde gewechselt wäre.

Damit geht die letzte volle Karibik Runde der Perla ab Barbados vom 23.3.23 bis zum 6.4.23, ehe sie am 6.4.23 Richtung Deutschland aufbricht, wo sie aus den bekannten Gründen (verspätete Helios 3) nicht in Warnemünde stationiert wird, sondern voraussichtlich wieder in Hamburg und da entweder auf der wöchentlichen Schmetterlingsroute nach Norwegen und zur Metropolenroute (wofür ursprünglich die Nova verplant war) oder auf der 10 tägigen Norwegenroute, die in 2023 die Prima von ihr übernehmen sollte. Für letzteres müssten dann aber einige Abfahrten im April wegfallen. Am wenigsten Arbeit würde da ersteres machen.

Zitat von JonPhi

MK6 danke für die Auflistung.

Der Chef von Royal Carribean hatte vor kurzem veröffentlicht, dass die MS7 in Q2 23 kommen wird, ob da schon die Verzögerungen eingerechnet sind, weiß ich nicht.

Die MS6 ist noch am 26.6 und 2.8 in Klaipeda gemeldet (AIDA Meldungen liegen noch nicht vor), was sich mit den Meldungen aus dem Ostseeraum decken müsste. Zudem noch eine Meldung am 20.8 eines nicht benannten Schiffes.

Die MS3 und 4 sind mit 2506 eingetragen, wobei die 6 eigentlich mit 2534 eingetragen sein müsste, aber scheinbar läuft die auch unter 2506.

Die Kristiansand Anläufe werden zu MS3 gehören, die MS4 trifft erst Mitte Mai in Bremerhaven ein.

Die Auslieferungen sind den Royal Carribean Geschäftsberichten zu entnehmen, die vierteljährlich als 10k Bericht auf ihrer Investorenseite veröffentlicht werden. Darin wurden die auktualisierten Termine für einige der Schiffe des Konzerns hinterlegt. TUI cruises ist allerdings ein 50/50 Joint Venture von der RC Group und TUI AG, weshalb RC das wohl nicht einseitig früher verkünden kann. Im vorher /nacher -Vergleich sieht man, dass sich bei den TUI Schiffen zum Stand vor Corona nichts getan hat. Es ist aber gleichzeitig absolut ausgeschlossen, dass Meyer Turku 3 Schiffe in 10 Monaten ausliefert und dann für 2 Jahre nichts ausliefert.

Stand 31.12.2019 (Geschäftsbericht veröffentlicht 25.2.20):

Stand 31.12.2020 (Geschäftsbericht veröffentlicht 26.2.21):

(PDF Seite 17 von 5927, Dokument Nummerierung Seite 14)

Zu Finden unter https://www.rclinvestor.com/financial-info/sec-filings/ :

https://app.quotemedia.com/data/downloadF…02-26&CK=884887

https://app.quotemedia.com/data/downloadF…02-25&CK=884887

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Weiter mit den Meldungen aus Norwegen. Da ist mir beim Vergleich der Meldungen in 2022 mit den buchbaren Reisen (wo also das Schiff definitiv bekannt ist) aufgefallen, dass die Schiffe eine mehr oder weniger zufällige Passagierzahlangabe haben. Diese wird aber konsequent in den unterschiedlichsten Häfen durchgezogen. Mal die Maximale Belegung, Mal ist es für ein Schiff die Doppelbettbelegung, mal ist der Wert gerundet, mal nicht, Teilweise wird die (gerundete) Kabinenanzahl angegeben. Man muss also Puzzeln und schauen, ob die Meldung ins allgemeine Bild passen.

Die mar (2194) ist in Nordnorwegen gemeldet und wäre das Programm der Bella gefahren, wenn die Helios 3 rechtzeitig im Mai gekommen wäre:

Außerdem gibt es AIDA Meldungen in Tromsö:

Für Spitzbergen gibt es auch schon Meldungen:

Für das Schiff der Hyperion Klasse (3300 ---> Tendenz zur Prima, die an dem ersten Samstag ihre letzte Metropolenreise beendet), das die 10/ 9 tägige Norwegen Tour fährt liegen in Bergen, Geiranger, Trondheim un Eidfjord folgende Meldungen vor:

Außerdem gibt es neben einer Meldung am 18.4.23 für ein Schiff der Sphinx Klasse (2500) auch noch 3 neue Meldungen für die Vita (1685) im Eidfjord im April, die zu den bekannten Orkney/ Schettland Meldungen passen:

Dazu passen weitere 3 Meldungen der Vita (1685) in Bergen:

Auch für die Luna (2500) liegen Meldungen in Bergen vor:

Auch in Bergen liegen Meldungen für Sol und/ oder Mar (2194) an den folgenden Terminen vor:

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Steff79

Bei den Geiranger Meldungen konnte ich einige aussondern, die nicht ist Bild für ein AIDA Schiff passen (Perla in der Ostsee und Prima in Norwegen). Wenn die NCL Leonardo wirklich mit 3300 und nicht einer anderen Zahl bemessen ist, dann fallen da folgende Anläufe in Geiranger in 2023 an:

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Für TUI habe ich außerdem die folgenden Geiranger Anläufe gefunden:

Folgende 4 TUI Anläufe sehe ich in Flam:

Außerdem gibt es folgende Bergen Anläufe für TUI cruises:

Es gibt auch wieder 4 TUI Anläufe auf Spitzbergen:

Auch für die noch nicht vollständig buchbare 2022er Saison gibt es auf der Seite https://planner.cruise-norway.no/ noch einige Meldungen.

Die Diva (2050) ist zusätzlich am 30.4.22 und 20.10.22 und 25.10.22 in Warnemünde gemeldet. Demnach starten im April noch 2 zusätzliche einwöchige Reisen am 23.4.22 und 30.4.22. Im Oktober starten 2 zusätzliche Kurzreisen am 15.10.22 und 20.10.22 Richtung Stockholm, Visby und Kopenhagen. Sie ist außerdem am 2.5.22 in Tallinn gemeldet. Außerdem gibt es in Visby die entsprechenden Meldungen für die Diva Kurzreisen im Oktober am 18.10.22 und 23.10.22. Auch dort gibt es eine Meldung der Diva am 25.4.22 im Eidfjord. Dafür nun aber auch eine Meldung am gleichem Tag in Kristiansand. Das ist aber nicht verwunderlich, da die Eidfjordmeldung zur älteren Variante der Eidfjord Vik Reise gehörte. Diese Reise wird aber in 2022 mit Kristiansand (und an genau dem Wochentag) an genau dem Tag, wo sie bei der alten Variante im Eidfjord war, gefahren.

Die Mar (2194) ist zusätzlich am 14.4.22 und 18.4 und 22.4 in Warnemünde gemeldet. In Visby gibt es die entsprechenden Visby Meldungen für die 3 Mar Kurzreisen am 17.4 und 21.4 und 25.4.

Die Nova (als 6654) ist am 13.5.22 in Kopenhagen gemeldet. Die Nova (als 6654) ist am 9.5.22. in Tallinn gemeldet.

Sie ist außerdem am 5.5.22 in Helsinki gemeldet.

Die Prima (als 3300) ist am 3.5.22 und 9.5.22 und 15.5.22 in Helsinki gemeldet. Diese Anläufe dürften Teil von je 3 sechstägigen Charterreisen ab Kiel sein.

Für die Perla Lücke um den Hamburger Hafengeburtstag 2022 herum, wo sie für einen Teil der Zeit einen Werftaufenthalt durchführen muss und die 10 Tageslücke der Sol vor dem Tag an dem sie normalerweise zur Weltreise im Oktober startet, sowie für die Sol Lücke im April/ Mai konnte ich keine neuen Meldungen finden.

Vielen Dank JonPhi für den Hinweis auf diese sehr sehr ergiebige Seite. Damit lässt sich auch in der Zukunft einiges anfangen.

Nun einmal sämtliche erste Erkenntnisse aus der Seite https://planner.cruise-norway.no/ für die ursprüngliche AIDA 2023 Saison (Helios3 kommt ja erst Oktober statt Mai 2023, wodurch viele dieser Meldungen hinfällig, aber trotzdem für 2024 interessant sind):

Warnemünde:

zunächst keine Vita Klasse (Vorjahre unter Pasagierzahl 1685 geführt)

19x Hyperion Klasse 3282 (wie es docxyz vermutet hat auf der 10 bzw. 9 Tägigen Route):

Aber es dürfte nicht die Prima, sondern die Perla in Warnemünde sein. Während die Prima stets mit 3300 eingetragen ist, wird die Perla auf dieser Seite (z.B. Geiranger 2022) immer als 3286 geführt. So übernimmt die Prima die 10 Tägigen Norwegen Routen ab HH.

28.4.23
8.5.23

18.5

28.5

7.6

16.6

26.6

6.7.

16.7

26.7

4.8

14.8

24.8

3.9

13.9

22.9

2.10

12.10

16.10

27x Sphinx Klasse (diva):

14.4.23

18.4

22.4

29.4

6.5

13.5

... jeden Samstag...

30.9.23

7.10.23

Visby:

Diva:

17.4.23 und 21.4 für die Stockholm Kurzreise

3.5.23 und 7.6. und 5.7 und 2.8 und 30.8 und 27.9 je für die einwöchige Schweden, Polen und Dänemark Route

Kopenhagen:

Die Perla finde ich in Kopenhagen noch nicht, dafür aber einige Anläufe der

Sphinx Klasse (Diva, Luna):

28.4.23

5.5.

26.5

9.6

23.6

7.7

21.7

4.8

18.8

1.9

15.9

29.9

13.10

Die luna (2500) ist an den folgenden Terminen in Kopenhagen eingetragen (passt nicht zu den bestehenden MS3 und MS4 Anläufen, die auch mit 2500 angegeben werden):

Kristiansand:

Etwas, was die Prima/Perla sein könnte läuft an folgenden Tagen Kristiansand an:

Die sol ist außerdem an folgenden Terminen in Kristiansand gemeldet:

Helsinki:

Die Diva ist dort an den folgenden Tagen gemeldet:

Die Perla ist in Helsinki an den folgenden Tagen gemeldet:

Die Helios 3 (und dann am Ende doch wieder Nova) ist in Helsinki die folgenden 10 Mal gemeldet:

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Falls hier auch MSC oder TUI Fans mitlesen:

MSC fährt 2023 16 Mal Warnemünde an folgenden Tagen an (Schiff: 3223 Passagiere (Max Belegung einer Musica Klasse oder die Fantasia):

Es gibt auch diverse Anläufe in den anderen Häfen für MSC. Die führe ich hier aber nicht genauer aus.

Auch zu TUI Cruises, die ich mit der MS6 und MS4 in Kiel, der MS1 in Beremerhaven und Warnemünde, sowie mit der MS3 in Bremerhaven sehe, gibt es einige Meldungen. Dabei ist zu beachten, dass auch TUI mit der MS7 ab Frühjahr 2023 geplant haben dürfte. Der neue Termin ist noch nicht bekannt, aber aus der Bauliste von Meyer Turku kann man auf eine Auslieferung Anfang bis Frühjahr 2024 schließen (Carnival Celebration im Nov 2022 und Icon of the seas in Q3 2023 und dann erst das nächste Schiff (Icon2) in Q2 2025 schließen eine Auslieferung der MS7 in Q2 2023 aus und legen 2024 sehr nahe). Es kann also noch zu Überwerfungen des ursprünglichen TUI Planes und der daraus resultierenden Anläufen geben.

MS6 ist am 4.7.23 und 14.7.23 in Visby sowie am 7.5.23 und 6.7. und 16.7 in Kopenhagen gemeldet

Außerdem ist sie an den folgenden Tagen in Helsinki gemeldet:

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MS1 dürfte am 1.10.23 in Kopenhagen anlegen (als 1500 bezeichnet (war 2021 der Code für die MS1))

sowie am 6.5.23 in Kristiansand

Außerdem folgende Tage in Warnemünde:

Die MS3 und/ oder MS4 sind am 28.4.23 und 3.5.23 in Kristiansand eingetragen.

Ich mache später mit der Norwegen Hälfte der Anläufe auf dieser Seite weiter...

Zitat von JonPhi

Der Anlaufliste von Warnemünde nach, fährt die AIDAdiva alle 7 Tage Samstags ab Warnemünde und die Prima die 10 Tages Touren.

Das würde mich jetzt Mal interessieren, wo das genau zu finden ist.

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Zur Konkretisierung sind die Cannes Anläufe der Stella an den folgenden 4 Terminen (andere AIDA Schiffe sind nicht gemeldet):

24.5.23

5.7.23

16.8.23

27.9.23

Zitat von Fichtenmoped

Eigentlich nix. Die Nova fährt einfach im Fahrplan der Cosma weiter und die Cosma geht dann direkt auf die Kanaren wie damals die Nova.

Und dann muss ein Ersatz für die Nova auf den Kanaren gefunden werden. Es müssten x Reisen abgesagt oder umgebucht werden mit tausenden unzufriedenen Kunden und das wegen 5 oder 6 in der Regel zu Ramschpreisen verschleuderten Orient Reisen inklusive der langen Transreise? Die Kanaren sind nun Mal AIDA s Flagschiffroute im Winter. -Leicht zu erreichen und offensichtlich selbst in einer Pandemie durchführbar. Und dann soll Aida quasi als Dankeschön den Kanaren mehrere Fahrten streichen oder mit kleineren Schiffen durchführen und so tausende Gäste nicht auf die Kanaren bringen? Und was passiert dann mit dem Sommerprogramm 2022? Natürlich werden dann auch Cosma und Nova tauschen, oder was?

So eine Reaktion wäre sehr umständlich gegenüber dem einfachen Absagen einzelner Orient Reisen und würde nur für mehr Ärger, Arbeit und wie ich vermute weniger Gewinn sorgen.

Zitat von wisisato

Ja, die Cosma ist ab 23.10. buchbar.

Wir haben die Weltenbummlertour gebucht und warten auf die Mitteilung, welches Schiff übernimmt.

Hoffentlich zuckt Aida bis Ende Mai, denn dann muss ich meine zwei Wochen unbezahlten Urlaub beantragen und wenn genehmigt, kann ich nicht davon zurücktreten.

Die Dezember Übergabe steht schwarz auf weiß in Carnivals aktuellem Geschäftsbericht. Eine frühere würde meiner Meinung nach einem Wunder gleich kommen. Aida sagt die nicht durchführbaren Reisen neuerdings schweibchenweise ab, um die Rückerstattung in einer angemessenen Zeit zu schaffen. Ich würde also nicht mit einer so frühen Bekanntgabe rechnen.

Logischerweise ist auch die Wintersaison abhängig davon, wie viele und ob alle Reisen aller Schiffe im Winter überhaupt schon wieder durchführbar sind, was wir jetzt Mal unter den Aussagen unserer Regierung annehmen, die genug Impfstoff für die Erstimpfungen aller Einwohner (über 16) bis 21. September ankündigt.

Ich persönlich gehe davon aus, dass die erste Reise der Cosma mit Gästen, die aktuell buchbar ist, frühestens die am 23.12.21 in Abu Dhabi startende Orient Reise ist. Für eine Überführung ohne Gäste sind von Bremerhaven in den persischen Golf mindestens knapp 3 Wochen nötig. Weil ich absolut nicht davon ausgehe, dass andere Schiffe diese Hand voll Reisen (inklusive der Transreise) übernehmen und dafür für wenige Wochen ihr eigentliches Gebiet verlassen, wo dann auch wieder Reisen abgesagt werden müssten, gehe ich davon aus, dass diese Reisen wie bei der AIDA Nova im November und Dezember 2018 früher oder später ersatzlos abgesagt werden. Die Nova ist für Aida viel besser auf den Kanaren positioniert und wird garantiert nicht mit der Cosma tauschen. Das einzige, was ich mir da vorstellen kann ist, dass Schiffe, die ihre Route wegen dortigen regionaler Verbote im November und Dezember immer noch nicht durchführen können für die Cosma in den ersten 4 Orient Reisen einspringen. Das dürfte aber keines in Europa stationiertes sein und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das eines der Karibik Schiffe wie die perla ist, weil die auch irgendwann wieder Geld verdienen müssen und sei es unter der Forderung an die Reedereien, dass all ihre Gäste und Crew geimpft oder durch überstandene Vorinfektion weitestgehend immun sein müssen.

An eurer Stelle würde ich mir die nächsten Monate Gedanken über eine Umbuchung auf eine ähnliche, spätere Reise (dürften bestimmt im Frühjahr zur Buchung freigegeben werden) oder auf andere Schiffe machen oder das wenigstens bis zu eurer Deadline im Hinterkopf behalten, weil es unwahrscheinlich ist, dass ein anderes Schiff genau diese Transreise übernimmt.

Ich habe wieder 2 unterschiedliche Arten von Meldungen gefunden.

http://www.apdl.pt/cruzeiros/previsaochegada.jsp?lang=en

Die Vita ist im Winter 2022/ 2023 zwei Mal in Porto gemeldet:

15.01.2023 (aus Lissabon nach Rotterdam)

27.02.2023 (aus Lissabon nach Rotterdam)

Ich würde noch eine dritte oder gar vierte Meldung in dem Winter in Porto erwarten, besonders eine im Dezember. Ohne die Kenntnis dieser kann man von 2 unterschiedlichen Alternativen ausgehen:

Alternative 1 (copy and paste Vorjahr):

12.11.22 bis 08.12.22 Kanaren 26 Tage

08.12.22 bis 20.01.23 Karibik 43 Tage (Sylvester in der Dom. Rep.)

20.01.23 bis 04.03.23 Karibik 43 Tage

04.03.23 bis 30.03.23 Kanaren 26 Tage

30.03.23 bis 03.04.23 Kurzreise

ab 3.4 Schottland und Norwegen (3 Mal 11 Tage)

Alternative 2 Sylvester auf Madeira:

12.11.22 bis 25.12.22 Karibik 43 Tage ab/bis HH

25.12.22 bis 20.01.23 Kanaren 26 Tage (mit Ankunft vor Funchal am Abend des 31.12.22, kommend aus La Coruna vom 29.12.22)

20.01.23 bis 04.03.23 Karibik 43 Tage ab/bis HH

04.03.23 bis 18.03.23 Winter im hohen Norden (Verstärker zur Sol)

18.03.23 bis 02.04.23 Winter im hohen Norden (Verstärker zur Sol)

ab 2.4 Schottland und Norwegen (3 Mal 11 Tage)

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https://limassolcruise.com/wp-content/upl…0_2021_2022.pdf

Außerdem habe ich in Limassol schon die AIDA Anläufe für den Sommer 2023 gefunden.

AIDAbella ist vom 23.4.23 bis zum 8.10.23 insgesamt 13 Mal alle 2 Wochen jeweils sonntags in Limassol kommend aus Heraklion nach Haifa gemeldet. Sie hätte also, wie von mir vermutet, die Route der Cara (bzw. Mira) ab Heraklion (Kreta) Richtung Israel und Istanbul übernommen. Das wird sich aber wahrscheinlich trotz dieser Meldungen um ein Jahr nach 2024 verzögern, da AIDA Helios 3 nicht mehr wie ursprünglich geplant im Mai 2023 rechtzeitig zur Sommersaison übergeben wird, sondern erst im Oktober 2023. Daher würde es mich nicht wundern, wenn statt der Belle die Mira noch 2023 diese Routen fährt.

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# Hafenseiten JonPhi :

https://www.apzi.be/nieuws/lijst-aangekondigde-cruiseschepen

https://agent.lerwick-harbour.co.uk/WebApi/api/Pub…pList?Year=2023

https://www.orkneyharbours.com/sectors/cruise-ships/2023

Mit den Meldungen der 23er Saison in Zeebrüge (Nova), Kirkwall& Lerwick (mar, sol, luna, vita, aura) und Limassol (bella) kann man gut auf das Aussehen der ursprünglich geplanten 2023er Sommersaison schließen. Da dies wegen der späteren Auslieferung der Helios 3 so nicht zustande kommen wird, kann man damit aber trotzdem schon einmal auf AIDAs Intention für den Sommer 2024 schließen:

AIDA Helios3 SA Kiel 7 Tage Ostsee und Norwegen

AIDA cosma WMM 7 Tage (FR Barcelona, SA Palma)

AIDA nova SA 7 Tage HH (Nor. Fjorde/ Metropolenroute)

AIDA perla HH norwegische Fjorde (10 bzw. 9 Tage)

AIDA prima SA 7 Tage Warnemünde (Skagerak/ Ostsee/ Nor. Fjorde/ Ostsee)

AIDA stella Palma So & Do 11/10 Tage (11 Lissabon; 10 Cote d'Azur, 11 Mittelmeerinseln, 10 Lissabon)

AIDA mar Kiel SO 14 Tage (Nordkap, Island, UK); 7 Tage Skagerrak; (früh-) herbstliche Nordlichter

AIDA sol HH 9, 12 und 17 Tage (Schottland, Norwegen, Biscaya, Spitzbergen)

AIDA blu Adria/ ÖMM SO 7 Tage ab Korfu

AIDA luna HH 10& 4 Tage im April; Kiel 17 Tage Spitzbergen,10 Tage Fjorde, Kurzreisen

AIDA bella FR Heraklion 7 Tage (Ägäis mit Istanbul/ Israel& Zypern)

AIDA diva Warnemünde 10 (bzw 9 Tage) Ostsee

AIDA mira (Mittelmeer)

AIDA vita Warnemünde Ostsee (7 bis zu max 14 Tage), herbstliche Nordlichter ab HH im Okt.

AIDA aura HH/ Bremerhaven (Schottland, Norwegen, UK, Biscaya, 21 Tage Grönland, Ärmelkanal)

Aida cara (Deutschland)

Zitat von Mimimatz

Irgendwie auch nicht wirklich nachvollziehbar, dass nicht einmal technische Stopps (1 Std. maximal) ohne Landgang genehmigt werden sollen.

Und das, obwohl die Impfungen in Nordamerika doch sogar vor dem Zeitplan liegen (im Gegensatz zur EU). Vorsicht ist gut, aber man kann es auch wirklich übertreiben.

Soweit ich weiß sind diese Psyeudo Anläufe (technischer Stopp) in einem anderen Land nicht ausreichend für Amerikas Passenger Vessel Service ACT. Das muss ein voller Anlauf sein, wo auch die Gäste von Bord gehen können müssen, um dann wieder in die USA einzureisen. Von den amerikanischen Gesetzgebern ist auch keine Ausnahme oder gar Streichung dieses Gesetzes zu erwarten.

Und die Impfsituation ist in Kanada ähnlich schwierig, wie in Europa. In Deutschland haben wir 7702 Impfungen pro 100.000 Einwohner, in Kanada sind es 5180 und in den USA 22.990. (Japan hat heute wie Neuseeland 30 und Südkorea 40, Australien 130) (wenn man das so sieht, dann sind wir gar nicht so schlecht dran) https://m.tagesspiegel.de/politik/erst-v…n/26920944.html

Der Grund dafür liegt daran, dass die Kanadier wie der Rest der Welt aus Europa beliefert wird und nicht aus den Werken in Michigan (Biontech Pfizer) und New Hampshire sowie Massachusetts (Moderna), weil auch die Biden Regierung es mit Bekenntnissen zu den engsten Verbündeten bei Lippenbekenntnisen belässt. Das Auslieferungsverbot für Impfstoff aus den USA von Trump bleibt bestehen. In der Folge wird die gesamte Welt aus den Impfstoffwerken aus Europa beliefert, weshalb auch der Anteil, den Europa abbekommt dadurch verkleinert wird. Und die die Impfstoffe nicht aus Europa bekommen, die lassen sich von Russland oder gar China beliefern.

https://www.meyerwerft.de/de/unternehmen/webcam/index.jsp

Diese Woche ist zum ersten Mal das Heck von AIDAcosma auf dem Webcambild der Meyer Werft zu sehen. Äußerlich sind also bereits alle Blöcke (bis auf den Schornstein) angebracht und sie konzentrieren sich voll auf den Innenausbau und die Lackierung.

Es sind auch schon die (graue) Kletterwand und die ersten Stützkonstruktionen für die Wasserrutschen, sowie erste Tunnelsegmente dieser zu sehen. Man kann außerdem den neuen Infinityheckpool erkennen.

Der neue NCL Jahresbericht ist draußen. Leider ist NCL nicht so transparent und offen wie Carnival und Royal, die immer brav ihre Auslieferungstermine für ihre Neubauten konkret und auf den Monat bzw. das Quartal genau bekannt geben. Er bestätigt aber die Hafenfunde z.B. in Zeebrügge und Le Havre im Sommer 2022, da sie offiziell im Sommer 2022 ausgeliefert werden soll.

http://www.nclhltdinvestor.com/node/13616/html

Das, was ich zu Leonardo gefunden habe ist folgendes:

(Seite 9)

We have nine ships on order across our portfolio of brands. For the Norwegian brand, Project Leonardo will introduce six additional ships with expected delivery dates from 2022 through 2027. For Regent Seven Seas Cruises, we have one Explorer Class Ship on order for delivery in 2023. For Oceania Cruises, we have two Allura Class Ships on order for delivery in 2023 and 2025. These additions to our fleet will increase our total Berths to approximately 83,000, which includes additional Berths we plan to add to our Project Leonardo ships, subject to certain conditions. The impacts of COVID-19 on the shipyards where our ships are under construction (or will be constructed) have resulted in some delays in expected ship deliveries, and the impacts of COVID-19 could result in additional delays in ship deliveries in the future, which may be prolonged.

(Seite 12)

*The first of the Project Leonardo ships, which is expected to be delivered in the summer of 2022.

(Seite 14)

Disciplined Fleet Expansion

For the Norwegian brand, Project Leonardo will introduce six additional ships, each ranging from approximately 140,000 to 156,300 Gross Tons with approximately 3,300 to 3,550 Berths, with expected delivery dates from 2022 through 2027. For the Regent brand, we have one Explorer Class Ship on order to be delivered in 2023, which will be approximately 55,000 Gross Tons and 750 Berths. For the Oceania Cruises brand, we have orders for two Allura Class Ships to be delivered in 2023 and 2025. Each of the Allura Class Ships will be approximately 67,000 Gross Tons and 1,200 Berths. The impacts of COVID-19 on the shipyards where our ships are under construction (or will be constructed) have resulted in some delays in expected ship deliveries, and the impacts of COVID-19 could result in additional delays in ship deliveries in the future, which may be prolonged.

Wie ich schon im RC Group Konzern Faden geschrieben habe, ist die wegen Corona überarbeitete Auslieferungsliste der Neubauten des Konzernes im heute veröffentlichten, neuen Geschäftsbericht vermerkt. Bei TUI gab es tatsächlich (vorerst) keine Änderungen. Die Mein Schiff 7 wird (wenn es so bleibt) vor die Icon 1 vorgezogen, die eigentlich im Frühjahr 2022 kommen sollte. Ein kleiner Harken könnte nur sein, dass es so in Turku dann für fast 2 Jahre keinen Neubau gibt, bzw in 2024 keines ausgeliefert wird, was extrem unwahrscheinlich ist. Nach den beiden Geschäftsberichten von Carnival und Royal Caribbean würden im November 2022 die riesige Carnival Celebration, dann im zweiten Quartal 2023 die Mein Schiff 7 und nur ein Viertel Jahr später im dritten Quartal 2023 die erste noch größere Icon of the seas kommen. Das halte ich praktisch für unmöglich. Es kann/ muss also doch noch zu einer Verschiebung der Mein Schiff 7 nach 2024 kommen (wahrscheinlich Q2), wo nach diesem Plan noch kein Schiff in Turku ausgeliefert wird. Keine Ahnung, warum Royal das noch nicht so konkret angibt. Zur Visualisierung der Situation in Turku hier einmal eine Auflistung aller in Turku geplanten Schiffe mit ihren aktualisierten und alten Auslieferungsterminen gemäß Carnivals und Royals Jahresberichte:

Bei den Fincantieri Neubauten würde ich noch ein Fragezeichen daran setzten. Die Italiener haben sich scheinbar, wie bei den Princess Neubauten von Carnival (2023 und 2025) in deren Jahresbericht auch zu sehen ist, erst einmal nur um die Unmittelbaren Neubauten und deren Verzögerungen gekümmert. Mal sehen, was sie mit den für 2023 bis 2027 angedachten Neubauten machen. Da werden sich mit großer Wahrscheinlichkeit sicher auch die meisten Schiffe wenigstens um einige Monate verschieben.

Die alten Termine aus dem letzten Jahresbericht von Februar 2020 (also bevor Corona die Branche getroffen hat):

Die neuen Termine aus diesem Geschäftsbericht (Februar 2021):

https://app.quotemedia.com/data/downloadF…02-26&CK=884887

(PDF Seite 17 von 5927, Dokument Nummerierung Seite 14)

Royal Caribbean hat endlich seinen 10k Geschäftsbericht für 2020 veröffentlicht. In dem sind die neuen Auslieferungstermine aller Schiffe des Konzernes enthalten, also auch für TUI cruises und Hapag Lloyd.

Besonders viele Veränderungen gab es bei der Icon Klasse, die bei Meyer Turku gebaut wird. Turku hat somit bis 2026 genug Arbeit. Der Auslieferungstermin von der Mein Schiff 7 konnten somit offenbar gehalten werden. Eigentlich sollte die Icon 1 ursprünglich sowohl vor der Carnival Celebration als auch der Mein Schiff 7 ausgeliefert werden. Die Oasis 6 kommt ein halbes Jahr später, während die Wonder of the seas 3 Quartale später kommt. Die beiden Celebrity Schiffe verspäten sich um ein halbes bzw. ein ganzes Jahr.

Die TUI Fans könnten sich also eigentlich weiter auf eine Premierensaison der 7 im Sommer 2023 freuen, wenn diese Informationen tatsächlich vollständig wären.

Denn einen kleiner Harken gibt es noch. So ist es äußerst unwahrscheinlich, dass es in Turku dann für fast 2 Jahre keinen Neubau gibt (2024 ist frei), während im Dezember 2022 die riesige Carnival Celebration, dann im zweiten Quartal 2023 die Mein Schiff 7 und nur ein Viertel Jahr später im dritten Quartal 2023 die erste noch größere Icon of the seas alle auf einem Haufen kommen sollen, was ziemlich unwahrscheinlich ist. Es kann/muss also eigentlich doch noch zu einer Verschiebung der Mein Schiff 7 nach 2024 kommen, wo nach diesem Plan kein Schiff in Turku ausgeliefert wird. Dann liefert Turku jedes Jahr genau ein Schiff bis 2026 aus.en

Ob sich die Fincantieri Schiffe von TUI noch verschieben ist ungewiss. Die neue Übersicht scheint auch für einige Meyer Schiffe (Silversea) noch nicht aktualisiert zu sein. Diese sollen laut der Übersicht der Meyer Werft in der ersten Jahreshälfte von 2023 und der zweiten Hälfte von 2024 kommen. Aber auch dafür gibt es in den Fußnoten offenbar eine Begründung (Was auch immer das bedeuten mag):

(1) The revenue impact from Silversea Cruises' new ships will be recognized on a three month reporting lag from when the ships enter service.

Bemerkenswert finde ich, dass das fünfte Edge Klasse Schiff, das ursprünglich im Herbst 2024 kommen sollte und Anfang 2019 "unter Finanzierungsvorbehalt" bestellt wurde immer noch nicht in der Tabelle enthalten ist und nur im Kleingedruckten darauf hingewiesen wird. Wenn dieses wirklich eingelöst wird, dann kommt es auch etwas später:

In addition, as of December 31, 2020, we have an agreement in place with Chantiers de l’Atlantique to build an additional Edge-class ship for delivery in 2025, which is contingent upon completion of conditions precedent and financing.

Die alten Termine aus dem letzten Jahresbericht von Februar 2020 (also bevor Corona die Branche getroffen hat):

Die neuen Termine aus diesem Geschäftsbericht (Februar 2021):

(PDF Seite 17 von 5927, Dokument Nummerierung Seite 14)

https://app.quotemedia.com/data/downloadF…02-26&CK=884887

https://www.havre-port.com/fr/liste/2077/escales-croisieres

Le Havre hat seine Liste aktualisiert. Neue Meldungen gibt es für AIDAluna und AIDAsol:

AIDAsol:

Di 26.4.22

Fr 13.5.22

AIDAluna:

20.10.22 (aus Göteborg nach Lissabon)

27.3.23 (aus La Coruna nach Dover)

Die Luna Karibik Transreise dürfte also am 30.3.23 in Hamburg enden, nachdem sie voraussichtlich am 11.3.23 in La Romana begonnen hat (oder 5.3.23 in Montego Bay).

Demnach dürfte die Sol außerdem in den noch offenen 36 Tagen im April/ Mai 2022 nicht mehr als 2 zusätzliche einwöchige Norwegen Touren fahren und damit weniger als die je 3 in 2020 und 2021 geplanten, wenn sie die überhaupt fährt. Die angegebenen Herkunfts- und Zielhäfen, die zur Metropolenroute gehören, können für die Sol nicht stimmen, weil sie schon am 15.5.22 in HH zur ersten wieder buchbaren Reise startet. Damit sie am Hafengeburtstagswochenende auch in Hamburg ist, darf die Meldung nicht zu eine längeren Tour wie der Biskaya Route gehören. Sie könnten natürlich die Metropolenroute für die Meldung am 13.Mai verkehrt herum fahren, aber das ist etwas unlogisch. Daher könnte ich mir gut vorstellen, dass die beiden Meldungen zu jeweils fünftägigen Kurzreisen Richtung England und Frankreich gehören, wie sie AIDA am 30.9.21 anbietet. Eine Option wäre:

9.4 und 16.4 je eine Woche Norwegen

23.4 und 10.5 je 5 Tage HH-Seetag-England-Le Havre-Seetag-HH

28.4 und 2.5 und 6.5 je 4 Tage Kurzreise

Wenn der erste Le Havre Termin zu einer richtigen Metropolenroute gehört, die am 23.4.22 startet und die zweite Meldung zu einer solchen fünftägigen Kurzreise gehört, dann passt genau eine einmalige 10 tägige Norwegens Fjorde Tour mit der Sol dazwischen (30.4.22 - 10.5.22), dann würde die Sol aber nicht in HH am Hafengeburtstagswochenende präsent sein (--> unwahrscheinlich).

https://www.cruisetricks.com/das-beste-mitt…-jetzt-buchbar/

Jetzt hat AIDA es auch offiziell verkündet, dass der "Neue Katalog" erst einmal keine neuen Reisen enthalten wird (nur bereits seit Monaten buchbare) und eine Art Einsteckkatalog wird. Er wird aus den ganzen Marketing-, Zielgebietsseiten, Deckplänen& Kabinenseiten und sicher auch AGB bestehen und keine einzige Route enthalten. Die werden nach und nach nachgeliefert.

Es würde mich auch nicht wundern, wenn diese Einstecke wie die neuen Ausflugsbroschüren auch nicht vollständig sind und nur "Highlights" enthalten (und die dann wie bei den Ausflugsbroschüren auch noch ohne Nennung von relevanten Informationen wie Ausflugspreisen, Dauern, ...) und sich damit als absolut wertlos herausstellen.

"Jetzt bequem bestellen: Der neue AIDA Katalog ist da

Das wunderschöne Reisebuch im ganz neuen Look ist eine zeitlose Inspirationsquelle für den nächsten Urlaub an Bord der AIDA Flotte. Alle detaillierten Routeninformationen sind künftig ausschließlich online auf http://www.aida.de zu finden. Vorfreude auf ausgesuchte Routen wecken die beigelegten Angebotsbroschüren. Die ersten beiden – zur Weltreise 2021 von AIDAsol inklusive ausgewählter Transreisen sowie zu den Sommerreisen 2022 – sind im Katalog enthalten. Der Katalog kann ab sofort bestellt werden unter http://www.aida.de/katalog und kommt kostenfrei direkt nach Hause."

Ich habe mich mal in den letzten großen 10k bzw. 10Q Quartalsberichten von der NCL Holding und der Royal Caribbean Group (inklusive Termine für TUI cruises) umgesehen. Die werden bald beide (wie Carnival vor einigen Wochen) ihren neuen Bericht präsentieren und etwas später hochladen. Die beiden letzten aus dem November haben da noch nichts neues enthalten. Aber wie bei Carnival dürften die neuen Quartalsberichte die neuen, im Lichte von Corona überarbeiteten und mit den Werften abgesprochenen Ablieferungstermine enthalten.

Im letzten NCL Bericht bin ich trotzdem noch auf etwas neues gestoßen. Demnach setzt sich die Leonardo Klasse aus zwei Subklassen zusammen. Ich nehme an, dass die zusammen und getrennt von den ersten vier bestellten zwei letzten Schiffe für 2026 und 2027 dann etwas größer werden. Sie dürften demnach bei 156.300 BRZ über 3.550 Unterbetten (ca. 1.800 Kabinen (3550=50*1+1750*2)) und damit über etwa 125 zusätzliche Kabinen verfügen als die Leonardo Basisversion. Manche der Leonardo Schiffe werden also volumenmäßig etwas größer als die NCL Breakaway mit 145.655 BRZ und 3.963 Unterbetten, haben aber trotzdem deutlich weniger Gäste.

http://www.nclhltdinvestor.com/financial-info…_page=10&page=2

vom 9.11.2020:

http://www.nclhltdinvestor.com/node/13366/html

Dokument Seite 28:

"

11.   Commitments and Contingencies

Ship Construction Contracts

Project Leonardo will introduce an additional six ships, each ranging from approximately 140,000 to 156,300 Gross Tons with approximately 3,300 to 3,550 Berths, with expected delivery dates from 2022 through 2027."

https://www.orkneyharbours.com/sectors/cruise-ships/2023

Die Hafenliste der Orkneyinseln wurde für 2023 aktualisiert. Enthalten ist ein Haufen an Meldungen für AIDA Schiffe.

AIDAluna:

18.4.23

18.5.23

8.6.23

25.6.23

12.7.23

29.7.23

15.8.23

AIDAsol:

12.4.23

28.5.23

6.6.23

14.7.23

25.8.23

6.10.23

AIDAvita:

6.4.23

17.4.23

28.4.23

AIDAaura:

9.5.23 aus Newhaven/ Edinburgh

13.6.23 aus Newhaven/ Edinburgh

29.6.23 aus Newhaven/ Edinburgh

27.7.23 aus Lerwick

17.8.23 aus Lerwick

7.9.23 aus Lerwick

AIDAmar (dürfte von der Bella übernommen werden)

24.5.23

5.7.23

--------------------------------------------

Aus den Meldungen lassen sich mit den bereits bekannten Meldungen aus Shettland und Le Havre eineige bekannte Routen konstruieren. Die Abfahrten hierzu starten demnach vermutlich:

3* AIDAaura 21 Tage Grönland:

8.7.23

29.7.23

19.8.23

3* AIDAvita 11 Tage Schottland und Norwegen:

2.4.23

13.4.23

24.4.23

1*AIDAsol und 6* AIDAluna 17 Tage Spitzbergen

16.5.23 luna

4.6.23 sol ab HH

6.6.23 luna

23.6.23 luna

10.7.23 luna

27.7.23 luna

13.8.23 luna

2* AIDAsol 12 Tage Biscaya

30.7.23 (kann auch 21.7.23 werden)

10.9.23

4* AIDAsol 12 Tage Schottland und Norwegen

23.5.23

9.7.23

20.8.23

1.10.23

5* AIDAsol 9 Tage Schottland und Norwegen

14.5.23

21.6.23

11.8.23

1.9.23

22.9.23

3* AIDAsol 9 Tage Norwegen mit Oslo

28.4.23

30.6.23

21.7.23 (kann auch 2.8.23 werden)

AIDAluna 4 Tage Kurzreise mit Oslo

2.6.23

Piräus hat seine Liste für 2022 vor kurzem aktualisiert. Die alten Meldungen von Cara und Mira wurden noch nicht entfernt.

Aber es gibt neben der Meldung am 6.4.22 neue Meldungen von AIDAblu alle 4 Wochen:

3.5.22

31.5.22

28.6.22

26.7.22

23.8.22

20.9.22

18.10.22

Damit zeichnet sich sehr stark eine Wiederholung des AIDAblu Ersatz Programmes für 2021 ab. Sie läuft Venedig also erneut nur alle 2 Wochen und dann im Rahmen eines einfachen Hafenanlaufes ohne Wechseltag innerhalb der Woche an.

Die Blu kommt laut aktuellem Katalog am 1.4.22 in Heraklion von ihrer Transreise an. Mit der alten Meldung in Piräus ergibt sich eine 9 tägige ÖMM Tour von Kreta bis Korfu.

Wenn man weiter davon ausgeht, dass es die gleichen Routen wie die aktuellen für 2021 gibt, dann sieht der darauf folgende Plan wie folgt aus:

Am 23.10.22 würde die Blu dann wieder in Korfu ankommen. Sonst startet spätestens am ersten Freitag im November (4.11.22) ab Kreta die Überfahrt Richtung Seychellen und Mauritius.

Aber AIDAblu ist bis zum November 2022 wieder fällig für einen Werftaufenthalt (letzter war im Herbst 2017). Dafür bleibt dann nur noch der Zeitraum vom 23.10.22 bis zum 4.11.22. Dafür würden sich besonders Palermo, Neapel und Valletta anbieten.

Damit dürfte die Mira wieder ab/bis Kreta Richtung Istanbul und Israel fahren. Wenn es weiter so bleibt, dass die Cara verschont bleibt, dann rechne ich mit ihr in 2022 ab Kiel oder Bremerhaven.