Beiträge von MK6

Zitat von hareid

Für mich wirkt die plötzliche und frühe Veröffentlichung des Sommerfahrplans so als wolle man auf Teufel komm raus Buchungen generieren. Da hätte man sich ruhig eine Weile Zeit geben können und Routen basteln können, die auch realistischer sind. Die beiden Diva Schärengarten Reisen wären z.b schöne Touren die man öfters fahren könnte. So ist es aber nur eine Frage der Zeit wann wieder alles über den Haufen geworfen wird.

Dass sie die Sommer 2024 Reisen verhältnismäßig früh veröffentlicht haben ist gar nicht mal so schlecht. 2024 ist schon bei vielen Reedereien buchbar (besonders US Reedereien). Die meisten Routen stehen eh prinzipiell längst fest und Liquidität und vor allem hohe Buchungszahlen und damit gute PR bei den Investoren ("Buchungslage ist wieder besser als 2019") ist bei den Quartalszahlen dringend notwendig. Davon hängt ab ob sie viele Millionen Dollar mehr oder weniger für Zinsen aufbringen müssen und wie sich der Aktienkurs hält (alternative Methode mehr Geld aufzutreiben via neue Aktien). Durch die Pandemie und den Stillstand haben die Kreuzfahrtkonzerne gigantische Verluste eingefahren. Für diese haben sie Kredite auf dem Kapitalmarkt aufgenommen. Damals gab es die auch für Unternehmen mit schlechten Geschäftsaussichten wie Kreuzfahrt Reedereien zu einigermaßen günstigen Konditionen. Jetzt mit den geänderten Leitzinsen ist es viel schwerer neue Gelder aufzutreiben und die alten Kredite zu ersetzen wenn sie auslaufen. Daher zählt jede Buchung. Viel Anzahlung muss ja aktuell nicht mehr hinterlegt werden.

Auf der anderen Seite ist die Veröffentlichung der Ostsee Reisen mit Russland natürlich in dieser Zeit sehr fragwürdig. Ich würde die Reisen daher eher als Torso sehen. Es ist unvorstellbar, dass Russland so früh wieder in die Programme zurück kehrt.

Hoffentlich bleiben 2024 dann aber wieder wenigstens das Baltikum und Finnland im Programm. Es dürften aber mit Sicherheit wieder die ein oder andere Reise besonders der Nova (nach Oslo, Kristiansand, Skagen, Kopenhagen) und Mar nach Norwegen (Olden,Vik,Eidfjord,Bergen + Göteborg&Skagen) umgeroutet werden. Bemerkenswert ist, dass AIDA 2024 keine einwöchige Skagerrak Tour mehr im Programm hat, die sonst die Diva und Luna/Bella vereinzelt und durch die Umroutungen häufiger die Nova gefahren ist. Auch Olden, Eidfjord und Vik werden unterdurchschnittlich oft angelaufen, als ob AIDA sich die für die Ersatz Mar (und Nova) Touren frei halten will.

Wenn man das mit einkalkuliert, dann ist das 2024er Programm in Norwegen etwas abwechslungsreicher als das 2023er Programm. Obwohl das auch nicht recht schwehr war. AIDA ist immer noch relativ stark davon besessen die Küstenstädte, statt den schönen Fjorden anzulaufen. Bergen, Stavanger und Alesund (oder im Zweifel Haugesund) sind irgendwie immer mit dabei. Keine der Prima/ Nova Touren enthält mehr als einen Fjord (12xNova: 11* Nordfjordeid, 1*Flam // 15xPrima: 13*Geiranger, 2* Nordfjordeid). Da war das diesjährige 2022er Norwegen Programm deutlich ausgewogener, wo die Prima (und teils Nova) auch häufiger 2 Fjorde (teils sogar 3 Fjorde in 7 Tagen) dabei hatte und es zusätzlich regelmäßig zusätzlich nach Olden, Flam und Eidfjord ging. Rosendal ist leider wie Skjolden hinten über gefallen. Olden wird nur ein Mal bei der Mittsommer Tour der Aura angelaufen wie zuvor spekuliert. Flam ist wie durch die Hafenmeldungen vermutet drei Mal dabei (2x Perla, 1x Nova). Interessanterweise fährt AIDA weiter nicht wie TUI nach Sandnes um Stavanger zu umfahren. Es kann also auch in der Zukunft nach Randasberg gehen.

Falls man vor der Reise wissen will ob das Schiff in Stavanger Stadt (Strandkaien) oder Randasberg (Deep Water & Offshore Terminal) anlegt:

Cruise - Stavangerregionen Havn IKS

Fjorde:

Auch wenn ein starker Trend zu mehr Hamburg Anläufen in 2024 zu beobachten ist (Luna Spitzbergen ab HH, Sol und Aura weiter in HH und nicht Kiel wie Lerwick nahe gelegt hätte) spiegelt sich das noch nicht in der Statistik wieder. Die ist aber stark dadurch verflälscht, dass die letzten Jahre die Prima in Hamburg zusätzlich überwintert hat, was mehr Anläufe bringt als nur in den Sommermonaten und im Frühjahr und Herbst zu kommen (wie 2024). Dazu kommt, dass die Herbst und Winter Reisen 2024 noch fehlen. Da kommen also noch etwa 8 Nova Anläufe mit 21.000 Kabinen dazu. Eventuell noch ein paar Prima Anläufe. Auch in Kiel dürften noch ein paar Luna Anläufe (2 bis 3 Anläufe mit 2000 bis 3000 Kabinen) dazu kommen. Die Lücke der Luna im Frühjahr 2024 muss für einen Werftaufenthalt genutzt werden.

2024 (ohne Winter Touren der Prima/Nova) und ggf extra Luna und Aura Anläufe

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Interessant ist, dass bei der Stella keine Mittelmeer Reisen zwischen Mitte Mai und Mitte Juni veröffentlicht wurden (eigentlich 3 Reisen). Ein Werftaufenthalt dürfte es nicht sein. Sie ist im März 2023 zum ersten Mal nach 5 Jahren wieder in der Werft. Das kann also nur ein IT Fehler sein oder sie planen etwas ungewöhnliches. Für einen Charter wäre das zu lang (31 Tage). Sie könnte aber gut für der Zeitraum ins östliche Mittelmeer (z.B. Antalya oder Heraklion) für ein paar Reisen wechseln wie es TUI praktiziert.

Zitat von Sepp285

Moin,

sie sind aber wirklich früh dran in diesem Jahr. In den vergangenen Jahren waren die Reisen erst ab Dezember buchbar.

Das Programm bietet wirklich wenig Abwechslung und Überraschendes - ich denke, 2024 wird Aida in den Sommerferien auf eine Buchung von uns verzichten müssen.

Was mir auffällt: Italien und Mittelmeerinseln mit der Stella hat einen zusätzlichen, dritten Seetag zwischen Valetta und Palermo erhalten. Dadurch entfällt der Stopp auf Ibiza oder Menorca, den wir immer sehr schön fanden zum Abschluss der Mittelmeer-Runde.

LG

Immerhin haben sie zwei mal die Oulu Kemi Tour mit der Diva drin, die die Vita ursprünglichen fahren sollte. Das ist schon besonders. Auch fährt die diva einmal 14 Tage Ostsee.

Es gibt vermehrt uk Touren (wieder Bella ab Kiel), erstmals zweimal Irland und Schottland und diverse einwöchigen Schottland Touren mit unterschiedlichen Schiffen.

In Norwegen wurde das Programm der längeren Reisen wie erwartet stärker überarbeitet. Die sol fährt sogar einmal nach Kirkeness. Bei den einwöchigen Norwegen Touren fahren jetzt prima und nova wenigstens unterschiedliche Touren und es gibt einzelne Ausnahmen. Dazu kommen die 5 Diva Touren mit vik und Eidfjord. Rosendal habe ich bis jetzt noch nicht gefunden. Die Perla Route wurde auch etwas geändert. Einzelne Reise fahren nach Marloy.

Illusorisch ist, dass sie ernsthaft meinen Russland wieder anbieten zu können. Das in der jetzigen Zeit zu machen ist schon fast rufschädigend. Die Route werden sie am Ende wahrscheinlich wie 2022 und 2023 umrouten und die Leute landen dann am Ende wieder in Norwegen statt in der Ostsee.

Zitat von hareid

Die Virtuosa Reisen 2023 ab UK sind nun auf der britischen MSC Seite halbwegs einsehbar.

Mal sehen was die Grandiosa machen soll..

Gut beobachtet.

Jetzt sind auch neue Routen für andere Schiffe hinterlegt.

Die Grandiosa übernimmt die WMM Tour der Opera mit Barcelona, Tunis, Palermo, Neapel, Genua und Marseilles

Interessant wird ob es bei Tunis bleibt. Das wäre eine Sensation für das gebeutelte Land.

Die Splendida fährt neu ab Triest die neuntägige Istanbul Tour (Katakolon, Piräus, Kusadasi, Istanbul, Korfu, Bari), die sie fast schon mal durchgeführt hätten.

Wie von kefalonitis frühzeitig beobachtet übernimmt die Lirica die Häfen/ Route der Adria Touren der Splendida. Allerdings mit Abfahrt montags ab Venedig (Maghera) mit Dubrovnik, Kotor, Korfu, Zakynthos, Bari (teils Split satt Dubrovnik)

Die Opera ist noch für nichts anderes buchbar. Es ist aber anzunehmen, dass sie die Lirica Tour übernimmt. Und dabei dürfte sie Ancona zusätzlich anlaufen, was mit der neuen Lirica Tour ja jetzt weggefallen ist.

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Zusammengefasst also nun:

World Europa WMM (So Genua,Napoli,Messina,Valletta,Barca,Marseilles)

Euribia Kiel Sa 7 Tage (Ostsee/Norwegen), ab Juni

Virtuosa Southampton (urspr. Grandiosa Routen)

Grandiosa WMM So Genua mit Marseilles,Barca,Tunis, Palermo,Napoli (urspr Opera)

Bellissima Asien?

Meraviglia New York City (6-11 Tage, hauptsächlich 7 Tage Bahamas& Florida)

Seascape Miami 7 Tage

Seashore Genua Sa WMM (mit Ibiza und Valencia)

Seaview Genua Mo WMM (Sa Barca,Cannes,Genua,La Spezia,Rom,Palma)

Seaside Orlando/ Port Caneveral

Preziosa HH (Nordkap, Spitzbergen, UK, Island), Metropolen

Divina Fr Civi ÖMM 7 Tage (ab Juni), ab Oktober 11 Tage Kanaren

Splendida Triest 9 Tage ÖMM mit Istanbul (urspr 7 Tage Adria)

Fantasia Kiel So (Norwegen/ Ostsee)

Magnifica Miami Kurzreisen

Poesia So Warnemünde (7 Tage Ostsee/Norwegen (Eidfjord)), 1x21 Tage Grönland

Orchestra 10 Tage (Genua,Marseille,See,Malaga,Cadiz,Lissabon,See,Alicante,Menorca,Olbia,Genua)

Musica ÖMM (So) 7 Tage (ab Piräus nach Haifa)

Opera wohl ÖMM (urspr WMM mit Tunis), Triest Sa?

Lirica Mo Marghera Adria (urspr So Monfalcone bis Ägäis)

Sinfonia ÖMM Marghera So

Armonia ÖMM Marghera Sa

Next Princess Ship Set to Be Named Sun Princess, Debut Spring 2024

Princess Cruises today revealed the new Sun Princess, which will debut in early 2024. "Sun Princess is a new and bespoke ship platform, designed to…

www.cruiseindustrynews.com

JonPhi

Jetzt ist bei Princess nach drei Monaten Verzögerung die Katze aus dem Sack. Das erste Schiff der neuen LNG Sphere Klasse wird wieder Sun Princess heißen. Diese Schiffsklasse wurde zu einer ähnlichen Zeit entworfen und wird auf der gleichen Werft wie die noch unbekannten Mein Schiff 8 und 9 mit einer ähnlichen Größe gebaut. Es ist davon auszugehen, dass sie sich einigermaßen ähneln dürften.

Wie die meisten Neubauten hat die Sun Princess ein Lanai Deck über den Rettungsbooten. Unterbrochen wird dies in der Mitte durch das sphärenförmige gläserne Atrium (wie ein Theatrium). Das Hauptpooldeck, das auf den letzten Princess Neubauten auch von der Größe her ähnlich groß war wie bei TUI, sieht weiter recht groß aus. Es ist also Platz für einen 25 Meter Pool.

Auch sieht es so aus, als ob sie bei Princess es geschafft haben im Heck ein Heckrestaurant oder zumindest eine Unterhaltungseinrichtung mit Glasfront auf die Heckwelle alla 270 der Quantum Klasse, Cirque du Soleil der MSC Meraviglia oder Eden der Celebrity Edge unterzubringen. Der Übergang von Balkonkabinen zu Fenstern würde für mich aber eher für die Hauptrestaurant Theorie sprechen (hinter dem Princess Schriftzug wäre dann die Küche). Das wäre dann auch gut bei TUI möglich (Atlantik wie bei der Mein Schiff Herz).

Insgesamt sieht sie eher der Helios Klasse ähnlich, als das sie dem in Beitrag 5 gezeigten Mille Konzept von Fincantieri (MSC Seaside, NCL Prima, Virgin) angehört. Die haben alle einen vergleichsweise mittigen Schornstein und ein deutlich schmaler zulaufendes Heck.

AIDA hat wieder in Norwegen ein paar Meldungen nachgelegt. Die neuen Meldungen der Perla in Flam sind dabei an den gleichen Tagen wie sie ursprünglich in Eidfjord gemeldet war und noch ist. Auch 2023 kommt AIDA doch noch nach Flam. Ursprünglich waren keine Anläufe vorgesehen. Jetzt sind bei der letzten Überarbeitung der Prima Reisen bis einschließlich Juni 2023 die meisten Reisen leicht angepasst worden. Mal geht es statt Bergen nach Haugesund oder statt Alesund nach Molde, in einer anderen Woche nach Andalsnes und am 21.6.23 nach Flam. Das entsprach den Hafenmeldungen. Eine weitere Flam Meldung gibt es für die Prima am 2.8.23. Die dürfte sich dann wohl auch bald bewahrheiten. Für 2023 gibt es damit dann immerhin doch noch 2 Flam Anläufe. Für 2024 gibt es aktuell mindestens 3 Meldungen (2 Perla, 1 Nova).

Flam

Fr 17.5.24 AIDAperla

Fr 23.8.24 AIDAperla

Geiranger (definitiv, NCL Prima mit gleichem Code ist da auf Island)

Di 2.7.24 AIDAprima (10:00 bis 16:00 und 18:00 bis 21:00)

Bergen

18.4.24 AIDAsol/ (mar) 8:00 bis 18:00

29.5.24 AIDAluna 10:00 bis 18:00 (für 19 Tage Polarkreis)

11.6.24 AIDAbella 10:00 bis 18:00 (für 14 Tage Nordkap)

17.6.24 AIDAluna 11:00 bis 19:00 (für 19 Tage Polarkreis)

25.6.24 AIDAsol 8:00 bis 18:00 (für 17 Tage Polarkreis)

20.8.24 AIDAbella 10:00 bis 18:00 (kollidiert mit Bergen Meldung am 17.8.24)

Haugesund

19.6.24 AIDAaura 8:00 bis 17:00

Die Haugesund Meldung spricht dafür, dass die Mittsommer Tour um Zwei Tage auf 12 Tage verlängert wird. Am 19.6.24 in Hamburg zu starten erübrigt sich. Zwischen Haugesund und Kristiansund kommt außerdem ein weiterer Hafen. Die zwei Reisen davor dürften beide jeweils 12 Tage Irland und Schottland werden (mit Killybegs, Belfast, Isle of Sky, etc). Die Mitternacht Tour hat für die meisten Häfen schon Hafenmeldungen:

HH- Seetag- Haugesund- unbekannt (*) - Kristiansund- (Trondheim**)- Seetag- (Lofoten)- Bodö overnight- Seetag- Bergen- Seetag- HH

*z.B. Olden, Nordfjordeid, Skjolden, Flam, Vik, Alesund oder Marloy

** ggf. statt Trondheim: Narvik

Mo 18.3.2024 Kapstadt 21 Tage Richtung Kanaren

Mo 8.4.2024 Kanaren& Azoren mit Madeira 14 Tage ab/bis Kanaren (wohl Teneriffa)

Mo 22.4.24 Kanaren bis Hamburg 11 Tage

Fr 3.5.24 Schottland 7 Tage

Fr 10.5.24 UK& Irland oder Biskaya 14 Tage

Fr 24.5.24 Großbritannien und Irland mit Killybegs 12 Tage

Mi 5.6.24 Großbritannien und Irland mit Killybegs 12 Tage

Mo 17.6.24 Norwegen Mittsommer 12 Tage

Sa 29.6.24 14 Tage Biskaya oder UK& Irland

Sa 13.7.24 Grönland 21 Tage

Sa 3.8.24 Grönland 21 Tage

Sa 24.8.24 Grönland 21 Tage

Zitat von JonPhi

Stavanger glaub ich persönlich nicht dran. Dort wurde ja dieses Jahr erst beschlossen, die Anlaufzahlen von KF deutlich in Grenzen zu halten. Da wird AIDA als einzige Reederei nicht schon 30 Slots im Jahr belegen können.

Es ist auch hier vorstellbar, dass AIDA ggf. mal auf Sandnes ausweichen muss.

Weitere 2 der 6 Spitzbergen Touren der Luna und die Sol Tour gehen nach Bergen. Damit bleiben nach den Bergen und Haugesund Meldungen noch 2 Termine übrig.

Zu Stavanger habe ich noch nichts zu Beschränkungen gelesen. Stavanger wird sehr gerne von AIDA angelaufen. AIDA kommt da auf über 60 Anläufe pro Jahr (2023: 62 Stk.). Seit der Rückkehr von Bergen nur noch davon mit 77 Anläufen pro Jahr geschlagen.

Zitat von Cora2019

Was denkt ihr, wann Oktober 2024 buchbar wird?

Das müsste zum Sommer Programm 2024 gehören. Die letzte Zeit hat AIDA immer relativ unregelmäßig und ohne große Ankündigungen die Reisen freigegeben. Zu erwarten ist etwa der November. Genau sagen kann das aber keiner und dann kommt noch dazu, dass AIDA oft auch nicht alle Reisen gleichzeitig freigibt und besonders noch im Frühjahr und Herbst bei manchen Schiffen Lücken lässt, die später nachträglich gefüllt werden.

Zitat von JonPhi

Da ich derzeit kaum Zeit habe, bitte ich MK6 um Analyse

Limassol / Zypern

15.04/16.04 Mein Schiff 2 aus Antalya nach Haifa

05.05 Mein Schiff 6 aus Heraklion nach Haifa

16.06 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

14.07 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

18.08 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

22.09 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

06.10 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

26.10/27.10 Mein Schiff 5 aus Antalya nach Haifa

Alles anzeigen

Auch da scheint es wie in Haifa (durchgehend MS2 gemeldet) drunter und drüber zu gehen. Die meisten MS5 Meldungen dürften so bleiben, aber die letzte muss zur MS4 gehören, weil die 5 da schon auf den Kanaren ist.

Die MS6 Meldung kommt auch unerwartet. Wenn sie sich so bewahrheitet, dann dürfte die MS2 doch früher Antalya wieder Richtung Palma verlassen (4 statt 6 Anläufe). Das würde allerdings auch passen, weil es für die vermuteten, späteren Antalya Abfahrten noch keine Piräus/ Santurin Anläufe gab.

MS2 dann doch früher in Palma:

27.03 - 05.04 9N Östliches Mittelmeer mit Istanbul (ab/bis Antalya)

05.04 - 14.04 9N Östliches Mittelmeer mit Istanbul (ab/bis Antalya)

14.04 - 24.04 10N Östliches Mittelmeer mit Zypern (ab/bis Antalya)

24.04 - 03.05 9N Antalya bis Palma

z.B. 3.5.- 12.5. 9N westliches Mittelmeer (ab/bis Palma)

z.B. 12.5.- 19.5. 7N westliches Mittelmeer (ab/bis Palma)

z.B. 19.5.- 26.5. 7N Andalusien (ab/bis Palma)

z.B. 26.5.- 2.6. 7N westliches Mittelmeer (ab/bis Palma)

Wenn es bei der MS6 in Limasol bleibt, dann scheint die noch einmal ins östliche Mittelmeer verlegt zu werden um die (einwöchige) Israel Tour auch im Frühjahr anzubieten, wo die MS5 noch in Asien ist. Das kann eine einwöchige Tour ab/ bis Heraklion vom 3. bis zum 10. Mai 2024 werden, wo dann das Valletta/ Triest Programm erst am 19.5.24 beginnen würde. Auch interessant wäre folgendes:

So 14.4. bis 24.4. westl Mittelmeer (ab/ bis Palma)

Mi 24.4. bis 3.5. Palma bis Heraklion 9 Tage

Fr 3.5. bis 12.5. Heraklion bis Valletta via Israel 9 Tage

So 12.5. bis 19.5. Beginn Valletta/ Triest Sommerprogram

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Die 5 fährt ab Kreta offenbar zwei unterschiedliche Israel Touren:

14.6.24 Limasol, Haifa, Ashdot, Rhodos

12.7.24 Limasol, Haifa, Marmaris, Santurin

16.8.24 Limasol, Haifa, Marmaris, Santurin

20.9.24 Limasol, Haifa, Marmaris, Santurin

4.10.24 Limasol, Haifa, Ashdot, Rhodos

Damit fallen die Israel Meldungen exakt in die Wochen der Santurin Meldungen, weshalb man noch nicht viele Aussagen zu den anderen Wochen dazwischen machen kann. Es bleibt offen, ob sie durchgehend freitags in Heraklion bleibt oder zwischen Heraklion, Valletta und Palma wechselt.

Zitat von hareid

Die Diadema Reisen von Mitte November bis April 23 sind auch nicht mehr buchbar wenn ich richtig sehe..

Genau

Costa Cancels Winter Programs in Europe on Two Ships

Costa Cruises has cancelled winter programs on two ships that were slated to cruise in Europe. The Costa Venezia will operate through early December. All…

www.cruiseindustrynews.com

Bei Costa läuft es wirklich überhaupt nicht gut. Aus den zahlreichen Ankündigungen seit Herbst 2020 ist selten etwas geworden. Im Zweifel wurde das dann wieder wegen nicht Machbarkeit und zuletzt zu schlechten Buchungszahlen immer wieder abgesagt. Die Diadema wird zum ON- OFF Schiff. Sie muss diesen Herbst zum sechsten Mal den Betrieb wieder einstellen! Alle anderen Reedereien haben es geschafft ihre Flotten wieder voll in Dienst zu nehmen, nur Costa nicht. Und das trotz dessen, dass sie zusätzlich fast die halbe Flotte abgeben haben...

Zitat von Alicia

BBFB

Das tut mir leid für Euch. Wird denn genauer erläutert, wieso die Reisen abgesagt werden?

Sehr schlechte Buchungszahlen sind anzunehmen. Costa musste deshalb schon 7 Schiffe abgegeben. 3 weitere sind bis jetzt immernoch nicht in Betrieb. Dafür gab es schon im Sommer nicht genug Nachfrage. Und für die magica und Serena ist Stand jetzt immer noch nicht klar wann wo sie wieder starten sollen.

Dazu kommt dass die venezia sehr groß ist und ab Istanbul fährt. Für Italiener, Franzosen und Spanier ist das natürlich vergleichsweise unattraktiv als im eigenen Land aufzusteigen. Und die türkische Wirtschaft ist mit hohen zweistelligen Inflationsraten auch nicht so gut im Schuss, dass da viele Türken mitfahren können...

Es ist echt merkwürdig, dass von Costa noch kein Wort zum zukünftigen Einsatz der Costa Magica gekommen ist. Neue Hafenmeldungen stechen auch nirgendwo hervor. Auf der anderen Seite hat es Costa bis jetzt immer noch nicht geschafft 3 Schiffe wieder in den Dienst zu nehmen und die die fahren tun das zu niedrigen Preisen und relativ geringen Auslastungen. Bei Costa scheint es so schlecht zu laufen, dass sie ja vor kurzem 3 Schiffe an Carnival abgeben sollen. Die Luminosa wird jetzt in Palermo langfristig für Carnival umgebaut (inkl typische Carnival Bars, Restaurants). Und das obwohl sie am Anfang der Pandemie schon 4 Schiffe abgegeben haben.

Die Magica liegt heute in La Spezia und sie sind gerade offenbar dabei die Rettungsboote abzumontieren. Eigentlich ist die Magica ja noch recht jung, aber bei der schlechten Marktlage in Europa ist es mittlerweile auch nicht mehr auszuschließen, dass sie nach Aliaga geht.

Zitat von MK6

Dann könnte die Verteilung die nächsten Saisons wie folgt aussehen:

Sommer 2022:

Toscana 7 Tage WMM (So Savona, Rom, Neapel, Ibiza, Valencia, Marseille)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage WMM (Do Genua, Marseille, Barca, Cagliari, Palermo, Rom)

Venezia 7/ 7 Tage ömm ab Istanbul

Diadema 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Stockholm 7 Tage Sa

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena China (oder Stillstand in 2022)

Fortuna Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera ömm Sa

Winter 2022/23:

Toscana 7 Tage Brasilien ab Santos

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Orient

Venezia 11 Tage ÖMM ab Istanbul

Diadema so Savona 7 Tage wmm und 14 Tage ömm

Fascinosa Fr 14 Tage Karibik ab Gouadeloupe

Favolosa Südamerika

Pacifica So 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena China

Fortuna Kanaren 14 Tage ab Savona Fr (eigentlich Südamerika)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas

Deliziosa Weltreise

Sommer 2023:

Toscana 7 Tage WMM (So Savona, Rom, Neapel, Ibiza, Valencia, Marseille)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Venezia 7/ 7 Tage ömm ab Istanbul

Diadema 7 Tage WMM (Do Genua, Marseille, Barca, Cagliari, Palermo, Rom)

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena China

Fortuna Stockholm

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera sa

Winter 2023/24:

Toscana 7 Tage Brasilien ab Santos

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Orient

Venezia 11 Tage ÖMM ab Istanbul

Diadema WMM

Fascinosa Fr 7/7/7 Karibik ab Guadeloupe

Favolosa Südamerika Santos

Pacifica 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena China

Fortuna Kanaren 14 Tage ab Savona Fr (oder Abgabe an Carnival, dann Serena auf dieser Route)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas (je 50 Tage hin und zurück)

Deliziosa Weltreise

Alles anzeigen

Aufgrund der Schiffsabgänge hat sich auch die Palnung für die nächsten Jahre verändert

Winter 2022/23:

Toscana 7 Tage Orient (urspr Brasilien ab Santos)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Nordbarsilien ab Santos (urspr Orient)

Venezia 11 Tage ÖMM ab Istanbul

Diadema So Savona 14 Tage Kanaren und teils 14 Tage ömm (urspr ohne Kanaren und mit 7 Tage WMM)

Fascinosa Fr 14 Tage Karibik ab Gouadeloupe

Favolosa Südamerika Santos 7 Tage (Uruguay& Argentinien)

Pacifica So 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena ??? (eigentlich Asien)

Magica Stillstand ??? (urspr zu Carnival)

Fortuna Rio 8 Tage (Uruguay& Argentinien)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas Verkauft an Carnival

Deliziosa Weltreise

Sommer 2023:

Toscana 7 Tage WMM (Fr Genova, Marseille, Barca, Cagliari,Napoli, Civi)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Ibiza, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Venezia Abgabe an Carnival New York (urspr Istanbul)

Diadema 7 Tage WMM (So Savona, Napoli, Palermo, Palma, Barca, Cannes)

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena ??? Asien

Magica Triest statt Luminosa ??? (urspr zu Carnival)

Fortuna Istanbul 7/7 (urspr Stockholm 7 Tage Sa)

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera sa

Winter 2023/24:

Toscana Orient (urspr 7 Tage Brasilien ab Santos)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze So Santos Nordbrasilien (urspr 7 Tage Orient)

Venezia 11 Tage ömm Istanbul Abgabe an Carnival NYC

Diadema So Savona 14 Tage Kanaren und teils 14 Tage ömm

Fascinosa Fr 7/7/7 Karibik ab Guadeloupe

Favolosa Südamerika Santos

Pacifica Sa 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena ??? Asien

Magica Rio ??? (urspr zu Carnival)

Fortuna 11 Tage ÖMM ab Istanbul (urspr WMM)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas (je 50 Tage hin und zurück)

Deliziosa Weltreise

Die Firenze geht ebenfalls im April 2024 zu Carnival nach Los Angeles.

Es gab in der Zwischenzeit wieder neue Meldungen in Norwegen:

Haugesund

18.5.24 AIDAperla 8:00 bis 17:00 (statt Stavanger)

25.5.24 AIDAsol 8:00 bis 17:00

6.7.24 AIDAluna 11:30 bis 21:00

24.8.24 AIDAperla 8:00 bis 17:00 (statt Stavanger)

1.9.24 AIDAluna 11:30 bis 21:00

Bergen

27.6.2024 AIDAaura 8:00 bis 18:00

Passend zu den anderen Meldungen gehört die Aura Meldung zu einer Reise Mittsommer in Norwegen 19.6.24- 29.6.24 via Kristiansund, (Trondheim), (Leknes), Bodö, Bergen

Die Sol Meldung passt zu den Lerwick, Bergen und Kristiansand Meldungen und einer entsprechenden neun- (oder ggf zehntägigen) Schottland und Norwegen Reise.

Die zwei Luna Meldungen gehören zu zwei der 6 Spitzbergen Reisen. Weil Haugesund so weit südlich ist, kommt sie erst später dort an. Interessant wird, was sie die anderen 4 Termine macht. Bergen wie zuletzt (dort wären eigentlich dann schon entsprechende Meldungen)? Oder doch wieder Stavanger oder gar Rosendal? Mal sehen...

Zitat von JonPhi

In der Tat, TUI scheint die Ostsee Saison deutlich ein zu kürzen. Die MS1 und MS4 kommen demnach erst zu Beginn der Pfingstferien am 19. bzw. 21.05 nach Kiel und gehen Anfang September bereits wieder. Vielleicht kommt die MS7 auch nochmal im August vorbei. Gerade zur 7: Interessanter Weide taucht sie auch nicht in Cádiz auf, dass wirft doch große Fragezeichen um den Orient. Selbst wenn man den Anlauf der MS6 am 09.10, der als Erstanlauf angegeben wird was nicht stimmt, der 7 zuteilt, schafft sie es nicht traditionell am 12.10 in Antalya zu sein. Die Mein Schiff 6 scheint jetzt definitiv für Asien auszuscheiden und die 4 geht nach Asien.

Ich nehme die Meldung der 6 in Cadiz nach Lanzarote prinzipiell erst einmal als Teil einer Reise Kanaren ab/ bis Mallorca wahr. Die gab es schon länger nicht mehr und dürfte mit den kommenden Neubauten perspektivisch im Winter wieder zurück kommen. Für eine solche Tour ist auch genug Zeitpuffer, sodass die 6 rechtzeitig nach Antalya kommt um rechtzeitig in Asien anzukommen.

So 22.9.24 Valletta oder Triest bis Palma 9 Tage

Di 1.10.24 Palma 10 Tage iberische Halbinsel

Fr 11.10.24 Palma 9 Tage WMM

So 20.10.24 Palma 7 Tage

So 27.10.24 Palma 12 Tage Kanaren

Fr 8.11.24 Palma 9 Tage bis Antalya

So 17.11.24 Antalya bis Dubai 16 Tage

Di 3.12.24 Dubai bis Singapur 15 Tage

Mi 18.12.24 Singapur mit Hongkong

Mi 1.1.25 Singapur mir Malaysia etc.

Mi 15.1.25 Singapur mir Malaysia etc.

Mi 29.1.25 Singapur mir Malaysia etc.

Mi 12.2.25 Singapur mir Malaysia etc.

Mi 26.2.25 Singapur mir Malaysia etc.

Mi 12.3.25 Singapur bis Hongkong

Mi 26.3.25 Hongkong mit Japan und Shanghai

Mi 9.4.25 Hongkong mit Japan und Shanghai

Mi 23.4.25 Hongkong bis Singapur

Mi 7.5.25 Singapur bis Dubai

Ich würde für die 4 eher fast die Theorie wieder aufleben lassen, dass sie in den Orient geht und die Mein Schiff 7 in Deutschland überwintert. Die 3 würde dann im Mittelmeer überwintern. Die Frage wäre ja auch was die 6 sonst im Winter machen soll. An Südafrika glaube ich nach den offenbar sehr schlechten Buchungszahlen nicht mehr. Auch TUI dürfte sich auf die knapperen Kassen der deutschen Kunden einstellen und noch mehr heimatnahe Reisen anbieten.

Tatsächlich wurde vor kurzem die ms5 Meldung in Funchal geändert. Sie soll nun von 0:00 am 30.10.24 bis zum 31.10 um 14 Uhr dort liegen. Damit und mit der Cadiz Meldung für Agadir ist es mehr oder weniger auszuschließen, dass die 5 die ersten Monate in Teneriffa Donnerstags wechselt. Sie muss Sonntags nach Gran Canaria. Wenn die 8 kommt, dann wechselt sie wie angedacht nach Teneriffa.

Zitat von JonPhi

Bühne frei für MK6 sie hat es wieder getan

Cadiz / Spanien

13.04 Mein Schiff 1 (aus Funchal nach Tanger)

20.04 Mein Schiff 1 (aus Palma nach Lissabon)

27.04 Mein Schiff 4 (aus Palma nach Lissabon)

09.05 Mein Schiff 1 (aus Palma nach Lissabon)

22.05 Mein Schiff 2 (aus Málaga nach Tanger)

12.07 Mein Schiff 2 (aus Gibraltar nach Lissabon)

18.09 Mein Schiff 4 (aus Lissabon nach Palma)

22.09 Mein Schiff 4 (aus Palma nach Lissabon)

03.10 Mein Schiff 4 (aus Málaga nach Gibraltar)

09.10 Mein Schiff 6 (aus Lissabon nach Palma) MAIDEN CALL

13.10 Mein Schiff 2 (aus Gibraltar nach Lissabon)

21.10 Mein Schiff 5 (aus Málaga nach Agadir)

30.10 Mein Schiff 6 (aus Gibraltar nach Lanzarote)

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Die Mein Schiff 1 bleibt damit offenbar länger in Palma als gedacht und hält die Flagge hoch, bis die 2 übernimmt und aus Antalya zurück kommt. Damit dürfte die Mein Schiff 6 deutlich kürzer in Mallorca bleiben als zunächst gedacht und etwas früher nach Valletta und Triest wechseln als von mir vor kurzem vermutet.

Dass die MAIDEN CALL Meldung der 6 zur 7 gehört ist auch sehr gut denkbar (dann entfällt der Großteil der bei der 6 genannten ersten Reisen und sie bleibt entweder ein paar Wochen länger in der Adria oder fährt in dem Zeitraum andere Reisen ab Palma z.b. ab 6.10. Bis 27.10 drei mal 7 Tage Mittelmeer). Die 7 wäre dann am 11.10.24 in Palma und würde einfach nur eine Woche später als sonst in Antalya am 19.10.24 Richtung Orient starten. Das wäre auch kein großer Unterschied wenn man bedenkt, dass es in den Vorjahren Samstag der 15.10 und 14.10 war.

Ansonsten würde ich dieser Aufteilung, die ich woanders gefunden habe, fast komplett zustimmen:

Debattieren kann man da nur ob die 4 im Mai nicht eher Sonntags in Hamburg wechselt und vor allem über die Frage ob die 5 im Sommer nicht doch häufiger nach Palma und Valletta kommt. Dafür gibt es aber noch keine Anzeichen. Ein paar Termine würden ich um einen Tag verschieben (fett) aber auch da kann es prinzipiell beides werden:

Zitat

Mein Schiff 1

07.04 - 18.04 11N Cran Canaria bis Mallorca (ab Las Palmas/bis Palma)

18.04 - 28.04 10N Westliches Mittelmeer mit Lissabon (ab/bis Palma)

28.04 - 07.05 9N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

07.05 - 17.05 10N Mallorca bis Hamburg (ab Palma/bis Hamburg)

anschließend Ostsee (ab/bis Kiel)

Mein Schiff 2

27.03 - 05.04 9N Östliches Mittelmeer mit Istanbul (ab/bis Antalya)

05.04 - 14.04 9N Östliches Mittelmeer mit Istanbul (ab/bis Antalya)

14.04 - 24.04 10N Östliches Mittelmeer mit Zypern (ab/bis Antalya)

24.04 - 03.05 9N Östliches Mittelmeer mit Griechenland (ab/bis Antalya)

03.05 - 10.05 7N Östliches Mittelmeer mit Zypern (ab/bis Antalya)

10.05 - 19.05 9N Antalya bis Mallorca (ab Antalya/bis Palma)

19.05 - 26.05 7N Westliches Mittelmeer mit Andalusien (ab/bis Palma)

26.05 - 02.06 7N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

02.06 - 12.06 10N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

12.06 - 21.06 9N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

21.06 - 30.06 9N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

30.06 - 09.07 9N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

09.07 - 19.07 10N Westliches Mittelmeer mit Lissabon (ab/bis Palma)

...

29.09 - 09.10 10N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

09.10 - 20.10 11N Mallorca bis Cran Carnaria (ab Palma/bis Las Palmas)

Mein Schiff 3

23.04 - 30.04 7N Westeuropa mit Rotterdam (ab/bis Bremerhaven)

30.04 - 10.05 10N Großbritannien mit Orkney (ab/bis Bremerhaven)

10.05 - 20.05 10N Großbritannien (ab/bis Bremerhaven)

20.05 - 01.06 12N Island (ab/bis Bremerhaven)

01.06 - 13.06 12N Großbritannien mit Orkney (ab/bis Bremerhaven)

13.06 - 23.06 10N Großbritannien mit Orkney (ab/bis Bremerhaven)

23.06 - 05.07 12N Island (ab/bis Bremerhaven)

05.07 - 17.07 12N Großbritannien mit Orkney (ab/bis Bremerhaven)

17.07 - 29.07 12N Island (ab/bis Bremerhaven)

29.07 - 08.08 10N Großbritannien mit Orkney (ab/bis Bremerhaven)

08.08 - 20.08 12N Westeuropa mit Lissabon (ab/bis Bremerhaven)

20.08 - 30.08 10N Großbritannien (ab/bis Bremerhaven)

30.08 - 06.09 7N Westeuropa mit Rotterdam (ab/bis Bremerhaven)

...

September / Oktober Norwegen (ab/bis Bremerhaven)

Mein Schiff 4

07.04 - 17.04 10N Westliches Mittelmeer mit Rom (ab/bis Palma)

17.04 - 21.04 4N Kurzreise (ab/bis Palma)

21.04 - 25.04 4N Kurzreise (ab/bis Palma)

25.04 - 04.05 9N Mallorca bis Hamburg (ab Palma/bis Hamburg)

04.05 - 11.05 7N Südnorwegen (ab/bis Hamburg)

11.05 - 19.05 8N Südnorwegen (ab Hamburg/bis Kiel)

19.05 - 30.05 11N Norwegen mit Trondheim (ab/bis Kiel)

30.05 - 10.06 11N Nordkap mit Flam (ab/bis Kiel)

10.06 - 21.06 11N Nordkap (ab/bis Kiel)

21.06 - 02.07 11N Nordkap mit Bergen & Trondheim (ab/bis Kiel)

02.07 - 13.07 11N Nordkap mit Trondheim (ab/bis Kiel)

13.07 - 24.07 11N Nordkap mit Trondheim (ab/bis Kiel)

24.07 - 04.08 11N Nordkap mit Trondheim (ab/bis Kiel)

04.08 - 15.08 11N Nordkap mit Bergen & Trondheim (ab/bis Kiel)

15.08 - 26.08 11N Nordkap mit Flam (ab/bis Kiel)

26.08 - 03.09 8N Südnorwegen (ab/bis Kiel)

03.09 - 11.09 8N Südnorwegen (ab Kiel/bis Hamburg)

11.09 - 20.09 9N Hamburg bis Mallorca (ab Hamburg/bis Palma)

20.09 - 30.09 10N Westliches Mittelmeer mit Lissabon (ab/bis Palma)

30.09 - 07.10 7N Westliches Mittelmeer mit Andalusien (ab/bis Palma)

07.10 - 16.10 9N Mallorca bis Antalya (ab Palma/bis Antalya)

16.10 - 25.10 9N Östliches Mittelmeer mit Istanbul (ab/bis Antalya)

25.10 - 04.11 10N Östliches Mittelmeer mit Zypern (ab/bis Antalya)

Mein Schiff 5

07.06 - 14.06 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

14.06 - 21.06 7N Griechenland mit Zypern (ab/bis Heraklion)

21.06 - 28.06 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

28.06 - 05.07 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

05.07 - 12.07 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

12.07 - 19.07 7N Griechenland mit Santorin & Marmaris (ab/bis Heraklion)

19.07 - 26.07 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

26.07 - 02.08 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

02.08 - 09.08 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

09.08 - 16.08 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

16.08 - 23.08 7N Griechenland mit Santorin & Marmaris (ab/bis Heraklion)

23.08 - 30.08 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

30.08 - 06.09 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

06.09 - 13.09 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

13.09 - 20.09 7N Griechenland (ab/bis Heraklion)

20.09 - 27.09 7N Griechenland mit Santorin & Marmaris (ab/bis Heraklion)

27.09 - 04.10 7N Griechenland mit (ab/bis Heraklion)

04.10 - 11.10 7N Griechenland mit Zypern (ab/bis Heraklion)

11.10 - 18.10 7N Kreta bis Mallorca

18.10 - 27.10 9N Mallorca bis Cran Carnaria

(ggf. auch Fahrten ab/bis Valletta oder Palma)

Mein Schiff 6

April - September: Adria/Griechenland

Oktober: Westliches Mittelmeer ab Palma (02.10 - 11.10, 11.10 - 20.10, 20.10 - 27.10, 27.10 - 03.11 Verbindungsfahrt zu den Kanaren)

Mein Schiff 7

Mai/Juni Norwegen

23.06 - 07.07 14N Nordkap mit Spitzbergen (ab/bis Bremerhaven)

07.07 - 24.07 17N Nordkap mit Spitzbergen & Island (ab/bis Bremerhaven)

24.07 - 07.08 14N Nordkap mit Spitzbergen (ab/bis Bremerhaven)

August / September Ostsee (ab/bis Warnemünde (oder Kiel))

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Zitat von Fichtenmoped

Muß nicht sein. Die Vita besitzt immer noch einen Wert. Und wenn abzusehen ist, dass die Vita eine Zukunft bei AIDA haben kann, genau so wie die Aura, dann kann man sie wieder in Betrieb nehmen.

Ich erinnere mich da an die Bella, die ja eigentlich seit 2016 rein exklusiv für China unterwegs sein sollte und dann doch wieder zurück kam.

Die Entscheidung zur unterbliebenen Reaktivierung ist ja auch ein Problem der fehlenden Crew gewesen. Damit war absehbar, dass die Vita nicht vor der Wintersaison 2022/23 in Dienst gehen konnte, gleichzeitig mit dem Wegfall von zwei Winterfahrgebieten (Indischer Ozean und Südostasien), die in der Wintersaison auch noch zwei Schiffe „freigesetzt“ haben.

Diese Bedingungen können nächstes Jahr wieder anders sein, so dass theoretisch eine Reaktivierung der Vita in Betracht kommen könnte.

Auf der einen Seite habe ich mich auch gewundert, warum sich AIDA von der Hälfte des Duos Vita/ Aura trennen musste. Das bringt beim Weiterbtrieb nur höhere Kosten, weil die Aura so zum Unikat in der Flotte wird. Die sind teuer zu betreiben, als mehrere Schiffe der gleichen Serie. Das ist auf jeden Fall bei Airlines und vielen anderen so.

Das Problem ist nur, dass carnival bereits den Abgang der Vita an die Investoren verkündet hat und leider viel wichtiger von einem deutlichen mittelfristigen Rückgang im europäischen Tourismus ausgeht. Der Dollar ist in der Zwischenzeit 20% wertvoller geworden im Vergleich zum Euro (das kann schon nicht weiter gegeben werden, abgesehen von der Inflation). Der US Markt ist viel proffitabler und weniger stark von den Nachfragerückgängen betroffen als hier in Europa. Deren Energie- Inflation hält sich in Grenzen im Vergleich zu uns (vor allem bei Gas und Strom). Bei der zu erwartenden verdrei/ vierfachung der Gaspreise in Deutschland und verdoppelung der Strompreise bleibt bei der Mittelschicht weniger für Urlaub übrig. Dazu kommt die im Vergleich zu den Amerikanern immernoch größere Panik vor Corona. Dort wurde die Pandemie mehr oder weniger für beendet erklärt. Keine Tests, Keine Impfpflicht, Keine Maskenpflicht. Bei uns wird hingegen wieder verschärft und Aida führt die Boosterpflicht ein. Das hält einige potenzielle Gäste ab. Andere sind weiter zu verängstigt auf Kreuzfahrt zu gehen und bleiben zu Hause. Im Sommer hat sich die Auslastung bei AIDA wieder erholt. Auf normale Niveaus ist sie aber nicht Flottenweit zurück gekehrt. Jetzt im auslaufenden Sommer fallen die Belegungszahlen wieder Richtung 3/4. Die Reisen müssen zu historisch niedrigen Preisen angeboten werden um die Schiffe noch einigermaßen zu füllen. Kaum Aufschläge für Alleinreisende sind zwar für die Gäste schön, sprechen aber für nicht ausgebuchte Schiffe und unzählige freie Kabinen für die man verzweifelt jeden nimmt der will.

Der wirtschaftliche Abschwung wird vor allem uns Europäer treffen. Costa muss nachdem sie schon 5 schiffe angegeben haben jetzt spontan weitere 3 neuere Schiffe innerhalb des Konzernes an carnival für den US und australischen Markt abgeben. Da spielt die Musik. Die können die Schiffe füllen (Bereitschaft trotz Corona zurück aufs Schiff zu kommen) und haben perspektivisch mehr verfügbares Geld einer härteren Währung als wir Europäer.

Daher sehe ich nicht dass carnival Aida doch mehr Kapazität zugesteht und die Vita zurück kommt. Auch wenn es schön wäre.

Auf den Strand wird die Vita mit ihren 20 Jahren aber trotzdem noch nicht gehen. Dafür ist sie noch viel zu jung.

Zitat von Anja1

Update: ich sehe sie in Funchal nur noch alle 14 Tage statt wöchentlich.

Dort ist sie außerdem jeweils von 7:00 bis 18:00 am Folgetag gemeldet, was dem eigentlichen Routing widerspricht (8:00 bis 05:30 morgens am Folgetag).

Ich habe außerdem mal die Seiten der anderen Kanaren Häfen durchforstet. Die widersprechen sich besonders bei den Herkunfts- und Zielangaben teilweise extrem untereinander und zu den eigentlichen Kanaren Reisen. Besonders in La Palma und Teneriffa gab es einige Änderungen. Da sind aber auch teilweise noch alte Meldungen weiter drin.

In Teneriffa bleibt es (ab 3. Dezember) mehrheitlich bei den Meldungen Samstags. Sie soll allerdings jeweils aus Las Palmas kommen und nach la Palma fahren, was genau anders herum wäre, als üblich. Sie wäre dann freitags auf Gran Canaria statt sonntags. Das könnte natürlich aber auch nur ein Fehler sein. Die November Meldungen haben sich stärker geändert. Eventuell arbeiten die sich da Monatsweise vor und haben bis jetzt nur den November überarbeitet:

Sa 19.11.22 Teneriffa (Tag wie geplant, aber aus Funchal nach Las Palmas)

Mo 21.11.22 Teneriffa (neu) aus Las Palmas nach La Palma

Sa 26.11.22 Teneriffa (gestrichen)

Sa 12.11.22 La Palma (neu, eigentlich Lanzarote auf Transreise)

Fr 16.11.22 La Palma 8-19 (gleicher Tag aber aus Funchal nach Lanzarote) ?

Di 22.11.22 La Palma NEU 10-19 (aus Funchal nach Las Palmas), aber keine Funchal Meldung

Fr 2.12.22 La Palma 10-19 (alter Tag mit alten Hafenangaben aus Lanzarote nach Teneriffa)

Di 6.12.22 La Palma NEU 10-19 (aus La Gomera nach Teneriffa)

Fr 16.12.22 La Palma 10-19 (alter Tag mit alten Hafenangaben aus Lanzarote nach Teneriffa)

Di 20.12.22 La Palma NEU 10-19 (aus La Gomera nach Teneriffa)

So 25.12.22 La Palma NEU 8-19 (aus Lanzarote nach Teneriffa)

Fr 30.12.22 La Palma 10-19 (alter Tag mit alten Hafenangaben aus Lanzarote nach Teneriffa)

Di 3.1.23 La Palma NEU 10-19 (aus La Gomera nach Teneriffa)

Fr 13.1.23 La Palma 10-19 (alter Tag mit alten Hafenangaben aus Lanzarote nach Teneriffa)

Di 17.1.23 La Palma NEU 10-19 (aus La Gomera nach Teneriffa)

Fr 27.1.23 La Palma 10-19 (alter Tag mit alten Hafenangaben aus Lanzarote nach Teneriffa)

im Februar nur noch die alten Meldungen wöchentlich; ab März ist noch nicht einsehbar

gestichen (alle 2 Wochen dafür aber neue Meldungen):

Fr 25.11.22 La Palma

Fr 9.12.22 La Palma

Fr 23.12.22 La Palma

Fr 6.1.23

Fr 20.1.23

Die La Palma Meldung am 22.11. spricht dafür, dass die Mar zunächst vom 13.11.22 bis zum 23.11. eine zehntägige Reise fährt. Danach dürfte eine elftägige folgen. In der Folge ab 4.12.22 würden die La Palma und Funchal Meldungen am meisten zweiwöchige Azoren Reisen nahe legen. Deren Routing wäre:

So Las Palmas

Mo La Gomera

Di La Palma

Mi Teneriffa

Do See

Fr See/ Ponta Delgada

Sa Ponta Delgada

So Terceira

Mo See

Di Funchal

Mi Funchal

Do See

Fr Lanzarote

Sa Fuerteventura

So Las Palmas

Abfahrten wären:

4.12.22

1.1.23

15.1.23

Um Weihnachten und Sylvester herum scheint etwas anderes zu passieren. Zum Beispiel 5 Tage Kanaren (18.12. bis 23.12) und 9 Tage Kanaren & Madreira (23.12.22 bis 1.1.). Weil die Meldungen für Februar, März und April offenbar noch nicht aktualisiert wurden dürften da noch mehr Azoren Reisen folgen.

Auf jeden Fall ist das bei den Häfen stärker Bewegung drin. Es würde mich nicht wundern, wenn da am Ende ganz neue Reisen zustande kommen...

Zitat von JonPhi

AIDA Nova 5200 Paxe

Mein Schiff 8 4100 Paxe

Mein Schiff 5 2500 Paxe

AIDA Stella 2200 Paxe

= 14000 Paxe jede Woche auf fast der selben Tour, dass wird preistechnisch sehr interessant …

Eventuell bereitet sich AIDA damit ja schon auf 2024 vor, wobei das sehr kurzfristig wäre. Sprich sie geben den sonntäglichen Slott in las Palmas auf, weil das perspektivisch mit der Mein Schiff 8 zusammen etwas knapp werden würde. Die ähnlich große Aidanova wechselt in las Palmas ja auch immer alleine. Alternativen für die mar wären dann Freitag oder Montag, oder gar ein wechsel nach Teneriffa. Ähnlich hat AIDA für diesen Winter ja schon das längerfristig geplante neue Karibik Programm der Diva vorgezogen. Die beiden Kanaren Routen sind bisher ja auch extrem ähnlich, weshalb es schon Sinn ergeben würde (wo es quasi keine Azoren oder Kapverden Reisen mehr gibt) auch diese wieder wie auch la Gomera häufiger anzulaufen.

Zitat von JonPhi

Gerade kam auch noch eine Meldung für die MS4 in Gibraltar rein: Am 25. September von 08:00 - 22:00 Uhr. Dies spricht also für eine zusätzliche Runde im WMM ab/bis Palma nach Andalusien. Wobei die lange Liegezeit dafür spricht, dass sie nach Tanger oder Malaga weiterfährt und nicht direkt nach Palma oder Valencia/Barcelona.

In Anlehnung an die neue Kurzreise der MS1 durch die Meldung in Gibraltar, wird sich an deinen Ideen in Post #31 vermutlich geändert haben, dass die 4 keine Kurzreise fährt, sondern stattdessen 2x9 Tage WMM, auch um der MS1 am 17.04 aus dem Weg zu gehen. Folgender Fahrplan wäre vorstellbar:

Ich bin jetzt auch nochmals die potenziellen Meldungen und dabei ist mir aufgefallen, dass insbesondere in Bergen auch die Norwegian Prima an einigen Terminen von 08:00-17:00 Uhr unter dem Code "0" gemeldet ist. Diese Meldungen habe ich nun gestrichen und erhalte folgendes Bild bei der MS7:

29.05 Geirangerford

31.05 Trondheim

07.06 Bergen

09.06 Geirangerfjord

16.06 Bergen

17.06 Geirangerfjord

01.07 Longyearbyen

04.07 Trondheim

14.07 Longyearbyen

27.07 Geirangerfjord

01.08 Longyearbyen

04.08 Trondheim

10.08 Bergen

11.08 Geirangerfjord

Relativ sicher kann man damit eigentlich die drei Spitzbergen Routen vorhersagen:

So 23.06 14N Spitzbergen mit Trondheim

So 07.07 17N Spitzbergen mit Island

Mi 24.07 14N Spitzbergen mit Trondheim & Geirangerfjord

Anschließend sollte sie dann am 07.08 von BHV nach Warnemünde übersetzen und von dort an nur noch Ostsee fahren. Sie dürfte Warnemünde aber bereits wieder gegen Mitte September verlassen, wodurch es nicht zu mehr Anläufen kommen sollte als bislang. Grund ist, dass sie vermutlich die Transsuez ab dem 12.10 fahren wird und anschließend in den Orient geht. Somit scheint sich TUI auch wieder an kürzeren Fahrplänen in Deutschland zu orientieren. Die MS1 dürfte bereits Anfang September nach USA aufbrechen und die MS4 und MS7 sich dann Mitte September Richtung Mittelmeer verabschieden. Lediglich die MS3 scheint bis Ende Oktober noch ab/bis Deutschland zu fahren.

Für die Taufe der MS7 sieht es aktuell nach einem Termin in den Pfingstferien aus.

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Bei der Marokko Theorie hast du wahrscheinlich recht. Das ist der exakt passende Zeitraum (Ende September/ Anfang Oktober), wo sie auch 2023 die Tour fahren wollen. Daher eher:

03.09 8N Südnorwegen Kiel bis Bremen/ HH

11.09 9N Deutschland - Mallorca

20.09 10N Mallorca (Cadiz, Lissabon, Gibraltar, Tanger, Malaga, Cartagena)

30.09 7N Palma (Malaga, Cadiz, Gibraltar, Barcelona)

07.10 9N Mallorca bis Antalya

16.10 9N ÖMM mit Istanbul ab/bis Antalya

25.10 10N ÖMM mit Israel ab/bis Antalya

04.11 Transsuez ab Antalya

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Gut, dass du die NCL Meldungen in Norwegen aussortieren konntest. Die haben mich (besonders zwischen den für die Spitzbergen Reisen) auch etwas verwundert. Mit denen hätte es auf 16,17,14 Tage hinauslaufen, was etwas merkwürdig schien. Bei der Mein Schiff 7 ist dann wirklich die Frage wie lange sie in Deutschland bleiben wollen. Hafenmeldungen ab September haben wir für sie ja nicht. Der 12.10.24 in Antalya würde aber auf jeden Fall in das TUI Muster der letzten Jahre passen. Auch passt das für AIDA Verhältnisse sehr frühe verlassen von Deutschland Anfang September in das Muster. Bei der Mein Schiff 7 hätte ich ja gedacht, dass sie die Winterpause und Norwegen Reisen der ms3 übernimmt. Das (Kapazitäts-) Upgrade dürfte dann aber erst mit der Mein Schiff 9 kommen.

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Mir ist aufgefallen, dass wir noch keine Übersicht für den Sommer 2024 in diesem Faden hatten. Zusammengefasst:

Mein Schiff 7 Bremerhaven (Mai- Aug Norwegen), August/ September Ostsee ab Warnemünde, Transreisen für Orient im September/ Oktober

Mein Schiff 2 Antalya 9&10 Tage (6 Anläufe März bis Mitte Mai), Palma westliches Mittelmeer (Mai- Anfang/ Mitte Oktober)

Mein Schiff 1 Kiel u.a. Ostsee (Mai- Ende August), New Jersey USA September& Oktober (April las Palmas- Palma, 4 Tage Kurzreise, Palma- Deutschland)

Mein Schiff 6 Palma WMM (April/ Mai), So Valletta/ Triest Adria & ÖMM (Mitte Mai- Anfang Oktober), Palma WMM (Mitte Oktober- Anfang November)

Mein Schiff 5 Fr Kreta (und ggf Palma/ Valletta) ÖMM mit Istanbul, Israel,... (Anfang Juni- Oktober), Palma Ende Oktober für Transkanaren

Mein Schiff 4 Kiel Norwegen (hauptsächlich 11 Tage Nordkap, Mai- Anfang September), Palma (10&7 Tage iberische Halbinsel September- Anfang Oktober), Antalya (1× Istanbul, 1× Israel) Mitte Oktober bis Anfang November

Mein Schiff 3 weiter ganzjährig Bremerhaven (Sommer hauptsächlich UK, Island, Metropolen, teils Norwegen), Herbst ab Mitte September Norwegen und Übergang zu Winterpause Karibik/ Kanaren ab Ende Oktober und Norwegen im Winter

Zitat von JonPhi

Gibraltar / Gibraltar

12.04 Mein Schiff 6 (08:00 - 18:00)

23.04 Mein Schiff 1 (08:00 - 22:00)

11.07 Mein Schiff 2 (08:00 - 18:00)

04.10 Mein Schiff 4 (08:00 - 18:00)

12.10 Mein Schiff 2 (08:00 - 18:00)

29.10 Mein Schiff 6 (08:00 - 18:00)

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Überraschend ist da vor allem die Mein Schiff 6 Meldung. Die Mein Schiff 2 geht nach diesen Gibraltar Meldungen den Sommer 2024 nach Palma und fährt Anfang/ Mitte Juli wie die Vorjahre eine Lissabon Tour. Die Mein Schiff 5 haben wir ja schon für die neuartigen Kreta Touren (und ggf. zusätzliche Palma Anläufe) identifiziert. Die 6 sollte eigentlich den Sommer in Valletta und Triest verbringen und dann zum Winter nach Asien wechseln, wo es ja schon Meldungen in Hongkong gibt. Ende Oktober in Gibraltar zu liegen wäre da sehr merkwürdig. Es dürfte auch keine Verwechselung mit der 5 auf ihrer Tour zu den Kanaren sein, weil diese ja am genau gleichen Tag in Funchal gemeldet ist. Normal wäre das Aufbrechen nach Asien in Kreta/ Antalya immer Anfang November. Mit der Meldung ist das unmöglich. Sie muss also auch um die erste Hongkong Meldung einzuhalten am 17.11.2024 in wahrscheinlich Antalya ihre Transreise beginnen. Dann wäre die MS6 für 3 bis 4 Reisen im Oktober und Anfang November in Palma stationiert, wo die MS2 ja schon ab 9.10.24 weg sein dürfte was einigermaßen Sinn ergibt um deren fehlenden Anläufe auszugleichen. Ähnlich kann es auch im April/ Mai aussehen, wo die MS2 ja offenbar verstärkt in Antalya stationiert sein dürfte und sonst kein TUI Schiff in Palma wäre (besonders im Mai). Das Adria/ ÖMM Programm der MS6 dürfte sich daher anders als erwartet nicht groß im Vergleich zu den Vorjahren verlängern, sondern von frühestens Mitte Mai bis Anfang Oktober gehen. Wenn ich in Ermangelung von weiteren Hafenmeldungen auf eine Arbeitshypothese tippen müsste (kann sich verschieben), dann würde das MS6 etwa wie folgt aussehen:

Fortsetzung der Karibik Reisen bis zum 29.3.24/ 1.4.24.

So 14.4.24 Palma 10 Tage westliches Mittelmeer via Ajaccio (alte Meldung aus Palma)

Mi 24.4.24 Palma 9 Tage Mittelmeer (mit Sizilien/ Malta/Ibiza)

Fr 3.5.24 Palma 10 oder 7 Tage Mittelmeer

Fr 10.5.24 oder Mo 13.5.24 Palma 9 oder 6 Tage nach Valletta

So 19.5.24 Valletta

So 26.5.24 Triest

So 2.6.24 Triest

So 9.6.24 Valletta

So 16.6.24 Valletta

So 23.6.24 Triest

So 30.6.24 Triest

So 7.7.24 Valletta

So 14.7.24 Valletta

So 21.7.24 Triest

So 28.7.24 Triest

So 4.8.24 Valletta

So 11.8.24 Valletta

So 18.8.24 Triest

So 25.8.24 Triest

So 1.9.24 Valletta

So 8.9.24 Valletta

So 15.9.24 Triest

So 22.9.24 Triest

So 29.9.24 Valletta

So 6.10.24 Valletta bis Palma

Di 15.10.24 Palma 10 Tage westliches Mittelmeer

Fr 25.10.24 Palma 7 Tage (Malaga,Cadiz,Gibraltar, Barca)

Fr 1.11.24 Palma 7 Tage

Fr 8.11.24 Palma 9 Tage nach Antalya

So 17.11.24 Antalya 16 Tage Transsuez

Di 7.12.24 Dubai

Mi 18.12.24 Singapur mit Hongkong

Mi 1.1.25 Singapur

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Die Alternative wäre, dass die MS4 doch nach Asien geht. Sie wäre auf jeden Fall zum exakt passenden Tag in Antalya um zum üblichen Zeitpunkt nach Asien aufzubrechen (4.11.24).

Die Gibraltar Meldung der 4 passt gut zu den Santurin und Haifa Meldungen. Sie dürfte am 6.10. oder 7.10.24 in Palma ankommen um dann direkt nach Antalya überzusetzen und dann ab da am 16.10.24 für 9 Tage nach Istanbul und am 25.10.24 für 10 Tage nach Israel zu fahren.

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Bei der MS1 spricht die Gibraltar Meldung dafür, dass sie nicht direkt von den Kanaren nach Deutschland fährt, sondern via Palma. Dort dürfte sie wahrscheinlich eine Kurzreise fahren (wahrscheinlich 17.4.24 bis 21.4.24) ehe sie nach Deutschland aufbricht.

Zitat von JonPhi

Funchal / Madeira

29./30.10 Mein Schiff 5 (17:00 - 14:00 Uhr)

11.-13.11 Mein Schiff 5 (23:00 - 06:00 Uhr)

16.-18.12 Mein Schiff 5 (23:00 - 14:00 Uhr)

08.01 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

10.-12.01 Mein Schiff 5 (23:00 - 14:00 Uhr)

15.01 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

22.01 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

29.01 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr) *angegeben als 29.08

31.01-02.02 Mein Schiff 5 (23:00 - 14:00 Uhr)

05.02 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

12.02 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

14.-16.02 Mein Schiff 5 (23:00 - 14:00 Uhr)

26.02 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

28.02-02.03 Mein Schiff 5 (23:00 - 14:00 Uhr)

05.03 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

12.03 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

19.03 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

26.03 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

02.04 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

09.04 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

16.04 Mein Schiff 8 (06:00 - 23:00 Uhr)

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Die Orient Theorie war zwar logisch, aber es kommt dann doch so wie ursprünglich erwartet. Die Mein Schiff 8 mit ihrer Übergabe im vierten Quartal 2024 (Oktober bis Dezember 2024) wird damit also eher im Dezember erst ausgeliefert. Die erste Kanaren Tour dürfte am Sonntag den 5.1.2025 in Las Palmas starten, woraufhin es wöchentlich bis Mitte April nach Funchal und zu den Kanaren geht. Wie von dir angemerkt wird aufgrund der Größe der MS8 auf das Schmetterlingsroutenkonzept verzichtet und wöchentlich die gleiche Route gefahren. Marokko und La Gomera und La Palma muss dann die Mein Schiff 5 ab Teneriffa alleine anfahren. Dazu kommen aber auch noch die Azoren und Kapverden, weshalb besonders Marokko deutlich seltener angesteuert werden dürfte. Die Positionierung der Funchal Meldungen legen nahe, dass es von Las Palmas zuert nach Teneriffa geht. Dort könnte (falls wegen der Größe notwendig) jeweils am Montag ein Teilpassagierwechsel stattfinden. Nach Funchal dürfte zuerst am Freitag Fuerteventura und am Samstag Lanzarote kommen, weil die AIDAnova sonst freitags in Lanzarote liegt. So würden die beiden deutschen XXL Schiffe sich dann aus dem Weg gehen.

Weil die erste Funchal Meldung erst am 8.1.25 ist und die schon zum wöchentlichen Rhythmus gehört, gehe ich davon aus, dass die MS8 ihre erste Sylvester Reise in Mallorca startet. Die dürfte dann entweder für Neujahr in Lissabon anlegen, oder vor Funchal Ankern. Die Taufe dürfte wahrscheinlich wie die meisten Einführungsfahrten in/ ab Palma stattfinden. Eventuell kommt es ja auch noch zu einer Tour im Dezember von Triest (bei der Bauwerft) nach Mallorca.

Weil die MS8 jetzt auf die Kanaren geht, muss die MS7 dann eigentlich in den Orient gehen.

Bei der Mein Schiff 5 dürfte die erste Funchal Meldung zu ihrer Transreise gehören, die eigentlich am Donnerstag den 31.10.24 in Teneriffa enden dürfte. Danach kommen dann die einwöchigen Kanaren, Kapverden und Azoren Reisen ab Teneriffa, wovon 6 Kanaren und Funchal Reisen sein dürften. Ihre recht frühe letzte Funchal Meldung legt nahe, dass sich die MS5 auch recht früh (wohl im März) von den Kanaren wieder Richtung Mittelmeer verabschieden dürfte.

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Nach den Hafenmeldungen sieht die TUI Wintersaison also nun wie folgt aus:

Winter 2024/25

Mein Schiff 8 Kanaren ab Januar

Mein Schiff 7 Orient

Mein Schiff 2 Karibik

Mein Schiff 1 Karibik (wahrscheinlich Mittelamerika)

Mein Schiff 6 Asien

Mein Schiff 5 Kanaren Teneriffa Donnerstag

Mein Schiff 4 Indischer Ozean (oder Palma)

Mein Schiff 3 Winterpause und Norwegen Bremerhaven

Es gibt neue Norwegen Meldungen. Unter anderem taucht die Nova für einen Anlauf in Flam auf. Das ist in der gleichen Woche wie die alte Nova Bergen Meldung, weshalb es so bleiben sollte, dass die Norwegen Reisen unangetastet bleiben von einem potentiellen Starthafentausch von Prima und Nova (falls das überhaupt so kommt). Die Flam Meldung, auch wenn sie nur eine einzige ist, schürt außerdem meine Hoffnung, dass AIDA 2024 auch wieder unterschiedliche Häfen auf den einwöchigen Norwegen Reisen ansteuert und nicht nur wöchentlich Bergen- Nordfjordeid- Alesund- Stavanger...

Flam:

Di 17.9.2024 AIDAnova 7:00- 17:00

Geiranger

3.5.2024 AIDAperla (zusätzlich) 8:30 - 20:00

1.7.2024 AIDAperla (zusätzlich) 12:00 - 20:00

31.7.2024 AIDAperla (gestrichen) 8:30- 10:00, wahrscheinlich Seawalk nicht verfügbar und nur Hellesylt Anlauf

Trondheim

6.4.24 AIDAperla 8:00- 17:30 (nicht möglich)

5.5.24 AIDAperla 8:00- 17:30

Bergen

10.7.24 AIDAperla 8:00- 17:00 als ("0" eingetragen)

Damit wäre Geiranger mit einer Ausanhme wieder bei jeder der 17 zehntägigen (bzw. neuntägigen) Norwegen Reisen dabei. Es bleiben aber die merkwürdigen Perla Meldungen am 3.4.24 in Bergen, 4.4.24 in Geiranger und 6.4.24 in Trondheim, die nicht möglich sind, weil die Perla da noch in der Karibik ist. Weil sie aber nicht zu den ganz alten Meldungen gehören, sondern jetzt nach und nach rein kommen, muss irgendetwas an ihnen dran sein. Die einzigen logischen Erklärungen ist für mich sind, dass sie entweder das falsche Jahr eingetragen haben (z.B. statt 2025) oder dass die Meldungen zur Luna gehören, die da die zehntägige Norwegen Tour als einzige fahren könnte. Dann hätten sie einfach weil die Perla ja immer die Route mit den gleichen Liegezeiten fährt das falsche Schiff eingetragen. Die Luna Tour würde dann am 1.4.24 starten, direkt nach einer am 27.3.24 startenden fünftägigen Kristiansand Kurzreise. Der Werftbesuch der Luna wäre dann direkt nach der Ankunft von der Transreise in Kiel.

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Das Perla Programm zeichnet sich aktuell wie folgt ab:

4.4.24 Barbados bis HH/ Teneriffa

14.4.24 Teneriffa bis HH

23.4.24 HH 7 Tage Norwegen (Oslo, Kristiansand, Stavanger, Bergen)

30.4.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim)

10.5.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

20.5.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim)

30.5.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

9.6.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

19.6.24 HH 9 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

28.6.24 HH 10 Tage (Meldungen: Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

8.7.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim)

18.7.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

28.7.24 HH 10 Tage (Meldungen: Haugesund, Hellesylt ?, Trondheim, Eidfjord)

7.8.24 HH 9 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

16.8.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

26.8.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

5.9.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen und Haugesund am gleichen Tag, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

15.9.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

25.9.24 HH 9 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

4.10.24 HH 10 Tage (Meldungen: Bergen, Geiranger, Trondheim, Eidfjord)

14.10.24 HH 4 Tage

18.10.24 HH 7 Tage Norwegen (Oslo, Kristiansand, Stavanger, Bergen)

25.10.24 HH Transkaribik

ab 14.11.24 Karibik ab Barbados/ La Romana

Zitat von kefalonitis

Große Veränderungen auch bei Adriatic im Sommer 2023, Splendida wechselt zu Lirica!

You mean that the Splendida takes over the Santurini calls of the Lirica on thursdays. Not that they swap each programs, right?

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Vorher Adria:

Splendida Samstag Triest

(Triest, Ancona, Dubrovnik, Bari, Korfu, Kotor, Seetag, Triest)

Lirica Montag Maghera (Sonntag Bari)

(Marghera, Seetag, Argostoli, Santorini, Souda bay, Bari, Marghera)

Musica Sonntag Piräus

(Piräus, Santorini, Kusadasi, Seetag, Haifa, Limassol, Seetag/ Mykonos, Piräus)

Sinfonia Sonntag Marghera

(Marghera, Brindisi, Seetag, Mykonos, Piräus, Seetag, Split, Marghera)

Armonia Samstag Marghera

(Marghera, Kotor, Seetag, Mykonos, Santorini, Seetag, Bari , Marghera)

Divina Freitag Rom

(Rom, Syrakus, Tarent, Seetag, Santorini, Mykonos, Seetag, Rom)

Und jetzt übernimmt die Splendida das Programm der Lirica. Die Frage ist dann ob sie nach Marghera kann oder stattdessen Montags nach Triest geht. Frei ist der Liegezeit ja. Weshalb macht MSC das? Wahrscheinlich, weil sie auf die ursprüngliche Splendida Tour ein größeres Schiff setzen wollen. Gut möglich, dass die Bellissima oder Grandiosa in die Adria kommt. Es kann aber auch nur die Preziosa werden. Das würde dann bedeuten, dass diese 2023 durch die Grandiosa in Hamburg ersetzt wird.

Auf einer Website ist das MSC Armonia Programm nicht mehr sichtbar. Gut möglich, dass die Lirica dann diese Route stattdessen übernimmt, obwohl das auf den ersten Blick etwas sinnfrei wäre, weil dann die Armonia wiederum ein neues Fahrtgebiet braucht. Eventuell möchte msc ja aber auch mit der MSC armonia den Sommer 2023 das erste Mal den Südwinter (unser Sommer) in Brasilien verbringen. Das wäre dann das erste ganzjährige Programm in Brasilien. Sie müsste dafür einfach nur da bleiben...

Zitat von hareid

Die MSC Virtuosa ist ab dem 11.11.22 wöchentlich in Le Havre gemeldet bis in den nächsten Frühling hinein. Zeebrügge ebenfalls.

2023 ist es dann die Euribia wöchentlich ab dem 19.10.23 aber endet am 28.12.23.

MSC ist der reinste Wahnsinn!

So langsam komm selbst ich nicht mehr mit welche geplanten und egal ob seit langen oder erst seit kurzem (teilweise erst wenige Wochen) buchbare Reisen sie umwerrfen, quer durch die ganze Flotte verschieben etc.

Die Virtuosa soll also spontan in Nordeuropa bleiben und das Metropolen Programm der Preziosa übernehmen. Die Bellissima wird wahrscheinlich dann die geplanten Mittelmeer Reisen der Virtuosa diesen Winter übernehmen (bleibt also im Mittelmeer). Die Preziosa dürfte spontan neue Routen bekommen (z.b. Kanaren ab WMM oder Brasilien). Wir sprechen hier von in knapp 3 Monaten...

Nächsten Sommer bleibt die Virtuosa in Southampton und übernimmt bis Anfang Oktober die Grandiosa Reisen. Die kürzlich aufgelegten Touren ab Oktober entfallen, weil die Virtuosa ja in den Orient muss, der seit kurzem für November 2023 buchbar ist. Wobei das bei MSC ja natürlich auch flexibel wieder getauscht werden kann.

Keine Ahnung was die Grandiosa dann im Sommer macht. Eventuell tauschen sie quer Beet mit der Euribia ab Kiel und der Preziosa ab Hamburg, wobei eine der drei dann wiederum wahrscheinlich im Mittelmeer landen dürften (wahrscheinlich die Bellissima Tour aus diesem Jahr). Eventuell bleibt die Bellissima ja auch noch den nächsten Sommer im Westen, dann muss die auch irgendwo neu untergebracht werden...

Weiter geht der Wahnsinn im Herbst und Winter 2023. Die Euribia übernimmt den Großteil der Metropolentouren der Preziosa. Im Januar wird eine zweiwöchige Südeuropa Tour eingeschoben. Für 2024 dürfen die Hafenmeldungen für die Metropolenroute später noch nachkommen. Die Virtuosa geht wie gesagt vielleicht in den Orient. Die Euribia muss wiederum auf ihren buchbaren Reisen im Mittelmeer ersetzt werden. Das dürfte dann die Grandiosa werden, die nach ihrer für die Virtuosa zusammengekürzten Southampton Saison eigentlich für Brasilien vorgesehen wäre. Die Preziosa geht wieder irgendwo hin und wer weiß was mit der Bellissima passiert. Für die will man sich ja offbar nicht langfristig festlegen. Den Restart hatte sie spontan im Winter im roten Meer für die Saudis (statt der Magnifica, die dann genauso spontan auf der Metropolenroute gelandet ist), im April ging es dann bis zur Schmerzgrenze in den Orient bis Juni/ Juli, ehe aus Asien immernoch nichts wurde und sie spontan einen Monat vor Reisebeginn ins Mittelmeer verlegt wurde, bis Oktober. Aus Asien wird wohl wieder nichts und wegen ihr wird demnächst spontan drei Monate vor Start der Winterplan für etliche Schiffe umgeworfen.

Ich deute deren Handeln so, dass sie ernsthaft hoffen mit der Bellissima in Asien für den lokalen Markt an den Start gehen zu können, was immer wieder aufs neue scheitert. Die Virtuosa wird jetzt offensichtlich mittelfristig wieder für den Westen eingeplant und soll drei Jahre in Folge auf dem britischen Markt etabliert werden. Allerdings scheinen sie auch bei der Virtuosa noch nicht die Hoffnung aufgegeben zu haben. Sonst würden sie sich mit einer Stationierung im Orient nicht eine Tür für den Sommer 2024 in Asien offen gehalten haben...

Auf der anderen Seite werden die nächsten zwei Winter für den deutschen Markt spannend, Mit jeweils einer (mit Engländern und Franzosen) geteilten Meraviglia plus Klasse. Die Preziosa zu füllen wäre schon schwer genug geworden aber die sind echt eine Ansage.