Beiträge von MK6

In Westeuropa gibt es erste neue Meldungen. Demnach muss die letzte (buchbare) prima Metropolenreise vom 26.10.24 bis zum 2.11.24 abgesagt werden.

Neue Meldungen:

1.11.24 AIDAprima Porto (aus La Coruna nach Lisboa)

4.11.24 AIDAprima Cadiz (aus Lisboa nach Malaga)

6.11.24 AIDAdiva Kristiansand (8-18)

8.11.24 AIDAdiva Zeebrügge (6-18)

12.11.24 AIDAdiva Porto (La Coruna, Lisboa)

4.4.2025 AIDAperla Porto (aus Funchal nach La Coruna)

19.4.2025 AIDAbella Porto (aus Lisboa nach La Coruna) (! für Transreise aus Karibik)

20.4.2025 AIDAdiva Porto (aus Lisboa nach Cherbourg)

25.4.2025 AIDAdiva Kristiansand (11-20)

( JonPhi Die Rückreise hatten wir hier schon)

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Die November Diva Meldungen gehören zur Transreise ins Mittelmeer, die zu den bekannten Cadiz Meldungen passen. Die Transreise dürfte am 3.11.2024 in Warnemünde beginnen. Davor ist eine Lücke von 12 Tagen in denen die Diva entweder etwas exotischeres wie herbstliche Nordlichter in Island oder in Nordfinnland/ -schweden fahren könnte. Oder sie fährt drei zusätzliche Kurzreisen in der Ostsee. Wobei auch die Reisen davor noch angefasst werden dürften, da es ja die neue Bergen Meldung der Diva am 22.10.24 gibt, wo sie stand jetzt eigentlich in Warnemünde wäre.

Ihre Rückreise aus dem Mittelmeer startet erst im April. Davor fährt sie wahrscheinlich nach den 12 und 9 tägigen Spanien& Portugal Reisen ab Palma wieder 5x Bella Italia ab Civitaveccia. Die Transreise dürfte von Rom nach Warnemünde gehen. Abfahrten der Diva dürften werden:

3.11.24 Warnemünde 14 Tage Westeuropa

17.11.24 Palma 12 Tage Kanaren

29.11.24 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

8.12.24 Palma 12 Tage Kanaren

20.12.24 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

29.12.24 Palma 12 Tage Kanaren

10.1.25 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

19.1.25 Palma 12 Tage Kanaren

31.1.25 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

9.2.25 Palma 12 Tage Kanaren

21.2.25 Palma 9 Tage iberische Halbinsel

2.3.25 Palma bis Rom 7 Tage

9.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia (Malta,Catania,Palermo, Neapel, Olbia)

16.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

23.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

30.3.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

6.4.25 Civitaveccia 7 Tage Bella Italia

13.4.25 Civitaveccia bis Deutschland (via u.a. Lisboa, Porto, Cherbourg, Kristiansand)

27.4.25 Warnemünde

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Die Prima verlässt Deutschland eine Woche früher als aktuell buchbar und vier Wochen früher als laut den Hafenmeldungen ursprünglich angedacht. Stattdessen überwintert die Nova in Hamburg.

Prima:

19.10.24 HH Norwegen 7 Tage (bereits buchbar)

26.10.24 HH Westeuropa bis Palma/ Barcelona (statt Metropolen)

9.11.24 Palma bis Orient

28-30.11.2024 Orient ab Abu Dhabi/ Dubai 7 Tage

...

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Die Perla scheint die Karibik zwei Wochen eher zu verlassen als sonst und gedacht:

25.10.24 HH Trankaribik

4.11.24 Teneriffa

14.11.24 Barbados

21.11.24 La Romana

28.11.24 Barbados

5.12.24 La Romana

12.12.24 Barbados

19.12.24 La Romana

26.12.24 Barbados

2.1.25 La Romana

9.1.25 Barbados

16.1.25 La Romana

23.1.25 Barbados

30.1.25 La Romana

6.2.25 Barbados

13.2.25 La Romana

20.2.25 Barbados

27.2.25 La Romana

6.3.25 Barbados

13.3.25 La Romana (Transkaribik)

20.3.25 Barbados (Transkaribik)

31.3.25 Teneriffa

9/10.April 2025 HH

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Die Bella dürfte hingegen etwas länger in der Karibik bleiben als zunächst gedacht. Wahrscheinlich findet die letzte Abfahrt in Martinique am 30.3.25 und La Romana am 5.4.25. Während der anschließenden Transreise dürfte zwischendrin am 18.4.25 einen Teilpassagierwechsel in Lissabon stattfinden.

Zitat von MK6

So 29.9.24 HH Westeuropa (buchbar)

Mi 9.10.24 Palma bis Kreta (buchbar)

Fr 18.10.24 Heraklion bis Palma

So 27.10.24 Palma bis Karibik

So 10.11.24 Martinique (bis Montego Bay)

Sa 16.11.24 La Romana

So 24.11.24 Montego Bay

Sa 30.11.24 La Romana

So 8.12.24 Martinique/ Montego Bay

Sa 14.12.24 La Romana

So 22.12.24 Montego Bay

Sa 28.12.24 La Romana

So 5.1.25 Martinique/ Montego Bay

Sa 11.1.25 La Romana

So 19.1.25 Montego Bay

Sa 25.1.25 La Romana

So 2.2.25 Martinique/ Montego Bay

Sa 8.2.25 La Romana

So 16.2.25 Montego Bay

Sa 22.2.25 La Romana

So 2.3.25 Martinique/ Montego Bay

Sa 8.3.25 La Romana

Alles anzeigen

(Alternativ Abfahrten la Romana auch Sonntag)

...

So 16.3.25 Montego Bay

Sa 22.3.25 La Romana

So 30.3.25 Martinique (Transreise)

Sa 5.4.25 La Romana (Transreise)

(18.4.25 Lisboa, ggf)

Ankunft DE zwischen 23.4 und 27.4.25

Zitat von JonPhi

Die Blu taucht für den Winter in der Liste in Port Louis zumindest nicht mehr auf

Wenn man bedenkt, dass da mit Ausnahme der AIDAblu Meldungen alle anderen Anläufe anderer Reedereien bis zum 31.12.23 mit der MSC Splendida vermerkt sind und sogar die AIDAmar statt der Sol im Januar vermerkt ist (aktuell und nicht veralteter Stand), dann sieht es wirklich so aus, als ob der indische Ozean endgültig ebenfalls gestrichen wird. Echt schade. Ich hätte da eigentlich noch mit einer Art Abschiedssaison wie bei Südafrika gerechnet. Besonders schade ist es auch um die dortige Investition in ein neues Kreuzfahrtterminal für 4000 Passagiere, das sie für 17 Mio US Dollar von den Chinesen haben bauen lassen und jetzt ohne AIDA quasi kaum noch genutzt werden wird. Fertig soll es seit Ende letzten Jahres sein...

Die Blu geht dann also wie befürchtet voraussichtlich wieder über den Winter ins Mittelmeer auf die einwöchigen Touren ab Palma und im Frühjahr wahrscheinlich Civitaveccia. Dabei Übernimmt sie die Prima Reisen von Dezember bis Februar ab Palma.

Dann bleibt nur noch die Frage, was aus der Diva den Kommenden Winter wird. Eigentlich sieht es mit der Blu im Mittelmeer für die Diva recht gut aus, dass es bei der Karibik bleibt.

Auf jeden Fall aber eine sehr traurige Entwicklung, dass keine exotischeren Zielgebiete wie Südafrika oder der indische Ozean mehr als selbstständige Ziele über eine ganze Saison unabhängig von einer Weltreise übrig bleiben, wo AIDA mehr oder weniger alleine aktiv war. Bis sie dahin zurückkehren braucht es dann ersteinmal wieder eine größere Nachfrage nach Fernreisen (wie vor der Pandemie) und die Flotte muss wahrscheinlich auch erst wieder wachsen um die Schiffe dafür über zu haben.

Zitat von JonPhi

George Town / Cayman Inseln

23.11 AIDAbella

15.02 AIDAbella

Zitat von Vielfahrer

Das ist ja interessant, dann scheinen die Schiffe getauscht zu werden. Gibts es denn für das Frühjahr auch schon welche? Die Luna scheint dann seit langer Zeit mal nicht in die Karibik zu gehen. Dann wird die Bella das aktuelle Routing der diva und luna in gewissem Maße übernehmen

Für mich sieht das auf den ersten Blick fast so aus, als ob AIDA doch drei Schiffe in die Karibik schicken will. Die Cayman Meldungen sind samstags. Es folgt der Wechsel in Montego Bay an einem Sonntag. La Romana ist allerdings durch Costa sonntags eigentlich belegt, weshalb die Luna dann eigentlich weiter samstags in La Romana wechseln müsste, was aus Charterflugzeug- Perspektive sehr unpraktisch wäre. Es bräuchte also das zweite dazu versetzte Sphinx Schiff (Luna). Oder sie koordinieren sich mit Costa und die wechseln statt Sonntags fortan samstags in La Romana.

Die Bella ist außerdem bereits bis Kreta buchbar. Die Meldung würde sich damit aber noch vertragen, wenn die Bella danach wieder umkehrt und über Palma nach Martinique/ La Romana fährt:

So 29.9.24 HH Westeuropa (buchbar)

Mi 9.10.24 Palma bis Kreta (buchbar)

Fr 18.10.24 Heraklion bis Palma

So 27.10.24 Palma bis Karibik

So 10.11.24 Martinique (bis Montego Bay)

Sa 16.11.24 La Romana

Zu bemerken ist, dass bei einem durchgängigen Programm nach dem Diva Muster 4 Cayman Meldungen zu erwerten gewesen wären. Meldungen am 21.12.24 und 18.1.25 gibt es aber nicht. Es ist auch nicht zwingend, dass sie alle 4 Wochen Martinique und Montego Bay machen. Die Cayman Meldung gehört übrigens zum Mexiko- Routenabschnitt (La Romana, See, Ocho Rios, Cozumel, Belice, See, Cayman, Montego Bay). Das spricht also doch eher für die These, dass nur Bella und Perla in die Karibik gehen und die Bella eine Kombination aus dem Luna und Diva Programm fährt. Dann bleibt die Frage, was sie mit den Charterflügen machen und nicht doch eher wöchentlich Sonntags wechseln wollen (in dem Fall dann anders als unten la Romana auch Sonntags).

So 24.11.24 Montego Bay

Sa 30.11.24 La Romana

So 8.12.24 Martinique/ Montego Bay

Sa 14.12.24 La Romana

So 22.12.24 Montego Bay

Sa 28.12.24 La Romana

So 5.1.25 Martinique/ Montego Bay

Sa 11.1.25 La Romana

So 19.1.25 Montego Bay

Sa 25.1.25 La Romana

So 2.2.25 Martinique/ Montego Bay

Sa 8.2.25 La Romana

So 16.2.25 Montego Bay

Sa 22.2.25 La Romana

So 2.3.25 Martinique/ Montego Bay

Sa 8.3.25 La Romana

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Unabhängig davon dürfte wegen der sehr langen Luna Norwegen Saison (Meldungen passen nicht zur Bella Cayman Meldung) und den Meldungen der Diva im Mittelmeer dann die stella nach Asien gehen. Für den indischen Ozean bliebe kein Schiff übrig, wenn drei Schiffe in die Karibik gehen.

Wenn die Luna nicht in die Karibik geht, dann kann sie nach den herbstlichen Nordlichtern entweder ins Mittelmeer gehen (Palma 7 Tage) oder via Kanaren/ Kapverden und Südafrika in den indischen Ozean oder wie sonst üblich via Mittelmeer dorthin verlegt werden. Dadurch würde die Saison im Vergleich zur Blu ebenfalls verkürzt werden.

Zitat von JonPhi

Durch den Tausch Mein Schiff 7 mit Mein Schiff 5 auf den Kanaren ist dies tatsächlich nicht ganz klar. Ursprünglich sollte die MS7 am 19.10 starten und die MS4 am 03.11. Die Schiffe werden aber ggf. nochmal komplett durchgewürfelt.

Aus Griechenland hört man, dass die Santurin Meldungen der 4 gecancelt wurden. Das spricht für mich erneut dafür, dass die 4 in Palma überwintert und ggf. im Frühjahr nach Bremerhaven kommt. Die 3 fährt im Frühjahr ja erstmals drei Winter im hohen Norden Touren, sodass die 4 die Winterpause Kanaren fahren könnte. Oder sie bleibt bis April/ Mai im Mittelmeer.

Dementsprechend geht die Mein Schiff 5 wahrscheinlich in fünfzehn Tagen in den Orient (Abfahrt Antalya 3.11.24) und die Mein Schiff 6 entsprechend Ihrer Hongkong Meldungen nach Asien mit Abfahrt in Antalya spätestens am 17.11.24 und der ersten Singapur Abfahrt am 18.12.24.

Auch wie diskutiert reduziert auch TUI die schlecht gebuchten Fernreisekapazitäten indem die Saisons verkürzt werden und mehr und größere Schiffe in Europa verbleiben.

Zitat von JonPhi

Kirkwall fehlt tatsächlich auch am 19.07, Lerwick am 30.07 und 10.09.

Das wären wirklich zu viele Zufälle wenn Meldungen gleichzeitig an 3 (bzw 4) Stellen verschwinden. Die Sol wird 2024 also wirklich zwei dreiwöchige Grönland Touren (Abfahrten 14.7.24 und 25.8.24) fahren.

Dementsprechend müssen die vier Sol- Reisen ausfallen:

14.7.24 Schottland& Norwegen 12 Tage

26.7.24 Schottland& Norwegen 9 Tage

25.8.24 Schottland& Norwegen 12 Tage

6.9.24 Schottland& Norwegen 9 Tage

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In Norwegen tauchen jetzt auch relativ merkwürdige Meldungen für die Luna oder Bella (2500) auf.

Di 1.10.2024 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 1.10.2024 Haugesund 7:00- 17:00

Sa 5.10.2024 Alta 13:00-

So 6.10.2024 Alta -18:00

Mo 7.10.2024 Tromsö 8:00-

Di 8.10.2024 Tromsö -18:00

Mi 9.10.2024 Bodö 9:00- 18:00

Di 15.10.2024 Kristiansand 8:00- 17:00

Di 15.10.2024 Haugesund 7:00- 17:00

Mi 16.10.2024 Bergen 10:00-20:00

Sa 19.10.2024 Alta 13:00-

So 20.10.2024 Alta -18:00

Sa 19.10.2024 Tromsö 8:00- (!)

So 20.10.2024 Tromsö -7:00 (!)

Mi 23.10.2024 Bodö 9:00- 18:00

Sa 2.11.2024 Kristiansand 8:00- 18:00

Dazu kommt die Diva am 22.10.24 in Bergen (10:00 bis 20:00) obwohl sie da eigentlich in Warnemünde ist.

Wenn diese neuen Meldungen wirklich bedient werden, dann müsste die Bella ihre Transreisen nach Asien absagen, was sehr unlogisch wäre. Und die Luna müsste sehr lange in Deutschland bleiben und erst recht spät in die Karibik aufbrechen, trotz dessen, dass die Kapazität ja schon durch die Verlegung der Diva ins Mittelmeer reduziert wird. Eventuell geht ja die Stella nach Asien und Luna und Bella in die Karibik (Indischer Ozean/ Südafrika entfällt). ODER die Stella geht statt der Luna in die Karibik und Luna& Bella gehen verspätet nach Asien/ indischer Ozean bzw. eine von ihnen zusätzlich zur Diva ins Mittelmeer. Wahrscheinlicher ist aber, dass es bei der Bella beim bestehenden Programm (Transreise bis Kreta und danach Asien) bleib, weil bei den oben gennanten Meldungen die Kristiansand Meldungen am 1.10 und 15.10 wahrscheinlich veraltet sind und aus der Zeit stammen, in der die Luna Kurzreisen und ggf 10 Tage Norwegen (Vik&Olden) hätte fahren sollen.

Bei den oben genannten Meldungen würde ich daher auf zwei Touren herbstliche Nordlichter der LUNA ab Kiel mit Abfahrten am 29.9.24 und 13.10.24 tippen. Daruf dürfen zwei viertägige Kurzreise ab dem 27. und 31.10.24 nach Oslo bzw Kristiansand mit wohl je Kopenhagen folgen. Für eine Transreise, die in Kristiansand vorbeischaut wäre der Donnerstag (31.10) jedenfalls ungewöhnlich (sonst Mo oder Di). Deshalb die zweite Kurzreise, die allerdings auch in HH enden könnte, aber nicht zwingend muss. Ich würde aber auf eine um zwei Wochen verspätete Transkaribiktour ab dem Montag den 4. November ab Kiel tippen.

Also das wahrscheinliche Luna Programm:

Do 26.9.24 Kiel Kurzreise (letzte buchbare)

So 29.9.24 Kiel herbstlicher Nordlichter 14 Tage (u.a. Haugesund, Alta, Tromsö, Bodö)

So 13.10.24 Kiel herbstlicher Nordlichter 14 Tage (u.a. Haugesund, Bergen, Alta, Tromsö, Bodö)

So 27.10.24 Kiel Kurzreise 4 Tage

Do.10.24 Kiel Kurzreise 4 Tage mit Kristiansand

Mo 4.11.24 Kiel bis Karibik 19 bzw 26 Tage

Sa 23.11.24 La Romana

Sa 30.11.24 Montego Bay

Sa 7.12.24 La Romana

Sa 14.12.24 Montego Bay

Sa 21.12.24 La Romana

Sa 28.12.24 Montego Bay

Sa 4.1.2025 La Romana

...

Zitat von hareid

In Stavangers Liste tauchen immer wieder mal einzelne Anläufe auf, auch für 2024 und 2025 wenn man den Reiter auf Firefox dementsprecht umbenennt.

Am 15.01.25 ist dort eine Meldung für die Nova hinterlegt. Interessanterweise soll es von Alesund nach Kiel gehen. Könnte aber auch nur ein Zahlendreher sein und damit ist ein Sommermonat o.ä gemeint.

Die Hafenangaben sind falsch. Das ist exakt die gleiche Angabe wie für die üblichen Nova Anläufe bei den 0815 Norwegenreisen:

Kiel

Bergen/Haugesund

Nordfjordeid

Alesund

Stavanger

Kiel

Das Datum 15.1.25 ist aber korrekt. Die Meldung passt perfekt zu den bekannten zweiwöchigen Meldungen in Kristiansand und Bergen u.a. am 14.1.25 (Kristiansand) und 16.1.25 (Bergen). Warum auch immer hat es die einzige Meldung aus dem System heraus geschafft...

Zitat von Sepp285

Die Liste Stavanger kann nicht stimmen, denke ich. Aber ich habe auch gedacht, dass Stavanger bei der Perla sehr oft gestrichrn wurde.

Erst gestern habe ich - ich weiß gar nicht mehr wo - gelesen, dass die MS4 nach Stavanger umgeroutet wurde an einem Termin in diesem Sommer.

Zitat von Sepp285

Ich habe mir den Sommerfahrplan der Perla noch einmal angesehen und mit Hafenmeldungen abgeglichen.

Zu Änderungen im Routenverlauf scheint es auf folgenden Reisen zu kommen:

• ab 25. Mai: Haugesund statt Stavanger am 2. Juni
• ab 4. Juni: nicht wie geplant am 6. Juni in Bergen gemeldet, Haugesund statt Stavanger am 12. Juni
• ab 23. Juni: Haugesund statt Bergen am 25. Juni
• ab 23. Juli: Stavanger statt Bergen am 25. Juli, Hellesylt/Geiranger erst am 28. Juli statt am 26. Juli (Ersatz unklar), Kristiansand statt Stavanger am 31. Juli.
• ab 2. August: Bergen nicht am 4. August (Ersatz unklar), dafür Bergen statt Stavanger am 9. August.

Zu den Meldungen:

• In Stavanger scheinen auf der Hafenseite etliche Meldungen zu fehlen (oder ich habe nicht die richtigen Einstellungen gewählt. Die Perla taucht in 2023 bei mir nur einmal dort auf)
• In Andalsnes und Molde habe ich keine Liste gefunden.
• In Alesund sind auf der Hafenseite nur sieben Anläufe bei geplanten 18 Anläufen aufgeführt.

Die arbeiten noch daran die volle Liste hochzuladen. Das kommt noch. Wir müssen immer bedenken: das ist alles freiwillig von den Häfen, solche Informationen zu veröffentlichen und hat keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

Bei den Terminen wo Meldungen in Bergen fehlen gab es schon im Juli 2022 keine Meldungen in Bergen (25.6.23 und 6.6.23 und 4.8.23). Vieleicht klappt das ja doch? Oder sie haben die Umplanungen bei der Perla auf die weite Bank gelegt.

Wie gesagt, AIDA (und alle andreren Reedereien) veröffentlichen weit im Vorraus ihre gewünschten Routen und irgendwann im Jahr bevor die stattfinden stellt der Hafen fest, dass die ja gar nicht alle rein passen (warum auch immer) und teilt das dann den Reedereien mit. Die ziehen dann ihre Lücken/ Fehlbuchungen galt und buchen neue Liegeplätze in anderen Häfen (bei Prima schon passiert, Perla noch nicht, keine Ahnung ob für Nova notwendig). Zwischendurch bricht ein Krieg aus, der u.a. dazu führt, dass die meisten Schiffe aus der Ostsee abgezogen werden und andere Zielgebiete wie Norwegen anlaufen. Dadurch ist die Lage dann noch knapper und es müssen ggf auch andere Häfen verschoben werden um die geplanten Häfen dann halt in einer anderen Reihenfolge anzulaufen.

Eine Sphinx konnte man noch leichter im gleichen Hafen unterbringen, weil die auch einen der teilweise mehreren kleineren Liegeplätze nehmen kann oder eben tendert. Eine Prima/Perla oder Nova konkurriert mit den anderen großen Schiffen um meist den einzigen Liegeplatz in der jeweiligen Stadt, weshalb da dann eher Umroutungen nötig werden.

Zitat von JonPhi

An die Meldung für die Perla möchte ich gerne ansetzen. Sepp285 hat mich nämlich drauf hingewiesen, dass auf der Norwegen Tour der Perla vom 23.07-02.08 die Perla in vielen Häfen gar nicht bzw. an anderen Tagen gelistet ist. Und ein Blick in die Hafenlisten und bei Cruise Norway zeigt, dass AIDA diese Tour tatsächlich großzügig umgeroutet hat, aber die Passagiere davon bislang überhaupt nicht informiert hat. Am 25.07 sollte die Perla nämlich gar nicht in Stavanger sein.

Der aktuelle Routenverlauf laut Aida lautet:

25.07 Bergen

26.07 Geiranger / Hellesylt

27.07 Åndalsnes / Molde

28.07 Trondheim

29.07 Alesund

30.07 Eidfjord

31.07 Stavanger

In Hafenlisten und bei Cruise Norway ist sie aber wie folgt gemeldet:

25.07 Stavanger

28.07 Geiranger / Hellesylt

30.07 Eidfjord

31.07 Kristiansand

Bergen und Trondheim sind dabei definitiv raus und sie taucht nicht mehr in den Listen auf.

Alles anzeigen

War auch irgendwie klar, dass die nicht exakt gleich wie geplant duzende Male hintereinander in der gleichen Reihenfolge gafahren werden kann.

Zitat von bunny76

Wo finde ich die Hafenmeldungen von Bergen, Eidfjord etc.

Wir haben extra die 9 Tage mit der Perla gebucht, weil bei den Prima-Touren überall schon langfristig umgeroutet wurde und jetzt geht es hier auch los…. Ich bekomm gerade die Krise 🫣

Das betrifft jedes Schiff/ Reederei und nicht nur AIDA (prima). Das einzelne Häfen ausgetauscht werden passiert auch bei anderen Reedereien wie MSC, Costa und auch TUI Cruises. Waraum auch immer wiederholt sich das Jahr führ Jahr. Entweder koordinieren sie das in Norwegen schlecht oder die ganzen Russland- Umroutungen kegeln die Hafenlisten immer wieder durcheinander.

Deine Tour ist die Perla gemeldet in:

Bergen 12.9.23

Geiranger 13.9.23

Eidfjord 17.9.23

Da ist also bei den Häfen, die melden, alles wie geplant.

Zitat von heikevonkor

Können dem größere Schiffe in die Discobucht? Ich hatte es immer so verstanden, dass nur Schiffe bis Größe Vita/Aura da rein kommen wegen eines Riffes/einer Barriere im Boden?

Ja, die können da auch hin. Die MSC Poesia fährt dort jährlich hin. Genau die ebenfalls recht große Costa Favolosa und auch die Schiffe der Aida Sphinx Klasse können problemlos in die Diskobucht fahren und dort ihre Gäste mit Tenderbooten anlanden.

Was dabei gerne vergessen wird ist, dass die Sphinxen nicht nur größer sind als die Aura. Sie verfügen auch über mehr Tenderboote als die Aura. Die sol hat 6 Tenderboote, während die aura nur 4 hat. Bei den teils längeren Distanzen zwischen Schiff und Land kann so ein viel regelmäßigerer Pendelbetrieb sichergestellt werden.

Zitat von Apfelfrau

Was glaubt ihr, wann Buchungsstart für die Wintertouren 2024/2025 sein wird?

Ende Mai 2023?

War das nicht sonst immer eher im März? Die meisten Hafenmeldungen wurden in der letzten Zeit getätigt, weshalb dem eigentlich nichts im Wege stehen sollte. Vor dem Buchungsstart für 2024/25 würde ich allerdings noch mit der Umroutung für den nächsten Winter und ggf gleichzeitig den Russland Reisen in 2024 rechnen.

Zitat von JonPhi

Im indischen Ozean gibt es aber wieder die Problematik mit den Flügen. Und AIDA scheint ja sehr stark Probleme haben Charter zu finden. Ab Palma gibt es solche Probleme natürlich überhaupt nicht.

Die Langstreckenflotten von Eurowings und condor sind etwa so groß wie vor der Pandemie. Condors Kapazitäten sind sogar eher größer als vorher mit den kontinuierlich hinzu kommenden A330 und den A330 neos.

AIDA hat einfach in Erwartung schlechter Buchungszahlen frühzeitig weniger Charterflieger geordert als sonst. Deshalb sind die entsprechenden Schiffe in der Karibik und auch in Südafrika so vergleichsweise leer. Natürlich gibt es nach den Fernreisen aktuell weniger Nachfrage. Daran, dass für die meisten Reisen aber kaum Flüge zu bekommen sind sieht man aber, dass Aida bei der Planung doch etwas zu konservativ war.

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Das Mittelmeer könnte auch prima mit nur einer Sphynx im 9/12 Tagestakt bedient werden. Da wäre es nur erfrischend, wenn Aida die Routen wie im Sommer etwas mehr abwechselt.

Die neuntägigen Reisen könnten auch prima alternierend ins westliche Mittelmeer oder nach Marokko gehen. Die zwölftägige könnte bis nach Griechenland gehen. Die Kanaren werden perspektivisch ja sowieso stark genug von der Cosma und blu/Stella bedient.

Zitat von H&M suite

Seid ihr euch eigentlich sicher, dass der indische Ozean ausfällt????

Zitat von facultas

Ich hoffe ich habe nichts überlesen. Möchte keinesfalls doppelt Fragen aufwerfen.

Für den Winter 23/24 ist noch keine Diva Meldung in Europa aufgetaucht und auch keine Blu Meldung, oder?

Eine (letzte) Karibik Saison für die Diva ist somit noch realistisch?

Ich muss eine stornierte Aura Reise umbuchen und möchte nicht auf etwas umbuchen, was mir dann in 2-3 Monaten erneut storniert wird oder auf die Perla umgebucht wird.

Danke!

Noch haben wir keine entsprechenden Meldungen für Änderungen bei der diva und blu. Für die prima, Nova und Cosma hingegen schon, weshalb der aktuelle Prognosestand das Basisszenario aus Beitrag 859 ist. Bedauerlicherweise halt ohne aura...

Beitrag

RE: AIDA Katalog 2023/24 Routenfragmente

[…]

Ich würde beim Orient trotzdem auf die prima tippen. Allerdings mit einer etwas verkürzten Saison. Da ist besonders im Frühjahr nicht klar wie viel eher sie den Orient verlassen um nicht zu viele Norwegen/ Metropolen Reisen zu verpassen. Einige dieser im April dürfte die Nova übernehmen. Die Nova übernimmt ab März 2024 logischerweise die Metropolenreisen der Prima.

Die eine fünftägige Kurzreise am 20.11.23 der Nova dürfte laut der Le Havre Meldung um zwei Tage vorverlängert werden auf…

MK6

3. Januar 2023 um 20:05

Das Problem, wenn sie die bestehenden diva Karibik Reisen 2023/24 streichen würden wäre, dass die überlappenden Charterflüge von luna und diva sich erübrigen würden. Es ist viel einfacher und wahrscheinlich günstiger für jede Woche die gleiche Anzahl an Flugzeugen zu chartern. Ohne die diva, die Stand jetzt die jeweils versetzten Anfahrtstermine (und damit Flugzeuge) nutzt, würde die Luna also alle zwei Wochen Flugzeuge an einem Sonntag und in der jeweils anderen Flugzeuge an einem Samstag benötigen. Das wäre zumindest ungeschickt.

2024/25 können sie leichter auf einen Wochentag für den Luna Passagierwechsel umstellen, sodass sie z.b. jeden Samstag wechselt und dafür auch jeden Samstag gleich viele Flugzeuge chartern.

Bei der blu ist diese Aussage von mir und docxyz eher ein schlechtes Bauchgefühl. Gut möglich, dass diese indicher Ozean Touren auch in Zukunft so gefahren werden. Darauf wetten würden wir aber mit Sicherheit nicht.

Die beiden oder einer von ihnen kommen halt in frage, weil sonst das Mittelmeer im Winter nicht mehr bedient werden würde und wir uns das aktuell nicht vorstellen können.

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Mittlerweile handelt aida die Stornierungen ja deutlich kundenfreundlicher, weshalb eine Buchung, wenn man meint, dass einem der Preis und die Reise zusagt und man nicht individuell mühselig zu stornierende Flüge bucht eigentlich nicht zu riskant ist. Trotzdem kann man ja die paar Wochen abwarten, bis die aktuellen Planungen veröffentlicht wurden und umgesetzt werden. Dann weiß man auch spätestens wie weitreichend die sind.

Im Zweifel müsst ihr dann noch einmal auf die um einen Tag versetzte Luna Reise umbuchen, wenn ihr unbedingt jetzt buchen wollt.

Zitat von Flo on Tour

Ja das ist so - für Familien sind die großen Schiffe durch die Fülle an Möglichkeiten für Kinder einfach besser geeignet. Für Menschen wie mich, die alleine ohne Kinder reisen, sind bzw. waren die aura, vita und cara die besten Schiffe, da sie am vielseitigsten mit den Häfen waren. Amazonas konnten nur die drei Kleinen.

Man ist immer wieder überrascht, aber die meisten Häfen können auch größere Schiffe anlaufen. Manaus und der Amazonas gehören da ebenso zu wie Grönland oder die Häfen im bottnischen Meerbusen bei Finnland und Schweden.

Den Amazonas bereist selbst die MSC Poesia, genauso wie Grönland. Auch die Costa Luminosa sollte den Amazonas bis Manaus befahren. Und die Schiffe sind fast 300 Meter lang und schon ein Stück weit größer als die Sphynx Klasse....

Zitat von JonPhi

Zeebrugge hat jetzt auch die offizielle Liste rausgebracht. Letzte Meldung der Prima am 26.11, [dazu die] der Nova am 23.12.

Zitat von MK6

Wobei an der diva Meldung prinzipiell nichts neues dran ist, weil sie zur bestehenden Transreise aus der Karibik gehört.

In le Havre haben sie mittlerweile auch die Nova Meldungen 2024 konsolidiert und ein paar gestrichen, die allein durch die Kiel Stationierung nicht möglich waren. Sie überlappen sich jetzt auch nicht mehr mit den prima Meldungen. Am wahrscheinlichsten ist, dass die Nova in HH überwintert und die prima Meldungen im November übernimmt. Die prima könnte dann rechtzeitig in den Orient abhauen. Würde das erst mit der ursprünglich geplanten Tour ins Mittelmeer Ende November geschehen, dann käme sie erst nach Weihnachten in Dubai an. Alternativ ist nicht auszuschließen, dass nicht doch nur die Stella in den Orient geht. Das wäre dann natürlich eine sehr starke Kapazitätsreduzierung. In dem Fall bliebe die prima ggf. bis Ende November in HH, wärend die Nova Norwegen und Kurzreisen ab HH macht und geht dann nach Palma.

Übrig sind im Herbst da noch:

5.11.24

10.12.24

17.12.24

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Jetzt gibt es auch tatsächlich entsprechende Meldungen für die Nova in Norwegen alle zwei Wochen vom Mitte Dezember bis Ende April. In Kristiansand ist sie zwar mit "0" vermerkt, die passen aber perfekt zu den Bergen Meldungen. Sie wird also wirklich abbwechselnd Metropolen und Norwegens Hafenstädte (Oslo, Kristiansand, Stavanger, Bergen) im Winter und Frühjahr fahren. Dies passt zur Zeebrügge Meldung, aber nicht zu der dritten Le Havre Meldung.

28.10.2024 Bergen (für Transreise Kiel HH ab 26.10.24)

17.12. 2024 Kristiansand (8:00 - 16:00)

19.12.2024 Bergen (7:00- 16:00)

31.12. 2024 Kristiansand (8:00 - 16:00)

2.1.2025 Bergen (7:00- 16:00)

14.1. 2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

16.1.2025 Bergen (7:00- 16:00)

28.1.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

30.1.2025 Bergen (7:00- 16:00)

11.2. 2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

13.2.2025 Bergen (7:00- 16:00)

25.2.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

27.2.2025 Bergen (7:00- 16:00)

11.3.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

13.3.2025 Bergen (7:00- 16:00)

25.3.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

27.3.2025 Bergen (7:00- 16:00)

8.4.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

10.4.2025 Bergen (7:00- 16:00)

22.4.2025 Kristiansand (8:00 - 16:00)

24.4.2025 Bergen (7:00- 16:00)

28.4.2025 Bergen (9:00- 17:30) (Sommerprogramm)

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Dazu kommen erste Änderungen für das Sommerprogramm 2024

2.8.2024 Bergen AIDA sol oder mar (8-18)

12.9.2024 Bergen AIDA sol oder mar (11:30-21:00)

AIDAluna 1.10.24 Haugesund (7-17)

AIDAluna 15.10.24 Haugesund (7-17)

AIDAdiva 22.10.24 Bergen

AIDAnova 22.5.2024 Kristiansand (als 0 eingetragen ?) 8:30 - 17:00

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Verschwunden sind u.a. die zwei Kristiansand Meldungen der Sol zufällig zu dem Zeitraum, wo die Aura nach Grönland gefahren wäre. Dadurch wäre eine Lücke von ebenfalls 3 Wochen (9+12 Tage) frei vom 14.7.24 bis 4.8.24

Gleiches gilt für die zwei Meldungen am 4.9 und 13.9 für die Reisen vom Zeitraum von 25.8.24 bis 15.9.24 wo die Aura zufällig ihre dritte Grönland Reise (halt ab Samstag statt Sonntag) gefahren wäre.

In Bergen fehlt warum auch immer nur jeweils eine der beiden Meldungen. In Haugesund fehlen auch beide Meldungen.

Es sieht also so aus als ob es so kommen könnte, dass AIDA die 4 Schottlend& Norwegen Reisen absagt um stattdessen zweimal mit der Sol nach Grönland zu fahren:

14.7.24

26.7.24

25.8.24

6.9.24

Neue Grönland Sol Termine wären dann der 14.7.24 und 25.8.24 für je drei Wochen.

Zitat von Flo on Tour

Je mehr wir darüber nachdenken, umso realistischer scheint mir so ein Wechsel.

Ich habe mir mal eben die Bilanz von Phoenix angesehen. Die haben 2021 tatsächlich mit einem Gewinn von 1,5 Mio Euro abgeschlossen. Zwar weil sie staatliche Corona Überbrückungshilfen in Höhe von 49 Millionen Euro bekommen haben, aber trotzdem. Für 2022 haben sie ebenfalls mit einem Gewinn im einstelligen Millionen Bereich gerechnet. Dazu kommt die offenbar extrem konservative Geschäftsführung. Vor der Pandemie hatten sie Gewinne aus den Vorjahren in Höhe von 138,6 Millionen Euro mitgetragen. Nach 2020 waren da noch 90,4 Millionen von über. Nach 2021 immerhin 92 Millionen.

Das sollte locker für ein Schiff plus Renovierung reichen. Mit Krediten könnten sie beide erwerben. Phoenix müsste dafür aber ins Risiko gehen.

Aura und Vita bei Phoenix hätte schon was...

Zitat von Flo on Tour

Kaufe 2 zum Preis für einen

Nein wir wollen realistisch bleiben - Phoenix hat ja erst eins seiner Schiffe (Albatros) verkauft - eine Neuanschaffung steht sicher derzeit nicht auf dem Programm, auch wenn aus meiner Sicht die aura oder die vita oder beide schöne Schiffe in der Flotte wären.

Das ist eigentlich die Gelegenheit. Sie werden nie wieder so günstig an Schiffe dieser Größe ran kommen. Das dürfte im deutlich unteren zweistelligen Millionen Bereich liegen. Carnival will sie verzweifelt los werden. Jeder, der jetzt ansatzweise etwas mit so einem Schiff anfangen kann wie Phoenix, die laut dir ja sehr gut ausgelastet sind und ein vergleichsweise geringes Handgeld verkraften kann hat sehr gute Karten.

20 Jahre sind für Phoenix ja schon fast ein Neubau. Die deutsche Gesellschaft wird immer älter und die Gruppe derer, die ausgefallenere Routen fahren wollen wächst je größer der Kreuzfahrtmarkt geworden ist. Phoenix hat den Unterbau und im Gegensatz zu Nico, plantours etc auch eher noch einen bekannten Namen. Besonders durch verrückt nach Meer.

Zitat von Der Lars

Die Frage ist, ob Carnival die Schiffe an einen deutschen, direkten Mitbewerber verkaufen würde?

Aber wahrscheinlich ist die amerikanische Sichtweise da eher "groß" und man nimmt das kleine deutsche Unternehmen gar nicht als Wettbewerber wahr...

Ich könnte mir vorstellen, dass auch einige altgediente AIDA-Crewmitglieder gerne auf die Schiffe wechseln würden, womit unser Konzept rund würde. Ernie würde bestimmt gerne noch mal einen Beraterjob übernehmen

Carnival verkauft auch in UK regelmäßig Schiffe an die dortigen kleinen Reedereien Fred Olsen und Ambassador (bzw CMV) obwohl sie da mit P&O und z.t. Cunard unterwegs sind. Ähnlich würde es sich mit Phoenix verhalten. Das stört die nicht...

Strandgut

Immerhin gibt es jetzt den fünften Perla Charter pro Woche. Das ist schonmal besser als nichts.

Frankfurt ist leider der größte Flughafen Deutschlands, weshalb dort auch die meisten Langstreckenflugzeuge stationiert sind. Dann kommt München und auf Platz drei Düsseldorf. So ein Langstreckenflugzeug braucht in der Regel einen großen Flughafen mit vielen Zubringerflügen um gefüllt zu werden. Diesen Winter fliegt eurowings discover ausschließlich ab Frankfurt. Condor fliegt fast ausschließlich ab Frankfurt. Sie rotieren allerdings für wenige Flüge ein paar 767 nach Düsseldorf und München, die von Düsseldorf so viele Ziele wöchentlich bedienen wie 1,5 Flugzeuge könnten und ab München 0,5 Flugzeuge. Das war von beiden Flughäfen schon mal besser, weshalb von da auch mal mehr aida und TUI Charter gingen. So erleben jetzt die sonst privilegierten Süddeutschen, wie es ist wenn keine Flüge aus der Heimat angeboten werden. Es ist wirklich traurig, dass die Flüge nicht besser über Deutschland verteilt sind. Für uns Norddeutschen (gilt natürlich umso mehr für die Ostdeutschen) würde es ja schon reichen, wenn ein Flug ab Berlin, für uns natürlich besser noch Hamburg, angeboten wird. Dafür müsste aber mindestens eine der beiden relevanten Airlines entsprechend auch Langstreckenflugzeuge dort stationieren. Vielleicht erleben wir die Zeiten ja noch und condor verteilt seine Flugzeuge etwas besser über Deutschland.

Dann hätten wir bei der Perla im Idealfall folgende Aufteilung im nächsten Jahr:

1x Condor Berlin

1x Condor Düsseldorf

2x Condor Frankfurt

1x eurowings Frankfurt

1x Condor München

Mein schiff

1x Condor Berlin

1x Condor Düsseldorf

1x Condor Frankfurt

1x eurowings Frankfurt

1x Condor München

aida Luna

1x Condor Berlin

1x Condor Düsseldorf

1x eurowings Frankfurt

1x Condor München

Irgendwie sehe ich nur nicht, dass das in absehbarer Zeit passiert. Die Norddeutschen müssen daher weiter die weite Strecke bis Düsseldorf fahren, die Ostdeutschen wahrscheinlich nach Frankfurt...

Zitat von hareid

Die Costa Serena ist am 28.05.24 in Madeira gemeldet. Es sieht also jetzt doch nicht so aus, dass die Serena im Norden stationiert wird.

Genau. Aus Griechenland hört man, die Serena geht im Sommer 2024 auf die Tarent Route. Sie ist auch für die vierzehntägigen ÖMM Touren im Herbst vorgesehen und geht danach vorauslichtlich in die Karibik. Dazu sind passende Meldungen alle 4 Wochen in Limasol aus Haifa nach Alexandria aufgetaucht.

Serena Programm dürfte werden:

...

20.4.24 Savona 14 Tage Istanbul (mit u.a. Izmir, Piräus und Tunis)

... Kurzreisen, Kanaren

9.6.24 Tarent (Catania, Valletta, See, Mykonos,Santurin, See)

... wöchentlich

15.9.24 Tarent (Catania, Valletta, See, Mykonos,Santurin, See)

22.9.24 Tarent (Catania, Valletta, See, Barcelona, Marseilles, Savona)

28.9 Savona 14 Tage Israel

12.10 Savona 14 Tage Istanbul

26.10 Savona 14 Tage Israel

9.11 14 Tage Istanbul

23.11 Savona 14 Tage Israel

7.12. Savona bis Karibik

In Nordeuropa sind zu erwarten die Diadema, Fascinosa und Favolosa in der bekannten Zuteilung. Die Pacifica geht neben Smeralda und Toscana als dritte ins westliche Mittelmeer, während die Deliziosa ab Marghera fährt.

Zitat von docxyz

Ich glaube, AIDA wird sich auch von der Winterdestination Indischer Ozean verabschieden. Das hieße: Fernziele wären dann nur noch Karibik und Asien; im mittleren Entfernungsbereich gäbe es den Orient. Der Rest der Schiffe bliebe in Europa (Nordeuropa, Mittelmeer, Kanaren) oder fährt Langzeit-Touren.

Das für mich wahrscheinlichste Szenario für den Winter 2023/24:

AIDAdiva: Mittelmeer (9/12 Tage ab/bis Palma; vielleicht Italien & Malta im März/April)
AIDAbella: Asien
AIDAluna: Karibik
AIDAblu: Mittelmeer (7 Tage ab/bis Palma)
AIDAsol: Weltreise / Winter im hohen Norden
AIDAmar: Große Winterpausen
AIDAstella: Kanaren (7/9/12/14 Tage)
AIDAprima: Orient
AIDAperla: Karibik
AIDAnova: Nordeuropa (auf jeden Fall Metropolen; hoffentlich auch Norwegen)
AIDAcosma: Kanaren

Für den Winter 2024/25 sehe ich es ähnlich. Einzig Blu und Stella werden wohl getauscht.

Wer abseits der dann noch vorhandenen "Standard-Fernziele" noch mit AIDA die weite Welt entdecken will, muss wohl die Weltreise (oder Teilstücke davon) in Betracht ziehen. Ich hoffe im Gegenzug zu der Verschlankung des Programms aber, dass AIDA in Zukunft die Weltreisen mal stärker als bisher verändert (vielleicht mal mit Panamakanal, Westküste USA und Hawaii). Denkbar wären auch neue Langzeitfahrten ab/bis Deutschland, etwa eine "Große Winterpause Afrika" (einmal rum wäre in ca. 65 bis 70 Tagen gut zu machen) oder aber eine "Große Winterpause Südamerika". Im Herbst wäre auch eine längere Kombi aus Grönland und Nordamerika (zumindest Kanada) denkbar. Noch ist es eine Hoffnung - aber angesichts der Tatsache, dass die XXL-Touren offenbar gut laufen und die Leute immer weniger Lust haben, für lange Zeit ins Flugzeug zu steigen, ist es wohl keine unrealistische.

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Das ist das pessimistische Szenario und wenn man die letzten Entwicklungen bedenkt sicher die wahrscheinlichste Variante. Trotzdem wäre Aida gut beraten mit einer Sphynx den Indischen Ozean und im Zweifel Südafrika mindestens auf den Transreisen dann via 14 Tage bis Kapstadt und von da in drei Wochen nach Palma via Namibia, Kapverden und Kanaren weiter zu bedienen. Es ist gut möglich, dass der aktuelle Trend zu Nahdestinationen noch aus einer Zurückhaltung wegen covid bei der in der Regel ersten Kreuzfahrt seit der Pandemie resultiert. Da wollen die meisten sich eher in der Nähe zu Deutschland wieder herantasten. Die nächsten Winter dürfte sich das wieder beruhigen und bei der Inflation haben das schlimmste eigentlich auch überstanden. Dieses Jahr greift der Gaspreisdeckel, die Errichtung der LNG Infrastruktur kommt bemerkenswert schnell voran und die Ölpreise sind in der letzten Zeit auch wieder zurückgegangen. Will heißen die nächsten Winter werden wieder besser für Fernreisen. Da wäre es ungut, wenn Aida und TUI (und MSC) viel zu viele Kapazitäten in Europa stationieren. Kanaren mit der Cosma, Blu, Mein Schiff 8 und Mein Schiff 7 dürfte 2024/25 eine Preisschlacht werden. Nicht anders im Mittelmeer. Wenn sie da nicht mehr unterschiedliche Routen (z.b. Neapel, Süditalien, Malta und ggf Griechenland und das ömm) zur Abwechslung mit einbauen, dann kann das mit zwei Sphynxen, einer Mein Schiff und was msc und Costa anbieten auch ziemlich umkämpft werden.

In Südafrika/ Namibia und Mauritius/ Seychellen/ Madagaskar wären sie alleine, behalten ein abwechslungsreiches Angebot und sind diversifiziert. Die Stella/ blu ist ja jetzt auch nicht sonderlich groß.

Zumal diesen Winter auch die tendenziell doch zuwenig eingekauften Flüge das Problem waren. Die Karibik und Südafrika waren absichtlich unterversorgt mit einer schon im voraus angepeilten Auslastung von maximal 70%. Das sollte sich in Zukunft auch wieder ändern.

Ansonsten haben besonders mit der Klimadiskussion perspektivisch die Deutschland Abfahrten nicht nur im Sommer, sondern auch im Winter einen großen Vorteil. Die Nova kann neben den Metropolen auch Norwegen anbieten. Auch vereinzelte zwei bis dreiwöchige Touren Anfang Dezember oder im Januar nach Portugal oder bis zu den Kanaren ab/bis Deutschland sind wie bei msc machbar. Die Winterpause Karibik Touren dürften in der Zukunft auch flexibler werden. Die Engländer bei p&o hatten ja vor einigen Jahren damit angefangen. Jetzt soll selbst die iona eine solche Tour fahren, während die ventuta eine minimal längere bis in die wesentliche Karibik mit New Orleans fährt. Ähnlich sieht es mit den Kanada/ USA und Grönland Touren ab/bis Europa aus. Da würde ich jedoch das Problem sehen, dass Aida die Herbstferien effektiver nutzen will.

Ob Aida wieder die USA ansteuert bleibt da mit einem Fragezeichen versehen, aber in die Richtung kann es auch zumindest in der Karibik gehen. Die sol muss außerdem nicht zwangsläufig eine volle Weltreise a 117 Tage fahren. Sie kann auch mal solche von dir angesprochenen Afrika oder Südamerikaumrundungen plus eine Winterpause Karibik o.ä. fahren.

Ansonsten ist die letzte Zeit immer mehr zu beobachten, dass Schiffe mal für wenige Reisen aus ihrem eigentlichen Programm ausscheren. Zum Beispiel die Asien Touren der Bella nach Indonesien oder Vietnam mit Philippinen und Hongkong oder eben die Japan Reisen. Die diva im Sommer 2024 mit den Scherengärten oder dem was sie diesen Winter in der Karibik fährt. Dazu die Tendenz zu mehr Schmetterlingsreisen.

Grönland werden sie garantiert irgendwie wieder unterbringen. Sei es, dass die Luna ab 2025 seltener die Spitzbergen Tour und dafür zusätzlich die Grönland Route fährt oder die eigentlichen Ostsee Schiffe ab Warnemünde. Irland und Schottland sollten in das Programm der sol mit gut reinpassen.

Was aber auf jeden Fall die Folge sein dürfte ist, dass die Routen insgesamt seltener gefahren werden und eher weniger in Endlosschleife. Das heißt auch dass sie nicht für jeden zeitlich passen.

Und was Neubauten angeht, dann dürfte da eine Lehre aus der Pandemie und der daraus resultierenden kurz und mittelfristig deutlich schwächeren Nachfrage greifen. Die Zeit der neuen, extrem großen Schiffe (Nova, Cosma, ms8, ms9) zumindest auf dem deutschen Markt ist vorbei. Die Helios Klasse war mit die letzte, die sie wieder in Betrieb genommen haben. Zuerst kam die Hyperion und dann die Ikarus Klasse. Dazwischen dürfte die optimale Schiffsgröße liegen. Sie sind relativ flexibel und können fast überall hin fahren und es ist kein zu großes Risiko sie zu füllen. Die ganz großen Schiffe sind da eher so unpraktisch wie der A380 und die 747 in der Luftfahrt. Bei voller Auslastung sehr effizient. Sie benötigen weniger Slots, haben viel Platz und sind sehr vielseitig. Aber wehe sie sind nicht gut gefüllt. Dann sind sie schnell sehr unprofitabel und man weiß nicht wohin mit ihnen.

Zitat von Apfelfrau

An die Experten:

Die Aura verlässt im September 2023 die Flotte.

Welches Schiff würde denn dann ggf. die Routen der Aura nach September 2023 übernehmen?

Ein absolutes Trauerspiel. Die einzige gute Nachricht daraus ist, dass damit das Schiffe abgeben endlich vorbei ist. Es bleibt eine Flotte aus 11 Schiffen, die logischerweise weniger Ziele bedienen kann als eine aus 12 oder gar 16 wie vor Corona und Putins Egotrip.

Da die Ostsee Reisen von 2024 noch umgeroutet werden müssen (Russland...) gehe ich mal davon aus, dass die diva oder mar eventuell einmal nach Grönland fahren. Ansonsten dürfte relativ wenig ersetzt werden (besonders die Ärmelkanal und Biscaya Touren nicht). Sehr schade ist es um die beiden Irland und Schottland Touren, die hoffentlich zukünftig die Sol gelegentlich anbietet. Olden fällt so vorerst für 2024 wieder raus, dürfte aber am Ende doch noch einige Male von der mar auf einigen Ersatz Ostsee Touren nach Norwegen bedient werden.

Ein Schiff eine volle Saison in Südafrika werden sie nicht mehr stationieren. Dass die blu 2023/24 auch zusätzlich Südafrika macht kann ich mir nicht vorstellen.

Bei der Stella in 2024/25 sieht das wiederum anders aus. Da habe ich mich ja schon gewundert, warum die blu plötzlich auf die Kanaren gehen soll und die Stella (ursprünglich für Kanaren vorgesehen) blieb ohne Ziel mit der starken Vermutung, dass es der Indische Ozean wird. Da hatte ich schon ein schlechtes Gefühl mit der Aura, weil solche größeren umplanungen eigentlich immer einen Grund haben. Ich glaube den haben wir heute leider erfahren.

Die etwas größere Blu geht perspektivisch nach Norddeutschland um die wegfallende Aura etwas zu kommpensieren. Die diva geht ins Östliche Mittelmeer auf die Korfu Touren.

Im Winter 24/25 kann ich mir vorstellen, dass da die Seychellen, Mauritius und Madagaskar Tour auf irgendeine Weise mit der Südafrika Tour kombiniert wird bzw die abwechselnd gefahren werden.

Z.b.

14 Tage ab Mauritius (Seychellen)

14 Tage Mauritius bis Kapstadt (alle Südafrika Häfen und etwas Südmadagaskar plus La Reunion)

14 tage Südafrika und Namibia

14 tage zurück nach Mauritius

...

die hin und Rückreise könnten sie einmal über den Suezkanal und die Seychellen und einmal über die Kanaren und Namibia führen.

Zitat von AIDAstar

wäre es evtl. denkbar, dass die prima für die bella nach Asien geht und die bella die Orientsaison 23/24 übernimmt?

Schließlich wurde Asien jetzt 2 Jahre nicht mehr angefahren und die Nachfrage nach diesem Fahrtgebiet, gerade auf den Chinarouten ist sicherlich groß, wie man am Beispiel der Tour vom 11.03.24 - 01.04.24 sieht, wo bereits jetzt alle Balkonkabinen ausgebucht sind.

Was allerdings dagegen spricht, mit den Hyperion Schiffen wird meines Wissens nach nicht getendert, zudem ist es fraglich, ob sich die prima auf den 21 tägigen Reisen dauerhaft gut füllen würde. In Anbetracht der letzten zwei Argumente halte ich es dann doch eher für sehr unwahrscheinlich.

Das ist total abwegig und wird zu 100% nicht passieren. Erstens weil die prima nicht tendern kann. Zweitens ist die Nachfrage gerade nach Fernreisen stark eingebrochen. Deshalb muss aida ja die Routen umwerfen und die aura abgeben. Die Mein Schiff 5, die allein in Südostasien unterwegs ist tut dies für TUI vergleichsweise schlecht ausgelastet und zu niedrigen Preisen. Drittens haben wir die prima Meldung in Cadiz am 29.4.24 die nicht zum Bella Programm passt. Sie müssten eher im Gegenteil die Japan Touren streichen um rechtzeitig in Cadiz anzukommen. Die prima geht in den Orient.

Zitat von JonPhi

Cádiz

29.10.24 AIDAcosma von Málaga nach Lanzarote

Damit wollen sie sogar eine Woche früher zu den Kanaren als eigentlich gedacht. Dafür muss dann die bereits buchbare Mittelmeer Tour am 26.10.24 umgeroutet werden (zu Palma, Seetag, Malaga, Cadiz, Seetag, Lanzarote, Fuerteventura, Las Palmas) und die Abfahrt ab Barcelona voraussichtlich entfallen.

Von der für 2023/24 geplanten Umroutung wissen wir, dass Aida zukünftig im Winter die Prima im Orient und Nova ab Deutschland einsetzen will. Das dürfte auch so 2024 bleiben.

Die diva geht zumindest im Winter 2024/25 sicher ins Mittelmeer. Es bleibt dann eigentlich nur noch die Frage, was mit der Stella geplant wird und ob sie wirklich wie gedacht in den Indischen Ozean geht.