Beiträge von Mountainbird77

Nachdem wir im November eine Kanarentour mit AIDAPrima gemacht haben, sind wir jetzt auf dem fünften Tag unserer MSC Mittelmeerreise mit der Divina. Grund und Zeit genug einen Vergleich für andere Ersttäter mit den beiden Gesellschaften zu ziehen:

Aussenbereiche
Beide Schiffe haben tolle Aussenbereiche. Mit Ausnahme der Poolbereiche sind sie bei AIDA etwas schöner gestaltet und raffinierter gemacht. Den Punkt gebe ich an AIDA wegen des Lanaidecks - eine solche Promenade gibt es auf der DIVINA nicht und man hat dort unterhalb von Deck 14 praktisch keinen Aussenbereich auf dem Schiff, was einen schon etwas vom Meer "abkoppelt".
AIDAPrima 1 | MSC Divina 0

Innenbereiche
MSC ist hier einfach ein Muster an Geschmack und Eleganz. Schon das Atrium haut einen einfach um. Auch die ganzen Bars sind thematisch überragend gestaltet. Viel schöner als auf der DIVINA kann man es nicht machen.
AIDAPrima 1 | MSC Divina 1

Design & Layout
Beide sind enorm abwechslungsreich und auf beiden verteilen sich die Menschenmassen ganz gut. Auch sind beide (leider) recht unübersichtlich. Insgesamt durchaus vergleichbar mit allen Stärken und Schwächen...
AIDAPrima 2 | MSC Divina 2

Essen (Buffet)
Auch wenn viele sagen, dass es jedes Jahr schlechter wird: Hier ist AIDA einfach nicht zu schlagen! Eine solche Vielfalt, thematisch gegliedert und so toll aufbereitet - da kann MSC nicht im Ansatz mithalten. Das MSC Buffet hat tatsächlich großen Fastfood-/Kantinencharakter und ist (anders als der Rest des Schiffes) auch thematisch nicht schön gestaltet. Die Pizza und Pastagerichte sind allerdings spitze!
AIDAPrima 3 | MSC Divina 2

Essen (Bedienrestaurants)
Bei beiden gut! Bei MSC hat man diese unsäglichen Tischzeiten und es ist etwas sehr eng gestellt, aber dennoch ein festlich/edles Ambiente. Es gibt 3 Zuzahlrestaurants (Sushi, Steakhaus und Italiener) - wir haben nur den Italiener probiert: Sehr gut! Auf der Prima auch hier enorm mehr an Abwechslung (Tapas, Italiener, Franzose, Wirtshaus, Steakhaus, Sushi, Wurstbude, Fine Dining) - bis auf das Rossini haben wir alle probiert - Qualität durchaus schwankend - aber insgesamt gewinnt auch hier die Vielfalt.
AIDAPrima 4 | MSC Divina 2

Getränke
Klaro - bei AIDA sind die Getränke am Buffet inkludiert, bei MSC nur das Wasser. Allerdings gibt es bei MSC preislich sehr attraktive Pakete. Wir hatten für EUR 26,- am Tag das "kleine" All-In-Paket, was sich recht schnell rechnet. Cocktails bei MSC waren (für mich) fast durchgehend besser, der Hauswein auch. Kaffee allgemein ist bei AIDA ein Handlungsfeld, da macht den Italienern keiner was vor.
AIDAPrima 4 | MSC Divina 3

Preise
Der Reisepreis war bei MSC einen Tacken günstiger, das Getränkepaket sorgte für überschaubare Nebenkosten. Dafür schlägt MSC auf alles außerhalb der Pakete eine Servicecharge auf und erhebt ein Zwangstrinkgeld pro Tag. Wenn der MSC Preis inkl. des Serviceaufschlags auf oder unter dem AIDApreis liegt (häufig der Fall) dann ist das Preis-/Leistungsverhältnis vergleichbar.
AIDAPrima 5 | MSC Divina 4

Kinder-/Familienfreundlichkeit
Beide sind hier wirklich herausragend gut und werden ihrem Ruf als Familienschiffe mehr als gerecht! Tolle Spielbereiche, geschultes Betreuungspersonal, etc. das bieten beide. AIDA gewinnt wegen den Kleinigkeiten, die das gewisse Etwas ausmachen. (Babyphone, Fläschchenwärmer, Leihbuggys, Hipp Babyküche, etc.)
AIDAPrima 6 | MSC Divina 4

Organisation
Es ist schon ein rechtes Chaos bei MSC. Nach Einchecken und Seenotübung war mir klar: Hier willst Du keinen Notfall erleben! Bei AIDA alles perfekt organisiert. Das Einchecken nach Landgängen war erstaunlicherweise bei MSC gewissenhafter von den Kontrollen und ging trotzdem schneller. Dennoch mit der penibel genauen Organisation der AIDA kann MSC nicht mithalten.
AIDAPrima 7 | MSC Divina 4

Personal
Bei AIDA von freundlich engagiert, bis zu teilnahmslos unaufmerksam - alles vertreten. Bei MSC einfach herzlich und sehr, sehr serviceorientiert. Vor allem die enorme Kundenfreundlichkeit und die souveräne Reklamationsbehandlung sind hervorzuheben!
AIDAPrima 7 | MSC Divina 5

Freizeitangebot
Bei beiden außergewöhnlich! AIDA hat etwas mehr "Gedöns" (Klettergarten z. B.) an Bord und bietet ein abwechslungsreicheres Programm (Ausflüge, aber auch Touren auf dem Schiff), MSC etwas mehr Entertainment nach meinem Geschmack (4D Kino, Bowlingbahn, Formel 1 Simulator, etc.) insgesamt Geschmackssache, langweilig wird es auf beiden nicht.
AIDAPrima 8 | MSC Divina 6

Unterhaltung
Die Shows bei MSC sind besser und deutlich aufwändiger, auch das Theater ist superb gestaltet, da kann das Theatrium nicht ansatzweise gegen anstinken. Ein Kasino, was seinen Namen verdient, sucht man auf der Prima auch vergeblich. Livemusik an jeder Ecke gibt es auch nur bei MSC. Die Stärken von AIDA sind andere: Die Primetime z. B. oder die Auslaufzeremonie. Auch die Spielshows oder die coolen Events wie z. B. Offiziersshaken, das eigene Kamerateam oder die thematischen Schiffsführungen (Tour de Bar oder Küchenführung z. B.) sind Dinge, die es bei MSC so nicht gibt. Insgesamt ein Unentschieden.
AIDAPrima 9 | MSC Divina 7

Pools
Der Poolbereich auf der Prima ist ein schlechter Witz für ein Schiff dieser Größe! Von den 3 Hauptpools auf der Divina ist jeder einzelne größer, als der Pool im Beachclub der Prima. Allesamt sind thematisch deutlich schöner gestaltet als bei AIDA und haben umlaufend solche Niedrigwasserzonen, die das Planschen mit Kleinkindern zum Vergnügen machen. Auch das wegfahrbare Dach im Hallenbad gibt es nur bei MSC, im Beachclub von AIDA kann man zwar die Türen aufmachen, aber das Dach bleibt zu und der Chlorgeruch bleibt drin. Eindeutiger Punkt für MSC - da helfen auch die Infinityplanschbecken und das 4 Elements nicht. Mir gefällt das AIDA Konzept hier nicht besonders.
AIDAPrima 9 | MSC Divina 8

Publikum
Die Herzlichkeit und Weltoffenheit der überwiegend südländischen MSC Gäste sind dem piefigen Rentner, der tennissocken- und sandalenbewehrt den Platz am Buffet verteidigt (lag vielleicht auch an Route & Jahreszeit?), ohne Frage vorzuziehen. Die Mehrsprachigkeit bei MSC hat aber auch Nachteile: Viele Franzosen und Italiener sprechen kein Wort englisch, so dass auf dem Schiff alles! in 5 Sprachen durchgekaut wird. Da kann auch schon mal eine kurze Begrüßung in ein viertelstündiges Zeremoniell ausarten. Trotzdem: Punkt für MSC.
AIDAPrima 9 | MSC Divina 9

Sauberkeit
Auf beiden noch mit Potenzial nach oben, auf AIDA aber etwas besser - vor allem in den Aussenbereichen.
AIDAPrima 10 | MSC Divina 9

Kabine
Wir hatten auf beiden eine Balkonkabine auf Deck 11. Beide waren schön, bei MSC minimal größer, dafür bei AIDA schönerer und größerer Balkon. Minibar nur bei MSC. Betten und Kissen bei MSC besser. Einrichtungsstil bei MSC wie im Grandhotel, bei AIDA hell, freundlich aber eher pragmatisch. Mir hat MSC hier besser gefallen!
AIDAPrima 10 | MSC Divina 10

Nach unserer AIDA Tour und dem Studium von diversen Foren- und Bewertungsportalbesuchen hatten wir etwas Bedenken, dass uns MSC nicht gefallen würde, was glücklicherweise unbegründet war. Es ist doch völlig anders (man macht sich als Kreuzfahrtnewbie ja keine Vorstellung, dass 2 Produkte zu ähnlichem Preis doch so unterschiedlich sein können) - aber nicht schlechter. Die teilweise überzogen schlechten Kritiken hat MSC nicht ansatzweise verdient. Für uns ein klares Unentschieden! Beides hat uns übrigens deutlich besser gefallen als unsere erste Tour mit RCI. Wir werden auch beides wiederholen!

Zitat von reisesehnsucht

...Die Preisspirale wird sich in den kommenden Jahren wohl möglich immer schneller drehen...

Ja und? Was gibt es denn daran auszusetzen? Wäre es Dir lieber, wenn es jedes Jahr teurer werden würde?

Zitat von st123

...Also so 170 Euro am Tag für Balkon (Standart Reise) mit dem Kantinen Essen im Buffet Restaurant...

Könntest Du mir die Adresse der Kantine nennen, die diese Qualität und Vielfalt bietet?

Zitat von Andre_P

Schreckliche Vorstellung, jeder Zeit zu wissen, wer sich wo auf dem Schiff rum treibt.Für Kinder mag ich das vielleicht noch verstehen, wobei eigentlich nicht. 250m in die eine Richtung, 30m in die andere Richtung, und das auf ein "paar" Decks. Weiter weg können die nicht. An Hafentagen vielleicht noch von Bord, aber da hilft dann auch die Technik nicht weiter.
Aber bei Erwachsenen ist das für mich total überflüssig. Ich würde da eine sehr unkomplizierte Technik nutzen: Verabredung zu einem festen Zeitpunkt an einem festen Ort. (Das klappt übrigens auch mit Kindern, und hat schon vor 40 Jahren zuverlässig funktioniert, wenn ich mit meinem Kumpel nach dem Kindergarten noch spielen wollte. )

Ob ich mich jetzt mit einem Armband oder einer Bordkarten auf dem Schiff bewege macht für mich im Bordalltag keinen Unterschied. Irgendetwas muss ich ja dabei haben.
OK, die Bordkarte landet nach der Reise bestenfalls vielleicht irgendwo im Sammelalbum, aber vielfach wohl im Müll. Das Armband ist auf weiteren Reisen zwar wieder nutzbar, irgendwann aber dennoch Elektroschrott. Da gewinnt für mich die Bordkarte.

Nee, für mich dienen die Armbänder (oder von mir aus auch Schmuckstücke), die dem Kunden als Vorteil angeboten werden, eher einem anderen Zweck. Denn besser kann man kein Bewegungsprofil von seinen Kunden machen: wo halten sich die Passagiere auf? Welche Wege werden am meisten genutzt? Wie lange halten sie sich z.B. in den Shopping-Bereichen auf? Welche Bereiche sind am beliebesten, usw. usf. Leichter kommt man nicht an solche Daten.
Gut, dass man nicht gezwungen ist diese Sachen zu nutzen.

@ Moderatoren
falls zu OT, habe ich nichts gegen ein Verschieben in einen anderen / neuen Bereich.

Nun ja, auf „großen“ Schiffen (wie geschrieben) trügt Deine Rechnung aber erheblich. Da sprechen wir eher von 40x300 Meter multipliziert mit 15+ Stockwerken und damit von einer Fläche von mehr als 25 Fußballplätzen. Das ist bei Kindern sehr hilfreich meiner Meinung nach.

Zitat von Ulli82

Ich werde auch auf keinen Fall mehr Premium buchen. Da ist man echt der Gelackmeierte.

Der Gelackmeierte ist man dann, wenn man eine bestimmte Reise in einem bestimmten Zeitfenster machen möchte und diese mangels Verfügbarkeit überhaupt nie in den Variotarif kommt.

Zitat von Mar-Lene

Frage: Wozu braucht man denn die 3. Ebene? Die kann doch ersatzlos entfallen.
Also dann würde es so aussehen:

Ausflüge (Unterforum 1. Ebene)
--> Ausflüge Asien (Unterforum 2. Ebene)
--> Hongkong: Aida (Thread)
--> Hongkong: Individuell [i](Thread)
--> Hongkong: TuiCruises (Thread)

Sehe ich genauso. Und da es dann Threads und keine Unterforen sind, entspricht das Variante 2.

Zitat von Mar-Lene

Ist alles eine Interpretationsfrage. In 3. wird von "Kategorien" gesprochen. Das könnten auch unterschiedliche Threads in e i n e m (Unter-)Forum sein.
Offensichtlich ist es missverständlich. Das sehe ich jetzt auch!

Ja, die Krux ist, dass ich ziemlich genau Deiner Meinung bin, aber trotzdem anders abgestimmt habe...

Zitat von Mar-Lene

Die Threads sollten getrennt werden. Die Foren zusammengelegt.

Diese Option taucht in der Umfrage nicht auf. Aber 3. kommt dem sinngemäß nahe (m.E.).

Doch genau diese Option taucht in der Umfrage auf. Es ist Punkt 2. Punkt 3 ist das genaue Gegenteil von dem was Du meinst.

Zitat von Mar-Lene

Ist das denn ein tatsächlich auftauchendes Problem? Mein Eindruck ist, dass wenn überhaupt, dann in den einzelnen Reisethreads zum Thema gepostet wurde. Wir waren die letzten Male immer mit anderen Reedereien unterwegs. Aber auch immer individuell. Nach Rückkehr habe ich meine Erfahrungen bei den Aida-Ausflügen gepostet (ich hatte offen gesagt gar nicht auf dem Schirm, dass es noch das Unterforum Tui-Ausflüge gibt).

Aber damit bist Du doch der lebende Beweis dafür, dass es eben keinen Sinn macht die Foren nach Anbietern zu trennen und müsstest, alleine durch Dein Verhalten doch für 2 stimmen?!?! (Wie ich auch)

Zitat von _Meerelfe_

Also, wenn ich das richtig verstanden habe, würde es das aber im Falle einer weiteren Trennung nach AC und TUI nicht geben. Das würde ja sogar ein noch tieferes Eindringen in die Tiefen dieses Forums für uns User bedeuten: Klick auf "Ausflüge" --> Klick auf "Ausflüge AC" oder "Ausflüge TUI" --> Klick auf "Region" und dann auf die jeweilige Destination. Das fände ich nun wiederum umständlich.

Die würden dann weiterhin unverändert z. B. hier zu finden sein: A-ROSA Ausflugstipps.

Nimm doch mal Mar-Lene als Beispiel. Sie schreibt weiter vorne selber, dass sie auch und sogar mehrheitlich Tipps in das AIDA Forum schreibt, obwohl sie gar nicht mit AIDA unterwegs war. In jedem der AIDA und TUI Threads zu den Destinationen verbergen sich ein Haufen Tipps von Individualtouren und/oder anderen Reedereien. Die verpasst der A-Rosa Reisende dann. (Gut, die Überschneidungen mit Flusskreuzfahrtzielen sind nicht so zahlreich)

An der Stelle greife ich jetzt Dein Beispiel auf: Der User, der mit Gesellschaft XYZ (nicht AIDA oder TUI) unterwegs war schreibt dann seine Tipps nur noch in das XYZ Forum, egal ob er Montags einen Ausflug der Gesellschaft gemacht hat, Mittwochs auf eigene Faust unterwegs war, Donnerstags einen Ausflug mit einem externen Anbieter unterwegs war und Freitags im Bus gemeinsam mit Leuten von einem anderen Schiff unterwegs war?!?

Kein Mensch wird sich daran halten und kein Mensch wird das alles als Suchender durchforsten wollen.

Deswegen macht die Unterteilung nach Gesellschaften auch IMHO keinen Sinn. Wenn man sie aber denn unbedingt haben will, obwohl sich eh niemand daran hält und halten wird (zum Glück, meine nächste Reise geht mit MSC und ich guck trotzdem hauptsächlich bei den AIDA Tipps) - dann doch bitte so, dass ich nicht für andere Gesellschaften wieder ein anderes Reedereiunterforum aufsuchen muss, welches dann (wenn es eine kleinere/unpopulärere Gesellschaft ist) dann sowieso gähnende Leere aufweist.

Zitat von Mar-Lene

Ich habe für 3. gestimmt, mir wäre aber wichtig, dass die Threads in ein und demselben Unterforum "Ausflüge" vereint sind. Sonst wird es wirklich zu unübersichtlich.

Und wo meinst Du, sollen die der anderen Anbieter hin?

Zitat von _Meerelfe_

Na ja, Threads zu anderen Reedereien außer AC und TUI gibt´s ja jetzt auch schon. An deren Aufteilung wird sich dann wahrscheinlich nichts ändern, denke ich. Dann postet man halt dort weiterhin.

AC und TUI werden sicherlich auch in Zukunft den größten Anteil in diesem Forum haben, denke ich.

Ich unterstelle mal, dass sich das Reiseverhalten der Forumsmitglieder mit dem des Gesamtmarktes vergleichen lässt: Aida hat einen Anteil von ca. 40% und TUI von ca. 30% da bleiben nochmal 30% übrig. Sicher nicht die Mehrheit, aber ein schöner Brocken, den man nicht so einfach unter den Tisch fallen lassen sollte.

Die Ausflugstipps der anderen Gesellschaften nicht in dieses neue Forum zu Destinationen zu überführen, sondern separat in anderen Foren zu lassen, halte ich nicht nur für nicht zielführend, sondern geradezu absurd. In der Praxis wird sich eh niemand daran halten (ist ja jetzt schon so).

Zitat von el-capitano

das würde den Rahmen dann doch sprengen und hoffe auf Verständnis, dass wir das ( erst einmal ) lassen

Flo on Tour hat völlig recht. Wo stehen denn dann die Ausflüge von MSC oder RCi oder Costa?¿?¿?

Das wird dann zu noch mehr Chaos führen dann postet nämlich jeder NichtAida und NichtTui Ausflüge dahin wo er meint und tatsächlich passen die dann auch nirgends rein...

Auch wenn das jetzt ein wenig spät kommt, die Erweiterung macht so keinen Sinn, ohne die anderen Reedereien nicht wenigstens irgendwo zu berücksichtigen. Ich bin zwar eh für die zweite Option, da aber hier die meisten die Splittung wollen, dann macht es wenigstens (halbwegs) richtig.

Zitat von st123

Aber doch nur für die erste Reise, das Schiff fährt die Tour doch 5 Monate.
Schon auf der nächsten regulären Tour gibt es noch Veranda Kabinen und Suiten.
Grüße
Stefan

Ähhh. Nein. Das Schiff fährt nicht 5 Monate hintereinander Transatlantik Amerika und Europa hin und zurück.

Das macht außer Cunard meines Wissens niemand.

Wer genau liest ist eindeutig im Vorteil...

Zitat von _Meerelfe_

Dann sollte die Konsequenz aber noch weitergehen. Warum dann nur AIDA und TUI? Was ist mit MSC, Costa, Hapag Lloyd etc.?!

Ja sicher, wie oben geschrieben.

Zitat von paddelmichi

Ich würde sogar eine dreigeteilte Gliederung favorisieren:
1. Organisierte AIDA-Ausflüge
2. Organisierte TC-Ausflüge
3. Ausflüge in Eigenregie bzw. über externe Anbieter

finde ich persönlich viel zu umständlich. Wie sieht es denn in der Praxis aus? Ich fahre die Destination mit Aida an, gucke dann im Aida Forum, dann im Individualisten Forum und abschließend noch mal bei TUI um mir vielleicht noch mehr Inspiration zu holen? Ich behaupte, dass ein Großteil der Interessierten genau so vorgehen würde, weil man will ja nichts verpassen zu seinem Zielort...

Und was machen eigentlich die Passagiere anderer Reedereien? MSC hat ganz schöne Zuwächse im deutschsprachigen Raum und könnte durchaus über kurz oder lang vom Marktanteil her in ähnliche Regionen kommen wie die beiden anderen - nimmt man Österreich und die Schweiz dazu, dann ist das schon heute so. Was machen die? Und die Costa Fahrer? Und die US Reedereien? Gerade in Übersee haben die bestimmt ein tolles Ausflugsangebot... etc, etc.

Ich halte nichts von dieser unnötigen Diversifizierung.

Zitat von Kerl aus F

Eigentlich geht es in den ganzen Threads mehr um die Destination und nicht speziell um den einen Ausflug.
Ich bin eher für eine Zusammenlegung, oder gar jede Destination als eigenes Thema mit und dort die Threads.
Weil ich schau als erstes immer nach dem Ort und was dieser zu bieten hat um dann mich um die Ausflüge zu kümmern.

Meine bescheidene Meinung

Genau so ist es doch. Ich meine, wenn die Leute in dem Aida Forum tatsächlich auch nur über die von Aida angebotenen Ausflüge sprechen würden, dann wäre ich gegen eine Zusammenlegung. Momentan ist es allerdings doch vielmehr so, wie Kerl aus F schreibt und da ist es schon sehr mühsam sich die Informationen einzeln in den Unterforen zusammen suchen zu müssen.

Konsequent wäre es also nur so, wenn man unabhängig von Reederei Angebot oder Individualtipp Unterforen zur Destination an sich machen würde und darin dann Threads mit allem weiteren zu den Destinationen und dem Angebot der Reiseveranstalter hätte.

Zitat von Apfelfrau

Ich könnte ja fast wetten, das die von dir geschilderte Situation eine "künstlich hergestellte Verknappungsstrategie" von AIDA ist.Das gab/gibt es doch auch bei anderen Reisen - scheinbar nix frei - und oh Wunder - plötzlich doch wieder buchbar

Zitat von Ramo

Ich sehe da bei meinem Anbieter aktuell in allen Kategorien noch freie Kabinen. Ob Start 2.4. oder 9.4., ob Ende Hamburg oder St. Cruz...

Die Balkonkabinen der Reise sind komplett weg (Variante ab Romana bis Teneriffa - Start am 4.4.). Dafür hat AIDA mal eben den Preis für die Meerblickkabinen angehoben - die Kosten jetzt (wenn man mit 3 Personen eine will, dann gibt einem das Buchungssystem automatisch eine Meerblickkomfort) genau so viel wie die Verandakabine Komfort gekostet hat. Wir sind wohlgemerkt ein Jahr vor der Reise. Ich hatte ja wirklich auf ein switchen in Vario spekuliert, das wird dann nichts. Aber als Premiumbuche dann doch nicht der Depp gewesen...

Zitat von MarkusR

Wenn ich ruhig und nett essen will,sind ca. 85 % aller Plätze in den Buffetrestaurants ungeeignet.

So ist es.

Zitat von Leatoria

Die Plkätze am Durchgang sind nun wirklich nichjt besonders toll, jeder kann einem da auf die Teller sehen und ein ruhiges, nettes Essen ist dort nicht möglich.

Ohne Frage. Nur das ist in den Innen-/Altstädten von Venedig, Florenz, Santorin oder Funchal z. B. auch so - und da setzen sich die Leute auch hin...

Die Plätze gar nicht mehr anzubieten ist jedenfalls absurd. Man kann die Leute ja bei vollem Restaurant darauf hinweisen, dass keine anderen Plätze mehr frei sind, statt sie kategorisch frei zu lassen.

Wir waren an einem Nachmittag vor den ähnlich gelegenen Plätzen vor dem Brauhaus, weiter hinten auf der Piazza und da war die Hölle los und eine richtig schöne Atmosphäre - fast wie in einem echten Biergarten.

Es kommt immer darauf an, was man daraus macht.