Ich bin mir nicht sicher, ob die Cosma in La Palma und La Gomera anlegen könnte.
Beiträge von docxyz
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Hallo,
die Reise ist bereits buchbar.
LG
Ich denke, dass es nicht um die Frage der Buchbarkeit ging, sondern darum, ob die Reise wirklich stattfindet und nicht, wie in den drei Jahren zuvor, wieder abgesagt wird.
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Ich denke, dass das sehr wahrscheinlich ist. TUI fährt in diesem Winter schon wieder nach Asien, deshalb gibt es aus jetziger Sicht keinen Grund, erneut dieses Zielgebiet zu streichen. Ob in Asien dann alle Reisen so wie geplant stattfinden können, insbesondere mit Blick auf China, steht auf einem anderen Blatt. Aber die Standard-Route ab/bis Laem Chabang wird sicherlich gefahren und somit werden auch die Transreisen dorthin stattfinden.
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Es ist aus Reedereisicht sicherlich schlauer, so unauffällig wie möglich an den Leistungen zu schrauben, als die Reisepreise zu erhöhen. Und das wäre sonst sicherlich nötig. So wird nämlich ein Schuh draus. Dass beim Reduzieren der Leistungen auch der Reisepreis sinken müsste, ist in Zeiten von zehn Prozent Inflation sicherlich Wunschdenken.
Und was die Liegezeiten anbelangt: Hier werden wir uns ganz sicher nicht an 7-Tages-Touren mit 3-4 Seetagen gewöhnen müssen. Aber hier mal eine halbe Stunde früher weg, da mal eine Stunde später ankommen - das wird sich auch läppern. Oder mal ein Overnight in einem Highlight-Hafen, dafür insgesamt ein Hafen weniger (z.B. "Kanaren & Madeira" mit AIDAsol: nur noch drei Zwischenziele, dafür zwei Tage Madeira).
Gutes Beispiel bei AIDA für leicht kürzere Liegezeiten: die Tour "Mediterrane Highlights" (10 Tage). Vergleicht mal 2023 mit 2024. Nahezu alle Liegezeiten sind um 30 bis 60 Minuten gekürzt worden. Den meisten würde das vermutlich nicht mal auffallen. Auffälligste Änderung ist hier, dass anderthalb Tage Barcelona durch einen Tag Ibiza ersetzt wurden. Dafür ist Ibiza 2024 bei der Route "Italien & Mittelmeerinseln" (11 Tage) raus und ein dritter Seetag drin. Ich finde das aber auch nicht weiter tragisch. Solche Routenanpassungen dienen ja nicht nur Kostenreduzierung, auch die Umwelt profitiert. Muss ein Schiff wirklich mit 20 Knoten die Nacht durchbrettern, um am nächsten Morgen möglichst früh im nächsten Hafen zu liegen? Ist das noch zeitgemäß? Ich finde nicht. Viele Reedereien machen das aber noch so, Costa und MSC etwa. Ich verstehe das nicht und begrüße das Routing von AIDA. Zwei Seetage bei 7 Tagen, drei bei 10 bis 12 Tagen und vier bei 14 Tagen ist für mich eine gute Mischung aus Erholung auf See und Landgang. Ich denke, an dieser Grundrichtung werden die jetzigen Bekanntmachungen auch nichts ändern.
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Eine weitere sehr interessante Quelle für Hafenanläufe in Norwegen, aber auch Warnemünde und viele weitere nordeuropäische Häfen auch in Finnland, Schweden und Dänemark bei denen es frühzeitige Meldungen besonders in den folgenden Häfen gibt:
-Geiranger
-Eidfjord
-Flam
-Trondheim
-Bergen
-Kristiansand
-Tromsö
-Narvik, Lofoten, Bodö
-Kopenhagen
-Warnemünde
-Helsinki
-Visby
-Tallinn
-sowie mehrere kleine Häfen
https://planner.cruise-norway.no/
(oben zunächst Zeitraum z.B. 2023-04-04 - 2023-11-01 eingeben und dann auf einen der Häfen auf der Karte klicken. Dann taucht eine kleine Liste mit dem jeweiligen Datum der Anläufe und der Passagierzahl des Schiffes auf. Die Schiffe haben dabei ihren persönlichen Code Namen, der immer wieder in allen dieser Häfen verwendet wird, den man durch Nachsehen der Mendungen von Anläufen von Reisen aus bestehenden, buchbaren Reisen findet:
AIDAnova: 6654, AIDAhelios3: 5228, Perla: 3282, Prima 3300, Diva: 2050, Luna&Bella: 2500, Sol&Mar: 2194, Vita: 1685, Aura: 1300
Mein Schiff 3: 2681, Mein Schiff 4 mit 2700, Mein Schiff 1 mit 1500 (aufgerundete Kabinenanzahl), Mein Schiff 6 mit 2506
MSC Grandiosa: 6334, Splendida: 4363, MSC Virtuosa mit 5772, Orchestra&Magnifica: 2800, Preziosa: 4378, Poesia 3223 (teils 2800)
Costa Diadema 4947, Favolosa&Fascinosa 3800, Fortuna: 3470Dort werden also mal Kabinenanzahl, Doppelbettbelegung und Maximalbelegung (auch teilweise gerundet) genutzt.
Herakion https://www.portheraklion.gr/index.php/en/c…cruise-schedule
Limassol, Zypern https://limassolcruise.com/
Haifa, Israel: https://www.haifaport.co.il/en/cruise-schedule/
Piräus: https://www.olp.gr/en/services/cruise-terminal
Nordkapp https://www.nordkapphavn.no/cruise/cruise-calls/
Le Havre https://www.havre-port.com/fr/liste/2077/escales-croisieres
Lerwick (Shettland): https://agent.lerwick-harbour.co.uk/WebApi/api/Pub…pList?Year=2023
Cadiz (kurzfristig): https://www.puertocadiz.com/en/the-port/fa…senger-traffic/
Cadiz (langfrist, Jahr in ULR ändern): https://www.puertocadiz.com/escalas-crucer…=anual&ano=2023Buenos Aires https://www.argentina.gob.ar/transporte/pue…uceros/informes
alternative (aktuellere, aber kurzfristigere) Zeebrügge Seite (zu der auf Seite 3):
https://www.portofantwerpbruges.com/en/shipping/cr…ge=1&query=aida
Rotterdam:
https://www.cruiseportrotterdam.nl/cruise-calls/
Die neue Position der Liste von Porto:
https://siga.apdl.pt/cruzeiros/previsaochegada.jsp?lang=pt
Stavanger (kurzfristig, für Liegeplatz)
Vielen Dank! Bis auf Cádiz hatte ich tatsächlich alle Links.

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Cádiz / Spanien
30.04 AIDAstella
01.06 AIDAstella
11.06 AIDAstella
13.07 AIDAstella
23.07 AIDAstella
24.08 AIDAstella
03.09 AIDAstella
05.10 AIDAstella
15.10 AIDAstella
Woher hast du die Anläufe für Cádiz? Ich kenne nur diese Seite: Cruises and passenger traffic | Port of Cadiz Bay (puertocadiz.com). Die geht aber nur bis Ende 2023...
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Ach so, hatte ich jetzt nicht mehr auf dem Schirm. Ja, dann wird es wohl doch AIDAprima sein, die im Winter 23/24 wieder die Metropolentour fahren wird. Dann werden bestimmt noch Meldungen "nachkleckern". Sollte das heißen, dass dann AIDAcosma doch noch mal im Orient bleibt, kann das eigentlich nur auf die Erfüllung von irgendwelchen Verträgen zurückzuführen sein.
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Die Meldungen für die Prima lassen fast vermuten, dass sie am 11.11. wie geplant die Westeuropatour von HH nach Mallorca fährt, dann eine MM-Tour macht (7 Tage) und am 2.12. wieder zurück nach HH fährt, wo es dann am 16.12. mit der Wintersaison Metropolen losgeht. Anders kann ich mir die Lücke zwischen dem 11.11. und 16.12. nicht erklären - auch wenn das wenig realistisch klingt. Andere Möglichkeit wäre höchstens irgendeine 35-tägige Winterpause oder so...
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Sehr wahrscheinlich Jörg Miklitza.
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Ich rechne sehr stark damit, dass der Winter 2023/24 noch mal angepasst wird. Dazu stehen für mich drei Dinge fest:
1. AIDA wird die Metropolentour erneut den ganzen Winter fahren (möglicherweise ab und zu Fahrten nach Norwegen).
2. AIDAcosma wird nicht erneut Richtung Orient schippern (offenbar viel zu schlecht gebucht).
3. AIDA wird nur zwei Schiffe in die Karibik schicken (analog zu den Planungen 24/25 wird wohl AIDAdiva nicht fahren).
Fener gehe ich davon aus, dass im nächsten Winter nicht noch einmal ein komplettes Zielgebiet pandemiebedingt ausfallen wird. Aus diesen Punkten lassen sich eigentlich nur zwei realistische Szenarien ableiten. Beide beinhalten, dass eine Hyperion in den Orient fahren wird. Aus meiner Sicht liegt da die höhere Wahrscheinlichkeit bei AIDAprima. AIDAperla käme nur in Frage, wenn dafür ein Helios-Schiff in die Karibik fahren würde...
Szenario 1: AIDAdiva übernimmt die Mittelmeer-Routen von AIDAprima; AIDAprima geht für AIDAcosma in den Orient; AIDAcosma fährt Kanaren; AIDAnova übernimmt die Metropolentour
Szenario 2: AIDAdiva übernimmt die Mittelmeer-Routen von AIDAprima; AIDAprima bleibt in HH auf der Metropolenroute; AIDAcosma und AIDAperla tauschen die Einsätze
Weitere Vorschläge?
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Ich glaube auch nicht, dass die Nova in die Karibik fährt. Cosma auf den Kanaren und Nova in der Karibik? Das würde umgekehrt viel eher Sinn machen... Daher tippe ich, dass Perla und Luna in der Karibik fahren - die Perla könnte jeweils samstags in La Romana bzw. Bridgetown wechseln, die Luna sonntags in La Romana bzw. Montego Bay. Die Nova könnte dann entweder durchgängig die Metropolen fahren oder einen kurzen Abstecher ins WMM machen (ca. Dez.-Feb.). Da man munkelt, die Prima sei auch für den kommenden Winter wieder das am besten gebuchte Schiff der Flotte, ist ein kompletter Winter-Einsatz der Nova ab Hamburg nicht unwahrscheinlich.
Man muss sagen: Das Reiseverhalten der Deutschen hat sich durch die Pandemie verändert - vermutlich auch nachhaltig. Hinzu kommen steigende Kosten überall, was eine Winter-Kreuzfahrt ab Hamburg am ehesten erschwinglich macht. Ich denke, dass AIDA auch so etwas in die Überlegungen einbezieht. Also: Weniger Fernreisen, dafür auch im Winter ein größeres heimatnahes Angebot. Deshalb wird die Kapazität im Orient mit Sicherheit reduziert. Die Cosma ist dort überdimensioniert.
Sicher sind für mich nach den vorliegenden Fakten folgende Fahrtgebiete:
AIDAdiva: Mittelmeer (9/12 Tage Spanien & Portugal; ab März: 7 Tage WMM)
AIDAblu: Kanaren (7/9/12/14 Tage)
AIDAsol: Weltreise; Winter im hohen Norden
AIDAcosma: Kanaren (7 Tage ab Gran Canaria bzw. Teneriffa)
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit:
AIDAbella: Südostasien
AIDAluna: Karibik
AIDAmar: Große Winterpausen
Meine Tipps für den Rest der Flotte:
AIDAaura: Südafrika
AIDAprima: Orient (an AIDAs Stelle würde ich hier auch ein 7/9/12/14-Tage-Konzept versuchen)
AIDAperla: Karibik (14 Tage Karibische Inseln)
AIDAnova: Nordeuropa (vermutl. 7 Tage Metropolen; hoffentlich auch Touren nach Norwegen; evtl. Dez.-Feb. 7 Tage WMM)
AIDAstella: Indischer Ozean (14 Tage Mauritius, Seychellen & Madagaskar)
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Die größten Verlierer sind meiner Meinung nach die Goldenen mit 150.000 bis 299.999 Seemeilen. Die bekommen künftig nicht mehr das Gold-Frühstück und 70 € Bordguthaben fallen auch weg.
Insgesamt fällt auf, dass es künftig weniger finanzielle Vorteile geben wird: kein BGH mehr, keine Prozente auf Massagen oder Urlaubsfilme. Dafür gibt mehr immaterielle Vorteile, wie etwa früherer Check-in oder Meet & Greet mit einem Offizier. Deren Nutzen muss dann jeder für sich selbst ausmachen.
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evtl. hätte man das technische Teil auch von der AIDAmar in der AIDAsol einbauen können und die AIDAmar wäre ihre planmäßigen Routen mit dem defekten Teil gefahren und die AIDAsol wie geplant ihre Weltreise
Wenn das die einfachere Lösung gewesen wäre, hätte AIDA das bestimmt so gemacht. Ich denke, dass die Kosten für den Schiffstausch, vor allem aber der Aufwand, sehr erheblich war.
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Was anderes: Weiß jemand, welche Ziele AIDAstella auf der Charter-Tour vom 13.-16.10. angesteuert hat. Hatte vergessen, mal bei MarineTraffic oder so nachzusehen...
(Ist nicht direkt eine Umroutung, weil die Änderung im Fahrplan der AIDAstella schon vor langer Zeit kommuniziert wurde. Aber irgendwie schon, weil die Charter-Tour zunächst nicht geplant war...)
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Nur so aus Interesse, wie viele Gäste waren es denn insgesamt? Ausgebucht ist Definitionssache. Für manche ist dass die Doppelbettenkapazität (Perla 3286), für andere wenn jede Kabine mit wie vielen auch immer belegt ist, für wieder andere ist es die Maximalbelegung, die durch die Anzahl an Rettungsmitteln vorgegeben ist (Perla ca. 4350). Das macht natürlich einen großen Unterschied. Als ich mal in dem Herbstferien vor Corona auf der Prima war, da war sie mit ca 4300 Gästen inklusive 1500 Kindern wirklich ausgebucht.
Per Definition würde ich sagen: Ausgebucht heißt, dass eine Reise nicht mehr buchbar ist, dass also alle Kabinen verkauft wurden - unabhängig von der Anzahl der sich darin befindenden Personen. "Ausgebucht" kann also - bezogen auf die Anzahl der Menschen an Bord - ein sehr dehnbarer Begriff sein.
Das andere Therma ist die Auslastung. 100 Prozent entspricht hier der Belegung aller Unterbetten, also der Belegung von allen Kabinen mit zwei Personen (Einzelkabinen lasse ich jetzt mal außen vor; gibt es ja sowieso nur auf Nova und Cosma). Eine Prima oder Perla mit 3286 Personen ist also zu 100 Prozent ausgelastet. Deshalb hat sich AIDA zumindest vor der Pandemie lange damit gebrüstet, eine durchschnittliche Auslastung von mehr als 100 Prozent zu haben. Eine Prima/Perla kann maximal zu ca. 130 Prozent ausgelastet sein. Eine Nova mit ca. 6000 Passagieren ist zu etwa 115 Prozent ausgelastet.
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Und da ist er wieder: der Mythos der angeblich so deutlich abgenommenen Routenvielfalt. Leute, kramt mal einen Katalog von 2015 oder 2016 raus. Da gibt es viel öfter Standardrouten als heute. In den letzten zwei, drei Jahren vor der Pandemie hinzugekommen sind:
- Indischer Ozean
- Südafrika
- Weltreise
- größere Routenvielfalt in Südostasien (teilweise bis Australien)
- Winter im hohen Norden
- XXL-Reisen ("Große Winterpausen")
Außerdem setzt AIDA immer stärker auf Schmetterlingsrouten, wodurch neue Kombinations-Möglichkeiten entstehen. Vor ein paar Jahren wurden noch die 7-tägigen Touren Metropolen, Ostsee und Adria bis zu 30-mal hintereinander gefahren. Alle drei Routen sind heute aufgrund der Wechseltouren kombinierbar. Nur Mittelmeer und Kanaren werden noch "schmetterlingslos" angeboten. Apropos Kanaren: Die neuen Routen der AIDAmar bedeuten auch mehr Vielfalt: Hier kann man diesen Winter 7, 9, 12 oder 14 Tage Urlaub machen. Gab's vorher so auch nicht. Dass die Routenvielfalt zurzeit vorübergehend etwas abgenommen hat, liegt an Corona. Aber Südostasien und auch der Indische Ozean werden wieder aufgenommen - und das, obwohl AIDA die Zahl der Schiffe deutlich reduziert hat.
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Für das Feuerwerk am Samstag zum Hafengeburtstag kommt auch wieder nur die Prima. Perla & Aura kommen Freitags und die Sol am Sonntag.
Für die Sol scheint es in Hamburg tatsächlich auch längerfristig bei Altona zu bleiben, obwohl ja auch Steinwerder in 2024 landstromfähig sein soll.
Am Samstag (11.5.24) ist auch AIDAbella in HH.
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Es ist ein tolles Routing!
Allerdings ist es für alle, die eine Woche auf AIDAmar gebucht und dabei Madeira besuchen wollten, sehr ärgerlich, wenn sie die falsche Woche erwischt haben.
Und wer sich bewusst für die Tour "Kanaren & Madeira mit La Palma" entschieden hat, weil er Madeira UND La Palma haben wollte, ist nun erst recht gekniffen. Diese Kombi gibt es wohl nur noch in der 12- und der 14-tägigen Variante. Selbst die 9-tägigen Reisen werden wohl nur Madeira ODER La Palma enthalten.
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