Beiträge von MK6

Zitat von JonPhi

1200 Crew hab ich in den Hafenlisten stehen Um die 1000 dürften die Sphinxen im Normalbetrieb haben.

Nein, Bastian_L hat recht. AIDA hatte noch nie besonders viel Crew auf den Schiffen. Laut Seetours, die ja sehr eng mit AIDA verbandelt sind, haben Prima und Perla 900 Crewmitglieder. Für die Sphinxen werden mehrheitlich 646 angegeben. Bei Wikipedia werden 607 für die Sphinx 1 Schiffe angegeben, bei den Ikarus Schiffen taucht die 611 häufiger auf. Bei Wikipedia wird die Crewanzahl der Hyperion Klasse mit über 900 angegeben. Das passt also zur Beobachtung.

Zitat von MK6

Mit den mittlerweile auch durch diesen Faden deutlich mehr Datenpunkten zu AIDA Auslastungen und nach etwas mehr Recherche in den weiter zurück liegenden "Wer geht wann" Reisefäden liegen mir jetzt schon die Auslastungen von 175 AIDA Reisen seit dem Restart vor. Dabei handelt es sich natürlich nur um eine Stichprobe und exakt dürften die Daten auch nicht alle sein, weil manche durch Runden verfälscht sind und ja auch nicht immer die korrekten Auslastungen auf dem Schiff kursieren und dann hier landen. Trotzdem dürfte das hier eine gute Näherung sein. Die Stichprobe aus den 14 Reisen bis Mitte Juli hat zum Beispiel aktuell einen Mittelwert von 81,85 %. Dabei ist die Spannbreite der einzelnen Reisen weiter groß (53 bis 103,5 %). Tendenziell am besten gebucht sind die Schiffe der Hyperion Klasse.

Die aktuellste Version sieht wie folgt aus:

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Etwas ähnliches habe ich die letzten Tage jetzt auch für TUI Cruises gemacht. Nach Sichtung der Archive diverser Foren habe ich da aktuell Aussagen zu der Auslastung von 127 Reisen seit dem Restart gefunden. Damit lässt sich nun auch sinnvoll eine solche Statistik für Mein Schiff aufmachen. Bei TUI habe ich außerdem auch für manche Quartale (Q4 2020, Q1 2021, Q4 2021, Q1 2022) die offizielle Auslastung im TUI Geschäftsbericht gefunden (in grün). Die gelten natürlich für das ganze Quartal im Mittel aller Reisen, weshalb natürlich die Auslastungen in den drei entsprechenden Monaten nicht identisch sein müssen. Zu beobachten ist, dass TUI zuletzt eine höhere Auslastung hatte als AIDA. Im Mai 25 Prozentpunkte mehr, im Juni etwa 5 und für die noch relativ wenigen Juli Reisen etwa 10 Prozentpunkte mehr als bei AIDA. Die zwei Juli Reisen bei TUI haben einen Mittelwert von 94,5 %.

Grundlage ist wie in der Branche üblich die Doppelbettenkapazität. In den Ferien sind bei AIDA in der Vergangenheit auch Auslastungen von 122% (Sphinx Klasse) bis zu 132% (Prima/ Perla) möglich und auch üblich. Bei TUI sind in den Ferien 108 bis 110 Prozent drin.

Durchschnittlich hatte TUI vor Corona über das Jahr eine Auslastung von 101 bis 103 Prozent.

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Jetzt wo der Juli vorbei ist, mache ich noch einmal ein Update. Die Daten, die seit Mitte Juli reingekommen sind haben einen Durchschnitt von 99,2 % Auslastung auf Doppelbettbasis. Damit ist der Juli Mittelwert bei den erfassten AIDA Reisen auf 90,5 % gestiegen. Es gibt mittlerweile auch immer mehr AIDA Reisen mit einer Auslastung der Doppelbetten von 100% und mehr. Wenig überraschend besonders seit den Sommerferien. Aus Sicht von AIDA auf jeden Fall eine gute Entwicklung Richtung Normalität, wobei jetzt in den Ferien eher Auslastungen im Bereich von 120 bis 130 Prozent zu erwarten wären.

Nachtrag: Die unten genannte Prima Reise kommt mit 118,5 % dem schon relativ nahe, wobei die Hyperion Klasse in den Ferien bis zu einer Auslastung von 132% belegt werden kann und vor Corona auch wurde.

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Solche Ferien Auslastungen erreicht in Europa übrigens gerade MSC wieder, ganz zu schweigen von den US Reedereien bei deren Amerika Abfahrten. Die Zeiten niedriger Auslastungen gehen so langsam vorbei.

Zitat von JonPhi

Ich finde die neuen Routen, insbesondere der Nova, gar nicht mal so überraschend. Für mich zeichnet sich in letzter Zeit bei Abfahrten ab D immer mehr verstärkt ab, dass sich AIDA und TUI da routentechnisch aus dem Weg gehen.

Und da TUI mit Sicherheit, wie dieses Jahr, nur St. Petersburg streichen wird und den Rest beibehalten wird, gibt es dort nicht das große Potenzial die Nova vollzubekommen. Da bietet sich die Route ums Skagerrak optimal an, da diese Route von TUI gar nicht angeboten wird. Somit gibt es dort keine Konkurrenz und AIDA kann problemlos die Schiffe füllen. Dazu kann man im Skagerrak extrem Treibstoff sparend fahren durch die kurzen Distanzen. Die Strecken in der Ostsee sind da doch deutlich größer.

Überraschend ist an der Nova Umroutung für mich auch nichts. Die Kristiansand Hafenmeldungen haben das ja schon sehr nahe gelegt. Die Nova ist wegen ihrer Größe ja auch nicht besonders flexibel, weshalb Ersatz in der Ostsee sehr schwer geworden wäre, vor allem wenn Nynäshamn nicht funktioniert. Bei der konkreten Route ist es auch nicht der komplette Reinfall mit nur 3 Häfen geworden. Den unnötigen Seetag von Kiel nach Kopenhagen haben sie aber trotzdem wieder eingebaut.

Dass die mar nun wieder teilweise die neue Norwegen Tour fährt finde ich begrüßenswert. Zumal sich der bisherige Katalog 2023 durch unterdurchschnittlich wenige Anläufe in den Fjorden und wenig Vielfalt ausgezeichnet hat. Es war ursprünglich nur ein Anlauf in Olden und 4 in Vik vorgesehen. Jetzt werden es mindestens 9 und 15. Auch Eidfjord hat deutlich an Aida Anläufen gewonnen. Da waren ursprünglich unterdurchschnittliche 24 Anläufe geplant (sonst über 30). Jetzt steht man bei 36. Außerdem fehlt in der Buchungsmaschine noch eine Reise im Mai, für die es auch Hafenmeldungen in Norwegen gab, weshalb da noch ein paar dazu kommen dürften. Schade ist, dass nicht noch ein paar Flåm Anläufe dazu gekommen sind, wobei ich auch da zwei Hafenmeldungen für die Aida Prima (oder Ncl Prima) gefunden habe (2.8.23 und 21.6.23 Flam, plus diverse Haugesund Meldungen am: 5.6.23 und 19.6.23 und 31.7.23 die eher gegen NCL sprechen). Damit könnte ihre monotone Norwegen Tour, die ja wöchentlich so insgesammt 23 Mal exakt gleich von Prima und Nova gefahren wird etwas bereichert werden. Nur Nordfjordeid ist schon extrem unkreativ.

Zitat von AlexM.

ABER: Wieso lässt man denn nicht wenigstens eine Diva in die Ostsee fahren. Hier könnte man den Hafen Sankt Petersburg durch eine Reihe weiterer Häfen ersetzen, ob das jetzt Visby, Riga, Klaipeda oder sonst was ist. Die Umroutung der Diva ergibt in meinen Augen am allerwenigsten Sinn

Dass Aida die durch den Vita Abgang entfallenen Warnemünde Anläufe kompensieren möchte kann ich nachvollziehen. Die Kurzreisen machen das und sind so vielfältig, dass sie sich auch zu längeren Reisen kombinieren lassen, die ähnlich wie die jetzigen mar Routen sind. Kurzreisen gab es im Sommer noch nie besonders viel und in Verbindung mit einem Strandurlaub in Mecklenburg-Vorpommern oder als Schmetterlingsreisen können die sicher gut gebucht werden. Andererseits ist es schade, dass das Selection Programm der Vita nicht mit Reisen nach Nordfinnland und Nordschweden aufgegriffen wurde.

Was ich dann aber wie hareid nicht nachvollziehen kann ist, warum man dann quasi das gleiche (Dänemark und Schweden mit Oslo/ Kristiansand) auch noch mit weniger Flexibilität mit der mar macht. Die könnte hervorragend im Baltikum, Polen, Finnland und Schweden alle zwei Reisen abwechselnd mit der neuen Norwegen Tour eingesetzt werden. Das wäre nicht extrem viel Kapazität (leicht zu füllen), aber man wäre wenigstens in der Region präsent. Die Vorstellung, dass das Baltikum unsicher ist war schon am Anfang des Krieges unlogisch. Das sind alles Nato Staaten, deren Angriff einen Kriegseintritt der USA und auch der anderen Europäer wie uns Deutschen getriggert hätte, inklusive Aussichten auf einen Atomkrieg. Da wäre man nirgends vor sicher, höchstens in Südafrika und Südamerika. Zumal bei der Bindung an russischem Kriegsmaterial in der Ukraine sowieso kaum etwas für eine zweite Front im Baltikum über wäre.

Treibstoff würde eine Baltikum Tour auch nicht mehr kosten, weil man sich ja den Abstecher nach Oslo sparen würde. Der Weg von Oslo bis Stockholm ist schon sehr weit. Bei Google maps nachgezeichnet ist die erste 2022 Ostsee Ersatz Tour mit Visby, Riga, Tallinn, Helsinki, Stockholm, Danzig und Kopenhagen etwa 3.325 Kilometer lang. Bei jetzigen Ostsee Tour der mar mit Oslo und Stockholm komme ich auf etwa 3.350 Kilometer. Die Strecken sind also quasi identisch lang. Zum Vergleich sind die drei Tage kürzeren Nova Fjorde Touren etwa 2800 km lang und die Mittelmeer Cosma Route sogar 3.200 km.

Aida hat die umgerouteten, noch nicht abgesagten Reisen der Nova, Diva und mar hochgeladen. Polen und Spitzbergen werden wieder angelaufen. Aber ansonsten sind sie weiter extrem verängstigt und fahren nicht nach Finnland, Estland, Lettland und Litauen. Keine Ahnung wie man zu so einer Lageeinschätzung kommen kann.

Die Nova scheint jede Reise Oslo, Kristiansand, Skagen und Kopenhagen anzulaufen.

Die 4 ursprünglichen Diva Ostsee Reisen gehen nach Norwegen (vik, Kopenhagen und 2 weitere norwegische Städte)

Die mar macht 8 mal die diesjährige Norwegen Tour. Enthalten sind immer 3 Fjorde. Eigentlich fast immer Eidfjord, Olden und Vik.

Die restlichen 10 Ostsee Reisen wurden wie dieses Jahr mit Ausnahme von Stockholm nach Schweden, Dänemark und Oslo umgeroutet.

Die neuen Diva Reisen fehlen noch.

Sehr schade...

Zitat von hareid

Die scheint derzeit unterwegs zu sein. Mich wundert aber ein wenig, dass sie unter Palau Flagge fährt, war das schon die ganze Zeit so?

Mit der Flagge wurden schon einige Kreuzfahrtschiffe gebeacht.

Sie hatte zuletzt die Flagge von Panama. Eventuell gab es ja Sanktionen von Panama oder den Unternehmen, die in Panama für die Registrierung zuständig waren haben einen Rückzieher gemacht, weil sie weiter mit Unternehmen in den USA Geschäfte machen wollen. Panama ist den USA ja auch relativ nah und deren extrateritorialen Sanktionen (gegen Drittländer) sind besonders stark.

Oder es ist ein Tippfehler im AIS. Eventuell wurde Pa statt Panama als Abkürzung eingegeben und das System wertet es als Palau.

Für die Cara/ Astoria Grande ist es aber hauptsächlich wichtig, dass sie jetzt schon seit Juli wieder im Betrieb ist. Sie fährt wöchentliche Touren ab Sotchi in die Türkei. Dabei vor allem Istanbul, Sinop, Cesme, Trabzon und einen kleinen Ort an den Dardanellen. Zum Friedhof ist sie auf jeden Fall nicht unterwegs.

Es gibt wieder ein paar neue Meldungen.

AIDAsol

13.2.2025 Porto 8:00 bis 18:00 von Lissabon nach Flamouth

Damit ist die widersprüchliche Meldung in Funchal wirklich für den 10.2.25 und geht von 12:00 bis 20:00 am gleichen Tag. Die Weltreise läuft in der Folge Lissabon, Porto und erstmals Flamouth in Cornwall an. Am 17.2.2025 dürfte sie dann wie erwartet nach 117 Tagen in Hamburg ankommen.

AIDAmar passend zur Haugesund Meldung für die Tour herbstliche Nordlichter vom 3.11.24 bis 17.11.24:

5.11.24 Haugesund 8-17

11.11.24 Tromsö 8:00 bis 15:00 am 12.11.24

13.11.24 Bodö 9:00 bis 18:00

Zitat von JonPhi

Zeebrugge

08.04 AIDAmar

16.04 AIDAprima

29.04 AIDAnova

30.04 AIDAprima

29.05 AIDAprima

12.06 AIDAprima

26.06 AIDAprima

10.07 AIDAprima

24.07 AIDAprima

07.08 AIDAprima

21.08 AIDAprima

04.09 AIDAprima

19.09 AIDAprima

23.09 AIDAaura

01.10 AIDAprima

05.11 AIDAprima

12.11 AIDAprima

19.11 AIDAprima

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Da http://www.apzi.be die Hafenverwaltung von "Port of Antwerp-Bruges" ist, würde ich erstmal davon ausgehen, dass die Aura Meldung für Antwerpen ist, auch wenn das da so konkret nicht steht. Mit der Meldung der Aura ist aber auf jeden Fall die Theorie, dass die Aura montags die Grönland Reisen in Kiel beginnt hinfällig, wie es die Lerwick Meldungen haben aussehen lassen (Lerwick Mittwoch aus "Kiel" nach "Kirkwall"). Die letzte Grönland Reise wäre so nämlich vom 9.9.24 bis 30.9.24 gegangen. Belgien am 23.9.24 wiederspricht dem offensichtlich, weshalb es bei den in Beitrag #96 genannten Zeiträumen mit samstags Abfahrten bleiben sollte. Und da würde ich auch eher wieder auf Bremerhaven (oder HH) setzen. Ich bleibe dabei, dass die Nennungen von Kiel in Lerwick für mich Lückenfüller (default Einträge) sind und sich so nicht bewahrheiten.

Die Meldung passt vom Termin her perfekt für eine am Samstag den 14.9.24 startende zwölftägige Ärmelkanal Tour mit Portland, Cornwall, st. Malo, Rouen, Tilbury und Antwerpen. Allerdings auch nur eine und nicht zwei bis drei wie sonst. Mal sehen, was danach kommt.

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Die Prima Meldungen folgen größtenteils denen in Le Havre. Im Hochsommer die übliche Metropolenroute (zuerst England und am Ende Rotterdam) und in der Nebensaison die umgekehrte Reihenfolge.

Die Nova Meldung spricht für eine Kanaren Überführung ohne Zwischenabstecher nach Hamburg. Nach Zeebrügge dürften Kristiansand und Oslo folgen. Mit dem mittlerweile etablierten Teilpassagierwechsel in Lissabon gibt es ja auch nicht mehr das Problem, dass die in Teneriffa startenden Gäste 17 Tage Zeit mitbringen müssen. So ist die Etappe ab 20.4.24 ab Las Palmas 14 Tage lang. Ab Teneriffa am 17.4.24 geht es 7 Tage nach Lissabon und von da in 10 Tagen nach Kiel.

Zitat von MK6

Die ersten richtigen Hafenmeldungen für die Ostsee Ersatzreisen 2023 sind heute aufgetaucht.

AIDAnova

Di 9.5.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 23.5.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Mi 5.7.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 18.7.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 1.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 15.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 29.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 26.9.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

AIDAmar

12.5.23 Bergen 8:00- 18:00

16.5.23 Kristiansand 9:00- 18:00

16.9.23 Bergen 8:00- 18:00

20.9.23 Kristiansand 9:00- 18:00

6.10.23 Bergen 8:00- 18:00

10.10.23 Kristiansand 9:00- 18:00

17.10.23 Haugesund 8:00- 18:00

19.10.23 Bergen 8:00- 18:00

23.10.23 Kristiansand 9:00- 18:00

Damit gibt es in 8 von 13 Nova Ostsee Wochen extra Touren nach Norwegen mit Kristiansand und mindestens Oslo und Kopenhagen und hoffentlich ein bis zwei zusätzlichen Häfen. In 5 Wochen dürfte es Touren ohne Kristiansand geben. Ich fürchte aber mittlerweile AIDA will die Route wie dieses Jahr beibehalten (nur 3 Häfen pro Woche und Oslo Overnight).

Die Mar scheint an diesen 4 Terminen wieder die schöne Fjorde Tour wie dieses Jahr statt Ostsee zu fahren:

Mo 8.5.23 Warnemünde 10 Tage

Mi 13.9.23 Warnemünde 9 Tage

Mo 2.10.23 Warnemünde 10 Tage

So 15.10.23 Warnemünde 10 Tage

Im Hochsommer gibt es für die Mar noch keine Meldungen in Norwegen. Es kann also gut sein, dass die restlichen 14 neun- und zehntägigen Ostsee Reisen weiter in die Ostsee gehen, nur ohne Russland. Häfen gibt es ja genug. Außerdem scheint die Nova ja gar nicht mehr in die Ostsee zu fahren, womit ja schon viel Kapazität reduziert wird. Mit den Kristiansand Meldungen in den Ostsee Wochen scheint es aber auf jeden Fall so zu bleiben, dass die Nova in Kiel bleibt und nicht mit der Prima getauscht wird.

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In Bergen wurden noch drei Meldungen für die Mar nachgeschoben. Die sind nun aber im Hochsommer. Damit werden (mindestens) 7 der 18 ursprünglichen Mar Ostsee Reisen nach Norwegen umgeroutet. 2022 wurden noch 10 von 19 nach Norwegen umgeroutet.

10.6.23 Bergen 8:00 bis 18:00

10.7.23 Bergen 8:00 bis 18:00

18.8.23 Bergen 8:00 bis 18:00

Betroffen sind die ursprünglichen Ostsee Reisen:

Mo 8.5.23 Warnemünde 10 Tage

Mi 7.6.2024 Warnemünde 9 Tage

Do 6.7.2024 Warnemünde 10 Tage

Mo 14.8.2023 Warnemünde 10 Tage

Mi 13.9.23 Warnemünde 9 Tage

Mo 2.10.23 Warnemünde 10 Tage

So 15.10.23 Warnemünde 10 Tage

Interessant ist der Rhythmus:

Ostsee

Norwegen

Ostsee

Ostsee

Norwegen

Ostsee

Ostsee

Norwegen

Ostsee

Ostsee

Ostsee

Norwegen

Ostsee

Ostsee

Norwegen

Ostsee

Norwegen

Norwegen

Norwegen wird also auch über das Jahr etwa alle drei Reisen gefahren. Und zusätzlich im Herbst, wo die Perla nicht mehr die Tour Norwegens Fjorde fährt.

Zu erwartende weitere Häfen neben Bergen sind auf der Hin und Rückreise Göteborg, Skagen und teils Kristiansand (wohl 4/7). Als Fjorde sind jeweils 2 bis 3 Fjorde pro Reise zu erwarten. Heiße Kandidaten sind Eidfjord, Vik, Nordfjordeid und Olden.

Zitat von hareid

Da ja einzelne 7 Tage Termine für den Sommer 2023 noch buchbar sind, denke ich schon dass sie noch im Norden verbleiben wird. Ansonsten hätte man ja auch kaum Anläufe mehr im Heimathafen Warnemünde.

Genau. AIDA hat nicht alle Reisen abgesagt. Die erste Skagerrak Tour im April und fünf von sechs der Schweden, Polen& Dänemark Reisen sowie vier von zwölf der normalen Ostsee Tour sind bestehen geblieben. Die verbliebenden Reisen sind über das ganze Jahr verteilt. Dazwischen ist ein Haufen Löcher wie in einem Käse. Von den sieben ursprünglichen Skagerrak- Oslo Reisen ist nur die im April übrig geblieben, wo die Nova noch nicht in der Ostsee ist. Danach wurden alle abgesagt. Ein weiterer Hinweis dafür, dass die Nova wahrscheinlich ausschließlich wie dieses Jahr die Skagerrak Tour mit Oslo fährt und die Diva dann zusätzlich wirklich zu viel wäre. Die Danzig Ostsee Reisen bleiben fast alle bestehen und haben keinen Vermerk, dass es da zu Routenänderungen kommt. Für mich ein Zeichen, dass AIDA zur Vernunft gekommen ist und wieder nach Polen, Finnland und ins Baltikum fährt. Merkwürdigerweise ist auch die Schottland & Norwegen Tour im April verschwunden.

Die Lücken sind:

14.April bis 22.April: 8 Tage

13.Mai bis 1. Juli: 7 Wochen

15. Juli bis 29. Juli: 2 Wochen

12.Aug bis 26. Aug: 2 Wochen

9.Sep bis 23.Sep: 2 Wochen

30.Sep bis 14.Okt: 2 Wochen

Interessant wird, wie AIDA diese Lücken füllt. Es ist gut möglich, dass AIDA da ein ähnliches Programm zwischen schiebt, wie ursprünglich für die Vita geplant. Also zweiwöchige Reisen in die Ostsee oder Richtung Bottnischer Meerbusen mit Sundvall, Vaasa, Oulu, Kemi, Rauma oder Turku. Es sind aber auch zusätzliche Reisen nach Norwegen (9-10 Tage Fjorde) oder zweiwöchige Reisen nach Island denkbar. Hafenmeldungen habe ich noch keine entdeckt.

Das wäre einerseits sehr erfrischend. Auf der anderen Seite würden so sehr viele Warnemünde Anläufe entfallen. Es sind ja schon 13 Vita Anläufe weggefallen. Im April könnte es zwar zwei Kurzreisen und damit einen Anlauf mehr geben, in den anderen Monaten zusammen aber ungefähr 7 weniger. Dann blieben noch 25 Diva und die 24 Mar Anläufe in Warnemünde übrig. Das ist zwar noch mehr als vor Corona, selbst mehr als die 2019er Saison (46), wo zusätzlich die Aura als drittes Schiff gekommen ist, aber deutlich weniger als die 68 geplanten. Eventuell kommt Costa ja doch nach Warnemünde zurück, womit die Absprache mit Warnemünde wieder eingehalten werden kann. Mit der Abgabe der Firenze 2024 braucht es ja auf jeden Fall einen Ersatz auf der einwöchigen Norwegen Tour. Dann würden aber in Kiel wieder Anläufe wegfallen, selbst wenn die Serena auch nach Europa verlegt wird. Mal sehen, was Costa 2023 mit der Magica und Serena macht. Eine dürfte die Luminosa in Triset ersetzen.

Royal Caribbean hat heute die Eckpunkte seines zweiten Quartals 2022 (April, Mai, Juni) veröffentlicht. Über das ganze Quartal lag die Auslastung bei 82%. Im Juni sogar schon bei 90% und bei den Karibik Abfahrten bei durchschnittlich über 100%. Besonders in den USA geht die Erhohlung deutlich schneller, als in Europa. Die Passagieranzahl und Auslastung sind zum letzten Quartal deutlicher gestiegen und auch bei den finanziellen Daten gibt es jetzt endlich die erste Absetzbewegung. Sonst lag seit Corona der korrigierte Verlust pro Quartal fast wie festgetackert zwischen 1,1 und 1,3 Mrd USD, auch während der Umsatz wieder langsam stieg. Das ist natürlich keine langfristig tragfähige Situation. Dieses Quartal liegt der korrigierte Verlust nur noch bei 530 Mio USD.

Für das nächste Quartal wird eine Auslastung von 95% weltweit und über 100% in den USA erwartet.

Royal Caribbean Reports Q2 2022 Financial Results; Cash Flow Positive

Royal Caribbean Group today reported a second quarter 2022 net loss of $(0.5) billion and loss per share of $(2.05). However, the company said second quarter…

www.cruiseindustrynews.com

Form 8-K filed by ROYAL CARIBBEAN CRUISES LTD on 2022-07-28

Juchhu Die Ergebnisse von Carnival,

Royal Caribbean und NCL sind Industrieweite Daten, die auch Rückschlüsse auf die einzelnen anderen Reedereien geben. Sie zeigen, dass Aida noch verhältnismäßig wenig Auslastung hat und sind als Kontext auch hier interessant. Zumal zu Royal Caribbean zum Teil Aidas größter Wettbewerber TUI cruises gehört.

Es gibt auch neue Meldungen in Norwegen für die Bella und Aura.

Mi 5.6.2024 AIDAbella Bodö 7:00 bis 17:00

Mi 19.6.2024 AIDAbella Bodö 7:00 bis 17:00

Mi 17.7.2024 AIDAbella Bodö 7:00 bis 17:00

Mi 31.7.2024 AIDAbella Bodö 7:00 bis 17:00

Mi 28.8.2024 AIDAbella Bodö 7:00 bis 17:00

Die Bella bleibt tatsächlich wie zuvor vermutet deutlich länger in Nordnorwegen. Statt von Freitag Nachmittag bis Mittwoch in 2022 oder Freitag bis Montag in 2023 und den Vorjahren ist sie 2024 von Freitag Morgen bis Mittwoch in Häfen in Nordnorwegen. Weil sie zuerst nach Tromsö (10:00-19:00) fährt und nicht ans Nordkap (16:00 bis 12:00), kann es gut sein, dass es neben Tromsö, dem Nordkap, Leknes und Bodö noch einen fünften nordnorwegischen Hafen geben wird. Möglich wären Narvik oder Alta oder ggf. Harstad. Es kann aber auch bei den vier erstgenannten bleiben, was ja auch schon ein Fortschritt zu 2023 wäre. Wie sonst würde es 3 Tage in Südnorwegen geben. Arhus dürfte wieder entfallen. Zwei auf der Hinreise (wahrscheinlich Bergen & Andalsnes/Molde) und einer auf der Rückreise (wahrscheinlich Haugesund).

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21.6.2024 AIDAaura Kristiansund (bei Molde) 11:00 - 18:00

24.6.2024 AIDAaura Bodö 21:00 bis 16:00 am 25.6.24

Die Aura fährt also wieder eine Mittsommer Tour. Nur wird Kristiansund um einen Tag vorgezogen. Auf Kristiansund dürfte Trodheim folgen. Dann die Lofoten und auf der Rückreise statt zwei Seetagen am Stück ein Seetag, dann ein Fjord oder Hafen in Südnorwegen und dann wieder ein Seetag.

Mit etwas unsicherheit dürfte das Aura Sommer Programm konservativ wie folgt aussehen:

Mo 18.3.2024 Kapstadt 21 Tage Richtung Kanaren

Mo 8.4.2024 Kanaren& Azoren mit Madeira 14 Tage ab/bis Kanaren (wohl Teneriffa)

Mo 22.4.24 Kanaren bis Hamburg 11 Tage

Fr 3.5.24 Schottland 7 Tage

Fr 10.5.24 UK oder Biskaya 14 Tage

Fr 24.5.24 Großbritannien und Irland mit Killybegs 12 Tage

Mi 5.6.24 Großbritannien und Irland 14 Tage (ggf UK &Island)

Mi 19.6.24 Norwegen Mittsommer 10 Tage

Sa 29.6.24 14 Tage Biskaya oder UK& Irland

Sa 13.7.24 Grönland 21 Tage

Sa 3.8.24 Grönland 21 Tage

Sa 24.8.24 Grönland 21 Tage

Sa 14.9.24

Eventuell wird die Mittsommer Tour auch auf 12 Tage verlängert, wenn sie schon die Reihenfolge ändern. Dann können vor Kristiansund zwei weitere norwegische Häfen kommen. Schön wäre zum Beispiel eine Rückkehr nach Skjolden (oder Flam) plus Rosendal. Mit ein oder zwei Fjorden ließe sich die Tour auf jeden Fall noch deutlich aufwerten. Dann könnte die Tour am 5.6.24 auch 12 Tage lang sein und wie die Reise davor mit der gleichen Hafenmeldung eine extra Tour Großbritannien und Irland mit Killybegs werden.

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Dazu kommen Meldungen in Cadiz für 2025:

19.2.2025 AIDAprima 8:00- 19:00

(2.12.2025 AIDAprima 8:00- 19:00)

Die passen zu den frühzeitig reservierten Le Havre Meldungen, wobei es auch sein kann dass sie mittlerweile veraltet sind, wenn AIDA weiter die Prima ein paar Wochen früher nach Palma bringen will und wie 2023 Hamburg früher verlässt. In Le Havre ist auch bemerkenswert, dass sie seit kurzem von dem HH- Southampton- Le Havre- Zeebrügge- Rotterdam Schema abkommen. Statt donnerstags käme die Prima dann montags nach Rotterdam, wo der Teilpassagierwechsel stattfindet. Das betrifft das Frühjahr 2024 (bis Mi 1.5.24) und den Herbst 2024. Der Sommer bleibt wie üblich.

Di 17.9.24 Le Havre aus Southampton nach Zeebrügge (letzte wie üblich) 6:30- 20:00

Mi 2.10.24 Le Havre aus Zeebrügge (nach Zeebrügge (Fehler)) 8:00 - 21:30

Mi 16.10.24 Le Havre aus Zeebrügge nach Southampton 8:00 - 21:30

Mi 30.10.24 Le Havre aus Zeebrügge (nach Zeebrügge (Fehler)) 8:00 - 21:30

Mi 6.13.24 Le Havre aus Zeebrügge nach Southampton 8:00 - 21:30

Mi 13.13.24 Le Havre aus Zeebrügge nach Southampton 8:00 - 21:30

Mi 20.11.24 Le Havre aus Zeebrügge (nach Zeebrügge (Fehler)) 8:00 - 21:30

Mi 27.11.24 Le Havre aus Zeebrügge nach La Coruna 8:00 - 21:30

2025 dann wieder wie üblich

Di 25.2.25 Le Havre aus La Coruna nach Zeebrügge 6:30- 20:00

Di 4.3.25 Le Havre aus Southampton nach Zeebrügge 6:30- 20:00

...

Die ersten richtigen Hafenmeldungen für die Ostsee Ersatzreisen 2023 sind heute aufgetaucht.

AIDAnova

Di 9.5.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 23.5.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Mi 5.7.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 18.7.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 1.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 15.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 29.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

Di 26.9.2023 Kristiansand 8:00- 18:00

AIDAmar

12.5.23 Bergen 8:00- 18:00

16.5.23 Kristiansand 9:00- 18:00

16.9.23 Bergen 8:00- 18:00

20.9.23 Kristiansand 9:00- 18:00

6.10.23 Bergen 8:00- 18:00

10.10.23 Kristiansand 9:00- 18:00

17.10.23 Haugesund 8:00- 18:00

19.10.23 Bergen 8:00- 18:00

23.10.23 Kristiansand 9:00- 18:00

Damit gibt es in 8 von 13 Nova Ostsee Wochen extra Touren nach Norwegen mit Kristiansand und mindestens Oslo und Kopenhagen und hoffentlich ein bis zwei zusätzlichen Häfen. In 5 Wochen dürfte es Touren ohne Kristiansand geben. Ich fürchte aber mittlerweile AIDA will die Route wie dieses Jahr beibehalten (nur 3 Häfen pro Woche und Oslo Overnight).

Die Mar scheint an diesen 4 Terminen wieder die schöne Fjorde Tour wie dieses Jahr statt Ostsee zu fahren:

Mo 8.5.23 Warnemünde 10 Tage

Mi 13.9.23 Warnemünde 9 Tage

Mo 2.10.23 Warnemünde 10 Tage

So 15.10.23 Warnemünde 10 Tage

Im Hochsommer gibt es für die Mar noch keine Meldungen in Norwegen. Es kann also gut sein, dass die restlichen 14 neun- und zehntägigen Ostsee Reisen weiter in die Ostsee gehen, nur ohne Russland. Häfen gibt es ja genug. Außerdem scheint die Nova ja gar nicht mehr in die Ostsee zu fahren, womit ja schon viel Kapazität reduziert wird. Mit den Kristiansand Meldungen in den Ostsee Wochen scheint es aber auf jeden Fall so zu bleiben, dass die Nova in Kiel bleibt und nicht mit der Prima getauscht wird.

Zitat von hareid

Costa und Co haben Russland bereits auch gestrichen, nur noch AIDA und HAL haben die Routen weiterhin nicht modifiziert.

Beide waren dieses Jahr besonders ängstlich mit den Umroutungen, bin echt gespannt wie hier die angepassten Routen aussehen werden.

Wobei da zu aller vorderst ja auch noch TUI und MSC fehlen, die wie AIDA noch keine Änderungen vorgenommen haben. Aber mit der Schwester Costa scheint Bewegung in die Sache gekommen zu sein. Costa fährt übrigens nur noch 4 Reisen in die Ostsee statt 21 geplanten. Da geht es aber wie dieses Jahr ins Baltikum, nach Polen und Finnland.

Mit den ersten eintrudelnden Hafenmeldungen dürfte es bei AIDA auch nicht mehr allzu lange dauern.

Zitat von JonPhi

Ich weiß nicht ob MK6 es hier schon notiert hatte, aber die Nova taucht am 18.06 schonmal in Kalundborg auf. Laut Fahrplan sollte sie dort auf dem Weg nach Tallinn sein.

Auf die Meldung hat hareid schon vor den Russland Umroutungen, wenn nicht sogar schon vor dem Krieg drauf hingewiesen. Aida hatte wohl schon deutlich früher zu Kalundborg für potenzielle Anläufe Kontakt aufgenommen, zu denen es im regulären Katalog nicht gekommen ist. Die haben sie dann aber für die improvisierten Routen diesen Sommer genutzt. Die Meldung ist also sehr alt.

Ausschließen würde ich trotzdem nicht, dass Aida da wieder drauf zurück greift, wobei meiner Meinung nach die diesjährigen Ersatz Routen nach Norwegen und Dänemark dringend um mehr Häfen erweitert werden müssen (z.b. Kiel, Seetag, Haugesund, Kristiansand, Oslo, Skagen, Kopenhagen/ Kalundborg). Von der Route her sind die aktuell noch etwas dürftig, mit nur drei Häfen und teilweise unnötigen Seetagen (z.b. Kiel nach Kopenhagen).

Heute bunkert die Nova überraschend mal wieder LNG. Das habe ich zuletzt Anfang Mai in Rotterdam beobachtet. Das LNG bezieht sie erstmals von der Pioneer Knutsen in Bergen.

Hauptsächlich fahren alle LNG Kreuzfahrtschiffe aktuell mit MGO, statt LNG weil dieses kaum zu erhalten ist. Nur in den USA scheint die Situation besser zu sein. Da bunkert die Mardi Gras wöchentlich bis zweiwöchentlich und wahrscheinlich auch die Disney Wish ihr LNG. Die USA sind wie Norwegen aber auch große LNG Produzenten, weshalb das da leichter verfügbar ist. Die anderen in Europa stationierten Schiffe bunkern LNG eher sehr sporadisch bis nie (Costa Toscana). Es gibt ja aktuell auch andere Prioritäten was mit diesem knappen Gut angestellt werden sollte. In dem Sinne ist das zwar schade für die Abgase der wenigen Kreuzfahrtschiffe, aber gut für unsere Versorgungssicherheit im Winter.

Zuletzt habe ich folgende Tankladungen bei den mittlerweile 7 LNG Kreuzfahrtschiffe verfolgt:

AIDAnova (*2018)

16.2.22 Teneriffa, LNG (Coral Methane)

...

16.4.22 las Palmas, MGO (Spabunker Veintidos)

23.4.22 las Palmas, MGO (Spabunker Veintidos)

5.5.22 Rotterdam, LNG (LNG London)

7.5.22 Hamburg, MGO

14.5.22 Kiel, MGO (Fee)

21.5.22 Kiel, MGO (Ebba 2)

4.6.22 Kiel, MGO (Eloise)

11.6.22 Kiel, MGO (Fee)

18.6.22 Kiel, (Fee), wohl mit Methanol

25.6.22 Kiel, MGO (Eloise)

2.7.22 Kiel, MGO (Eloise)

9.7.22 Kiel, MGO (Eloise)

16.7.22 Kiel, MGO (Karl W)

20.7.22 Bergen, LNG (Pioneer Knutsen)

AIDAcosma (*2022)

3.3.22 Rotterdam, LNG (LNG London)

17.3.22 Rotterdam, LNG (LNG London)

24.3.22 Rotterdam, MGO (Virage)

31.3.22 Rotterdam, MGO (Virage)

11.4.22 Rotterdam, LNG (LNG London)

29.4.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

6.5.22 Barcelona, MGO (Greenoil)

20.5.22 Barcelona, MGO (Greenoil)

3.6.22 Barcelona, MGO (Spabunker Cincuenta)

10.6.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

17.6.22 Barcelona, MGO (Spabunker Cincuenta)

1.7.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

15.7.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

Costa Smeralda (*2019, April 2022 in der Werft)

29.3.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

9.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

16.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Sesenta)

23.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

30.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Cincuenta)

6.6.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

13.6.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

20.6.22 Barcelona, MGO (Spabunker Cincuenta)

27.6.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

4.7.22 Barcelona, MGO (Spabunker Cincuenta)

11.7.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

18.7.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

Costa Toscana (*2022)

25.2.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

...

4.4.22 Barcelona, MGO (Spabunker Sesenta)

11.4.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

18.4.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

25.4.22 Barcelona, MGO (Greenoil)

2.5.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

6.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Sesenta)

...

31.5.22 Neapel, MGO (SB Borea)

7.6.22 Neapel, MGO (SB Flegrea)

14.6.22 Neapel, MGO (SB Flegrea)

21.6.22 Neapel, MGO (SB Borea)

28.6.22 Neapel, MGO (SB Flegrea)

5.7.22 Neapel, MGO (SB Flegrea)

12.7.22 Neapel, MGO (SB Borea)

19.7.22 Neapel, MGO (SB Borea)

Iona (*2021, Jungfernfahrt 7.8.2021)

u.a.:

21.3.21 Rotterdam, LNG

21.4.21 Rotterdam, LNG

12.6.21 Southampton, LNG

9.7.21 Southampton, LNG (New Frontier1)

6.8.21 Southampton, LNG (New Frontier1)

21.8.21 Southampton, LNG (New Frontier1)

...

8.10.21 Southampton, LNG (New Frontier1)

22.10.21 Southampton, LNG (New Frontier1)

...

19.3.2022 Southampton, LNG (New Frontier1)

...

28.5.22 Southampton, MGO (Whitchampion)

4.6.2022 Southampton, MGO (Jaynee W)

9.6.2022 Haugesund, LNG (Bergen LNG)

11.6.2022 Southampton, MGO (Jaynee W)

18.6.2022 Southampton, LNG (New Frontier1)

25.6.22 Southampton, MGO (Whitchampion)

2.7.22 Southampton MGO Whitonia

...

16.7.22 Southampton, MGO (Whitchampion)

Carnival Mardi Gras (*2021)

via Bunkerschiff Q-LNG 4000 in Port Canaveral aus Georgia kommend ( AIS Signal als Q-Ocean Service) u.a.

4.6.22

11.6.22

18.6.22

25.6.22

2.7.22

16.7.22

Disney Wish (*2022)

20.5.2022 Eemshaven, LNG (Green Zeebrugge)

...

6.7.22 Port Canaveral Q-LNG 4000

Zitat von Leverick_Bay

Wird MGO und LNG vermischt verbrannt oder gibt es dann immer einen Wechsel zwischen beiden Treibstoffen?

Die LNG Kreuzfahrtschiffe haben Dual Fuel Motoren, die mit beidem laufen können und auch schnell zwischen denen hin und her switchen können. So wie ich das verstanden habe brauchen sie zum anwerfen definitiv MGO. Später kann dann fast vollständig auf LNG umgeschaltet werden (geringe Mengen MGO nötig für Aufrechterhalten der Verbrennung). Außerdem ist es möglich einen mehr oder weniger beliebigen Mix aus beiden zu fahren.

Aus der Logik wie der Tank funktioniert muss eigentlich außerdem kontinuierlich eine gewisse Menge Erdgas verbraucht werden. Das heruntergekühlte, flüssige LNG verdampft kontinuierlich im Tank und dieses Boil off Gas wird dann eingefangen und den Motoren zugeführt. Im normalen Betrieb (hauptsächlich LNG wie vor dem Krieg) würde der Tankinhalt wahrscheinlich weniger stark gekühlt werden, wodurch mehr LNG wieder gasförmig wird und verbraucht werden kann.

Produktblatt für LNG MAK Motor von Caterpillar (wie in den AIDA und Helios Schiffen verbaut)

http://s7d2.scene7.com/is/content/Caterpillar/CM20170404-68046-18067

Zitat

- Designed to operate on gaseous- as well as liquid (MDO HFO) fuels the M 46 DF will meet IMO III emission limits while operating in gas mode, injecting a small amount of ignition fuel to control combustion.

- Flexibility to switch in-between diesel and gas mode while allowing operation on a variety of different diesel- and gas qualities.

Heute gab es schon wieder einen Schwung an Hafenmeldungen in Norwegen.

Tromsö

22.6.24 AIDAsol 8:00-17:00

26.5.24 AIDAluna 8:00-18:00

3.7.24 AIDAluna 8:00-18:00

22.7.24 AIDAluna 8:00-18:00

10.8.24 AIDAluna 8:00-18:00

29.8.24 AIDAluna 8:00-18:00

31.5.24 AIDAbella 10:00-19:00

14.6.24 AIDAbella 10:00-19:00

12.7.24 AIDAbella 10:00-19:00

26.7.24 AIDAbella 10:00-19:00

23.8.24 AIDAbella 10:00-19:00

Bergen

27.4.24 AIDAmar/ sol 9:00-19:00

8.5.24 AIDAmar/ sol 9:00-19:00

21.7.24 AIDAsol 8:00-18:00

31.7.24 AIDAsol 10:00-20:00

1.9.24 AIDAsol 8:00-18:00

11.9.24 AIDAsol 10:00-20:00

2.10.24 AIDAsol 10:00-20:00

13.10.24 AIDAsol 8:00-18:00

3.4.2024 AIDAperla 8:00-17:00 (wohl Tippfehler --> 3. Mai. 24)

28.4.2024 AIDAperla 8:00-17:00

7.9.2024 AIDAperla 8:00-17:00 (früher auch in Haugesund gemeldet)

Kristiansand

26.4.2024 AIDAperla 8:00 - 18:00

29.4.2024 AIDAmar/ sol 8:00 bis 18:00

10.5.2024 AIDAmar/ sol 8:00 bis 18:00

4.10.2024 AIDAsol 10:00 bis 20:00

16.10.2024 AIDAsol 8:00 bis 18:00

Die Tromsö Meldungen der Luna sind ebenfalls in einem 19 Tage Abstand und sprechen dafür, dass der zusätzliche Hafen nicht zwischen Spitzbergen und Tromsö liegt. Alta fällt damit als Option weg. Der zusätzliche Hafen muss also Bodö sein oder in Südnorwegen (z.B. ein Fjord wie bei TUI), Dänemark, Schottland oder eben Island liegen. Die Tour am 1.6.24 ist die einzige ohne Tromsö.

Die Bella Meldungen in Tromsö sprechen wieder für eine andere Nordkap Route, die sich ähnlich wie 2022 stärker auf Nordnorwegen fokussieren könnte. Jedoch liegt sie dann freitags (statt sonntags in 2022) in Tromsö, weshalb es definitiv eine neue Route wird. Unter anderem gibt es auch eine Tromsö Meldung für Ende August, wodurch die im Post zuvor genannte erste Variante doch hinfällig wird. Es läuft wie üblich auf die zweite Variante hinaus.

Die neuen Bergen und Kristiansand Meldungen im Frühjahr können entweder zur Mar gehören, die da eine ähnliche Route fährt wie diesen Sommer. Oder sie gehören doch zur Sol, die dann nicht nach Kiel fährt, wie bei den Lerwick Meldungen angegeben, sondern doch in Hamburg stationiert wird. Dann wären das zwei elftägige Schottland und Norwegen Reisen. Die ganzen Bergen Meldungen sprechen eigentlich auch eher für ein Programm wie die Vorjahre ab Hamburg.

Es gibt auch wieder eine Tromsö Meldung für die Sol, wobei diese (noch) nicht in Spitzbergen gemeldet ist und am Ende wie dieses Jahr und 2023 eine 17 tägige Tour ohne Spitzbergen fahren könnte.

In Porto gibt es eine neue Meldung für die AIDAbella am 4.10.2024 (aus La Coruna nach Lissabon). Diese ist Teil der Transreise, die wahrscheinlich wieder in Hamburg am Sonntag den 29.9.24 starten sollte. Die Meldung passt auch zu der Haugesund Meldung am 17.9.24. Es dürfte am 15.9.24 wieder eine herbstliche Nordlichter Tour von Kiel nach Hamburg starten.

Was davor passiert ist etwas undurchsichtig, weil die drei Norwegen Meldungen Mitte August aus dem üblichen Schema heraus treten. Vielleicht fährt die Bella ja sogar 2x die Schärengärten Tour am 22.8.24 und 3.9.24. In dem Szenario würde das Bella Programm wie folgt aussehen:

Mi 1.5.24 Palma Westeuropa bis Kiel

So 12.5.24 Kiel 14 Tage Island

So 26.5.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 9.6.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 23.6.24 Kiel 14 Tage Island

So 7.7.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 21.7.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 4.8.24 Kiel 7 Tage (z.B. Skagerrak)

So 11.8.24 Kiel Norwegen 11 Tage

Do 22.8.24 Kiel 12 Tage Schärengärten

Di 3.9.24 Kiel 12 Tage Schärengärten

So 15.9.24 herbstliche Nordlichter Kiel bis HH

So 29.9.24 Westeuropa HH bis Palma

Alternativ:

Mi 1.5.24 Palma Westeuropa bis Kiel

So 12.5.24 Kiel 14 Tage Island

So 26.5.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 9.6.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 23.6.24 Kiel 14 Tage Island

So 7.7.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 21.7.24 Kiel Norwegen mit Nordkap

So 4.8.24 Kiel Kurzreise 5 Tage

Fr 9.8.24 Kiel 10 Tage Norwegen

Mo 19.8.24 Kiel 13 Tage Norwegen mit Nordkap

So 1.9.24 Kiel 14 Tage Norwegen mit Nordkap (oder Herbstliche Nordlichter)

So 15.9.24 herbstliche Nordlichter Kiel bis HH

So 29.9.24 Westeuropa HH bis Palma

Großbritannien im August könnte dann ein Schiff ab Hamburg fahren, was sowieso schon immer sinnvoller war, als ab Kiel. Die zweite Variante wäre zwar die Naheliegende, kommt mit aber besonders wegen der nötigen 13 Tage Tour und ungewöhnlichen fünftägigen Kurzreise eher abwegig vor. Da wäre die erste schon deutlich eleganter, zumal das auch erklären würde warum nur eine Haugesund Meldung im Herbst vorliegt statt den üblichen zwei. Allerdings würden so dann einige längere Norwegen Touren wegfallen (nur 5 statt 7 bei der Bella). Dafür könnten allerdings auch wie bei UK die Sol und Mar einspringen.

Zitat von Apfelfrau

Ich hoffe, das ist jetzt der richtige "Routenfragmente"-Thread für meine Frage:

Gibt es schon Hinweise, wie die wahrscheinliche Route der Diva für die beiden Fahrten ab/bis WaMü ab 06.05.-13.05.23 und 13.05. - 20.05.23 sein wird?

(ich hatte glaub ich schonmal irgendwann gefragt, finds aber nicht mehr...)

Vorher wird ja eine Runde (1 Woche) Schweden, Polen, Dänemark gedreht - ist das dann auch für die Folgetouren wahrscheinlich (SPB, Tallinn und Helsinki dürften ja sicher auch 2023 'raus sein)?

die Apfelfrau

In den Hafenlisten sind für den nächsten Sommer noch keinerlei Änderungen zu beobachten. Da lässt sich AIDA offenbar noch Zeit, bevor sie wieder eine Kurzschlussreaktion wie diesen Sommer machen. Estland, Finnland, Polen, Lettland und Litauen sind weiterhin sicher und nicht bedroht. Auch die Schwester Costa fährt diese Länder an und liegt heute beispielsweise mit der Fascinosa in Tallinn. Ich kann mir nicht vorstellen, dass AIDA auch nächstes Jahr die genannten Länder meidet.

Es kann aber sein, dass sie aufgrund schwacher Nachfrage die Ostsee Kapazitäten reduzieren. Da würde ich aber eher auf Veränderungen bei der Nova und ggf. Mar setzten. Die Diva braucht nur einen Ersatz für einen Tag St Petersburg, was Riga, Visby und/ oder Kopenhagen werden könnten. Viele US Reedereien haben die Ostsee für dieses Jahr und besonders nächstes Jahr vollständig gestrichen, weshalb da genug Kapazitäten für Umroutungen frei sein sollten. Bei denen liegt es aber auch hauptsächlich an der Nachfrage. So fahren gerade noch US Schiffe wie die Nieuw Staatendam mit 28% Auslastung durch die Ostsee. Für die einen lohnt sich ohne St Petersburg der lange Flug nicht mehr und für die anderen ist Europa grundsätzlich suspekt, weil Europa ja so winzig ist und sie übertrieben gesagt Angst haben von Querschlägern aus der Ukraine in Dänemark getroffen zu werden.

Was mich aber etwas wundert ist, dass AIDA und TUI noch nicht einmal einen Disclaimer auf der Buchungsseite der Ostsee Reisen haben, dass an Umroutungen gearbeitet wird und Russland definitiv nicht angelaufen wird. Damit sind die Reisen toxisch und man braucht sich auch nicht wundern, dass da keine Buchungen rein kommen. Carnival hat das ja für 2023 bereits vorgegeben. Daher müsste man sich eigentlich eher früher als später melden. Bei den Umroutungen sind sie ja mittlerweile offenbar auch mit dem Winterprogramm 2022/23 durch, weshalb dafür genug freie Kapazitäten vorliegen sollten.

Falls wir Hafenmeldungen entdecken melden wir uns.

Mit den mittlerweile auch durch diesen Faden deutlich mehr Datenpunkten zu AIDA Auslastungen und nach etwas mehr Recherche in den weiter zurück liegenden "Wer geht wann" Reisefäden liegen mir jetzt schon die Auslastungen von 175 AIDA Reisen seit dem Restart vor. Dabei handelt es sich natürlich nur um eine Stichprobe und exakt dürften die Daten auch nicht alle sein, weil manche durch Runden verfälscht sind und ja auch nicht immer die korrekten Auslastungen auf dem Schiff kursieren und dann hier landen. Trotzdem dürfte das hier eine gute Näherung sein. Die Stichprobe aus den 14 Reisen bis Mitte Juli hat zum Beispiel aktuell einen Mittelwert von 81,85 %. Dabei ist die Spannbreite der einzelnen Reisen weiter groß (53 bis 103,5 %). Tendenziell am besten gebucht sind die Schiffe der Hyperion Klasse.

Die aktuellste Version sieht wie folgt aus:

-----------------------------------

Etwas ähnliches habe ich die letzten Tage jetzt auch für TUI Cruises gemacht. Nach Sichtung der Archive diverser Foren habe ich da aktuell Aussagen zu der Auslastung von 127 Reisen seit dem Restart gefunden. Damit lässt sich nun auch sinnvoll eine solche Statistik für Mein Schiff aufmachen. Bei TUI habe ich außerdem auch für manche Quartale (Q4 2020, Q1 2021, Q4 2021, Q1 2022) die offizielle Auslastung im TUI Geschäftsbericht gefunden (in grün). Die gelten natürlich für das ganze Quartal im Mittel aller Reisen, weshalb natürlich die Auslastungen in den drei entsprechenden Monaten nicht identisch sein müssen. Zu beobachten ist, dass TUI zuletzt eine höhere Auslastung hatte als AIDA. Im Mai 25 Prozentpunkte mehr, im Juni etwa 5 und für die noch relativ wenigen Juli Reisen etwa 10 Prozentpunkte mehr als bei AIDA. Die zwei Juli Reisen bei TUI haben einen Mittelwert von 94,5 %.

Grundlage ist wie in der Branche üblich die Doppelbettenkapazität. In den Ferien sind bei AIDA in der Vergangenheit auch Auslastungen von 122% (Sphinx Klasse) bis zu 132% (Prima/ Perla) möglich und auch üblich. Bei TUI sind in den Ferien 108 bis 110 Prozent drin.

Durchschnittlich hatte TUI vor Corona über das Jahr eine Auslastung von 101 bis 103 Prozent.

Zitat von MK6

Außerdem gibt es weiter Meldungen für ein Schiff mit dem Code 2500 (AIDAluna und AIDAbella)

30.4.24 Kristiansand 8:00 bis 1:00 (?) (neu, eher Luna)

13.8.24 Kristiansand 8:00 bis 18:00 (älter, muss Bella sein)

14.8.24 Haugesund 8:00 bis 17:00 (älter, muss Bella sein)

17.8.24 Bergen 8:00 bis 17:00 (älter, muss Bella sein)

13.9.24 Kristiansand 8:00 bis 18:00 (neu, eher Luna)

Die drei älteren Meldungen dürften tatsächlich zur Bella gehören, die dann wahrscheinlich eine zehntägige Fjorde Tour mit Oslo fahren wird. Zu der Zeit würde diese jedoch normalerweise die zweiwöchige Großbritannien Reise fahren. Entweder entfällt die und wird zu einem anderen Zeitpunkt von einem anderen Schiff gefahren, oder sie wird zwei Wochen später gefahren. Dann würde eine weitere Nordkap Tour entfallen.

Alles anzeigen

Jetzt sind in Norwegen noch drei weitere Meldungen für Luna und Bella aufgetaucht.

30.3.2024 AIDAluna Kristiansand 8:00-18:00

16.4.2024 AIDAluna Kristiansand 8:00-18:00

17.9.2024 AIDAbella Haugesund 8:00-17:00

Die letzte Meldung gehört dabei zur Bella, die eine herbstliche Nordlichter Tour fährt, die am 15.9.24 startet und am 29.9.24 wahrscheinlich in Hamburg endet.

Bei den ersten handelt es sich wahrscheinlich um Meldungen der Luna für fünftägige Kurzreisen ab Kiel, wobei natürlich auch andere wie 7 Tage Skagerrak denkbar sind. Die sind so verteilt, dass von Ende März bis Mitte Mai diverse viertägige und einige fünf und dreitägige Kurzreisen ab Kiel passen würden. Der Werftaufenthalt dürfte vermutlich direkt nach Ankunft in Kiel ab Mitte März geschehen. Da wäre die längste potentielle Lücke von 13 Tagen im Vergleich zu 10 bis 12.

Wenn ich das überschlage , dann könnten für die Luna 2024 etwa 28 bis sogar 30 Anläufe in Kiel möglich sein und das trotz der dann sechs 19 tägigen Spitzbergen Reisen, die im Hochsommer für nur wenige Anläufe sorgen. Für ein Schiff in einer Saison wäre das dann ein neuer Rekord bei AIDA und auch insgesammt in Kiel (bisher max 27 mit AIDAcara und AIDAnova).

Zitat von MANU_ELA

Du meinst St Kitts Statt St Maarten denn das hast Du vor Wochen schon geschrieben, und heute auch bestätigt. Denn St. Maarten fahren wir an

Ich habe da explizit den Vergleich zwischen der ursprünglichen Route (2022/23) und der für den darauf folgenden Winter 2023/24 gezogen. Für 2023/24 hatte Aida ja schon die Routen mit diesem neuen Konzept veröffentlicht, weshalb nahe lag, dass die umgerouteten sehr ähnlich aussehen dürften.

Dazu kommt der vorletzte Absatz in dem ich geschrieben habe, dass die Touren alle davon abweichen können, was sie ja jetzt auch offenbar tun. Eine hat zu Weihnachten keine ABC Inseln und dafür den Privatstrand Isla Catalina und mehr Antillen Inseln, eine andere nur Curacao und dafür auch mehr Antillen Inseln, andere haben alle drei ABC Inseln aber dafür andere Antillen Inseln etc.

Zitat von MK6

Die exakten Reiseverläufe können je nachdem ob sie so kurzfristig die entsprechenden Liegeplätze bekommen von den 2023/24 Routen leicht abweichen. Aber die oben gezeigten Reisen dürften relativ nah an die endgültigen neuen Routen heran kommen.

Zitat von brücke zwei

Dann habe ich für Kolumbien, Panama und Costa Rica wenig Hoffnung …

Das braucht man nicht haben. Aida hat die Reisen der diva nicht wegen nicht anlaufbaren Häfen (Corona) oder fehlenden Liegeplätzen umgeroutet, sondern aus strategischen Gründen. Die Mexiko Tour war nie sonderlich gut gebucht im Vergleich zu den anderen. Deshalb halbieren sie da ihre Kapazität, während sie verstärkt die besser gebuchten Antillen und ABC Inseln anfahren. Dadurch werden pro Woche außerdem etwa 650 Kilometer Strecke eingespart, was den Treibstoffverbrauch senkt. Die Gäste bekommen im Gegenzug mehr Hafentage.

Mexiko, Belice, Cayman und Jamaika werden ja weiterhin angelaufen, nur seltener.

Mittelamerika (Panama, Costa Rica , Kolumbien) musste letzten Winter wegen Montego Bay abgesagt und umgeroutet werden. Jamaika hat erst im Januar Passagierwechsel erlaubt, weshalb z.b. Marella cruises (britische Reederei) so lange die Reisen im November, Dezember und Januar absagen musste, bis Mitte Januar die erste Tour starten durfte. Aida hat sich dagegen entschieden wie Marella zu hoffen, dass Jamaika einlenkt und den Starthafen für alle Reisen der Diva und Luna auf La Romana verlegt. Das Diva Programm mit Mexiko konnte noch mit Abstrichen gefahren werden, aber Mittelamerika von der Luna war von den Distanzen her nicht mehr sinnvoll, weil Costa Rica über 1700 km von La Romana entfernt ist, statt den 1100 ab Montego Bay. Sie hätten also einen weiteren Seetag gebraucht und Costa Rica nicht mehr anlaufen können. Die Route musste so oder so umgestellt werden. Dazu kamen dann noch Spekulationen, dass Panama und Kolumbien eventuell nicht öffnen und man hat gleich ohne sie geplant und auf die sichere Bank ABC Inseln und Antillen gesetzt. Kolumbien, Panama (und Costa Rica) konnten jedoch schon letzten Winter von den amerikanischen Reedereien angelaufen werden, weshalb sie diesen Winter auch bei AIDA und TUI wieder möglich sind.