Beiträge von MK6

Zitat von Anja1

Danke für die Info. Mich stört, dass die Cosma 2022 nicht in Palma gemeldet ist. Ich dachte bislang, dass wird nachgeholt, sobald die Jungfernfahrt zeitlich steht oder bekannt gegeben wird. Während Corona habe ich allerdings gelernt, Hafenmeldungen ernst zu nehmen, wenn mir eine Route oder ein Schiff wichtig ist. Ich bin der Cosma mehrmals hinterhergelaufen und landete jedesmal auf der Nova. Brauche ich auch nicht noch einmal. Kann man wohl nur abwarten/weiter beobachten.

Die Cosma war noch nie in Palma gemeldet, weshalb ich das jetzt wenig verwunderlich finde. Auch die Nova war in ihren bisherigen Mittelmeer Saisons warum auch immer nie in Palma gemeldet. Die erste Palma Meldung der Nova, an die ich mich erinnere waren die beiden für die Transreise Richtung und aus dem Orient kommend im Winter 2021/22. Für die Samstags Passagierwechsel im Sommer gab es im Gegensatz zu den Stella Meldungen und Prima im Winter die letzten Jahre eigentlich nie die entsprechenden Hafenmeldungen. Daher wäre ich da weniger besorgt.

"Während Corona habe ich allerdings gelernt, Hafenmeldungen ernst zu nehmen, wenn mir eine Route oder ein Schiff wichtig ist."

Dem würde ich bei Wiedersprüchlichen neu aufgetauchten oder plötzlich verschwundenen Hafenmeldungen auch zustimmen. Da sollte man schon aufmerksam sein. Es macht aber einen Unterschied ob es um konkrete Meldungen geht, die aufgetaucht oder einem da waren und dann verschwunden sind, oder um das schlichte fehlen von Meldungen. Nicht jeder Hafen meldet jedes Schiff. Bei Palma habe ich das Gefühl, dass sie davor zurück Schrecken noch nicht fertige Schiffe unter ihrem Namen zu melden um zu verhindern, dass sie Gefahr laufen diesen spoilern.

Zitat von Avita61

Ich habe leider keinen anderen Thread gefunden, wo diese Frage besser passt; Mods, wenn ihr das anders seht, gern verschieben.....

Ich wollte gestern nach ein paar Wochen wieder mal in my Aida schauen, welche neuen Informationen es zu der April Reise der Cosma gibt, die hatte ich als Ersatz für die Mar Reise gebucht. Beim Einsteigen in my Aida sprang mir dieser Hinweis ins Auge:

WICHTIG FÜR IHRE REISE

Mit dem angekündigten Schiffswechsel zu AIDAnova werden alle bisher reservierten MyAIDA Leistungen automatisch storniert. Bitte reservieren Sie Ihre Urlaubs-Highlights erst nach dem Schiffswechsel. Gern können Sie bereits jetzt Ihr Schiffsmanifest ausfüllen und sich von unserem vielfältigen Angebot

an Ausflügen, Wellnessbehandlungen, kulinarischen Höhepunkten uvm. inspirieren lassen.

Wie bitte?

Meine Reservierungen sind alle noch drin, die Restaurants konnte man damals vor ein paar Wochen noch buchen, aber jetzt man kann z.B. bei Kulinarisches nichts mehr auswählen, es heisst

Momentan stehen Ihnen noch keine Reise-Highlights in dieser Kategorie zur Verfügung.

Wir gehen doch alle davon aus, dass die Cosma fast fertig oder fertig ist, aber vielleicht nicht einsetzbar, Crew Mangel o.ä. Aber ist das anzunehmen, dass sogar die Mittelmeer Reisen Ende April aufgrund von Crew Mangel nicht stattfinden? Wenn dem nicht so ist, warum ist dann dieser Warnhinweis mit dem grossen Dreieck in my Aida drin? Oder sollte ich das schon als Hinweis sehen, dass die Cosma nun doch noch nicht im April ins Mittelmeer fährt?

Ich bin gerade wirklich entsetzt. Jetzt habe ich mich nach mehr als 3 Jahren wieder für eine Aida Fahrt entschieden und schon lange bevor es überhaupt los geht, werde ich mit solchen "Informationen" verwirrt.......

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Deine Meldung in my AIDA ist hingegen sehr merkwürdig und kann eigentlich durch drei Sachen erklärt werden:

- die Cosma fährt dann noch nicht im Mittelmeer (z.b. wird der ganze April für die Einführungsfahten ab Kiel und die Transreise gebraucht)

- Barcelona als erster Häfen fällt aus und sie startet erst ein Tag später ab Palma

- Aida hat wieder einmal IT Probleme und die Meldung, die eigentlich für die ehemaligen Cosma Winter Kanaren Reisen angezeigt werden soll wird aus Versehen auch noch für spätere Reisen im Mittelmeer angezeigt

Im Zweifelsfall würde ich bei Aida ersteinmal auf letzteres setzen, auch weil ich mir nicht erklären könnte, warum AIDA nachdem sie wieder eine neue Transreise für die Nova von den Kanaren Richtung Deutschland aufgelegt haben das nun wieder vollständig über den Haufen werfen sollten.

Zitat von hareid

Die AIDAnova ist nun auch oft in Bergen gemeldet. Startdatum 01.05.23 und Enddatum 30.10.23.

Ihre Saison ab Kiel dürfte also diesmal vom 29.04.23 - 04.11.23 gehen.

Das wäre schon sehr spät und kollidiert mit den Meldungen der Nova in Funchal ab dem 6.11.23, womit die Kanaren Saison schon sehr viel später beginnen würde.

Außerdem muss die Nova spätestens 2023 in die Werft, was diese noch stärker verkürzen würde. In 2022 gibt es keine passende Lücke und in 2023 würde ich auch keine sehen, wenn die Nova von Ende April bis Anfang November in Norwegen (und der Ostsee) ab Kiel unterwegs ist und im November schon auf den Kanaren sein muss. Es wäre also zwingend nötig den Werftbesuch dann auf dieses Jahr vor den Restart in HH vorzuziehen, wenn dafür im Gegensatz zu 2023 noch Zeit wäre.

Diese Meldungen stehen außerdem (wie die aktualisierte Liste von Zeebrügge) auch den offensichtlich alten Le Havre Meldungen entgegen, weil die Nova nicht in der gleichen Woche in Bergen und Le Havre sein wird. Sie geht also definitiv nach Kiel.

Es handelt es sich um folgende Meldungen der Nova in Bergen. Dabei gibt es viele Lücken im Juni, Juli und August, die darauf hindeuten könnte, dass AIDA für die Nova wieder zwei unterschiedliche Norwegen Routen plant. In 2022 gab es ja auch 2 unterschiedliche.

In Bergen gibt es außerdem einige Updates. So wurden Meldungen der Mar gegen die Bella getauscht.

Da bleiben die Folgenden Meldungen von 2194 für die Sol übrig:

Neue Meldungen in Kristiansand:

11.4.2023 AIDAmar (2194)

21.9.2023 AIDAperla (3286)

Außerdem gab es neue Meldungen in Le Havre:

9.5.2023 AIDAbella (aus La Coruna nach Zeebrügge)

25.3.2024 AIDAluna (aus La Coruna nach Dover)

Damit scheint die Mar eine schnellere Transreise zu fahren als ursprünglich gedacht (2.4.23 bis 16.4):

2.4.23 Las Palmas bis 13.4.23 Warnemünde ((Lanzarote), See,Lisabon,Porto,La Coruna, See, Zeebrügge, See, Kristiansand, (See))

Zitat von MK6

http://www.apram.pt/site/index.php…-de-cais?page=3

...

Stand 26.4.21

AIDA Schiffe sind in Funchal die folgenden Termine in der Wintersaison 2021/ 22 gemeldet:

luna: 26.10.21

mar: 4/5.11.21

vita: 6/7.11.21

nova: 8.11.21

mar: 16.11.21

nova: 31.12.21 bis 1.1

nova: 10.1.22

sol: 12.1.22

vita: 26/27.1

mar: 5.4.22

perla: 17/18.4.22

nova: 18.4.22

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In Funchal gibt es am 25.4.2022 eine neue Meldung der Nova. Ich war mir erst nicht sicher, ob die wirklich neu ist und keine Altlast, aber dann habe ich meinen Beitrag aus dem April gefunden, wo der erste Tausch zwischen Nova und Cosma noch nicht durchgeführt wurde und ich alle damals bestehenden Meldungen einmal aufgelistet habe. Da gab es diese Meldung tatsächlich noch nicht. Es ist also eine neue Meldung, die erstmals dafür spricht, dass die Nova wieder die Kanaren Reisen übernimmt und dort eine Woche länger bleibt, als ursprünglich geplant. Es ist ja bereits aus den Hafenmeldungen im Mittelmeer bekannt, dass vorraussichtlich die Bella die Reisen der Nova Richtung und im Orient übernehmen wird. Außerdem werden gerade sowohl Nova als auch Bella mit Crew für ihren Restart bestückt und vorbereitet. Dazu, kommt es offenbar, weil die Cosma wahrscheinlich im Dezember aufgrund von Lieferschwierigkeiten o.ä. nicht vollständig einsatzbereit sein wird. Die Nova springt dafür vorraussichtlich als Ersatz auf den Kanaren ein, während sie durch die Bella ersetzt wird. Ein ähnliches Schicksal hat vor kurzem schon AIDA s Schwester Costa verkündet, die auch einen Neubau für Dezember von Meyer erwartet. Die Costa Toscana wird nun erst im März 2022 in Mittelmeer starten und bis dahin durch die kleinere Luminiosa vertreten, die frei wurde, weil sie wiederum ihre Israel Reisen absagen mussten, weil Israel immer noch nicht offen ist.

Die Transreise der Nova ab Palma Richtung Deutschland nach der Orient Saison soll ja vom 27.4.22 bis zum Samstag den 7.5.21 gehen und somit am Hamburger Hafengeburtstag enden. Die eigentliche letzte Kanaren Reise der Cosma endet aber am 16.4.22 in Las Palmas, weshalb sich bis zum 7.5. in Hamburg für den Anschluss an das restliche Nova Programm eine größere Lücke ergibt. Es wäre natürlich möglich die Nova erst nach Palma zu fahren und mit der alten Transreise nach Hamburg zu fahren, was aber ein Umweg und schwieriger logistisch durchzuführen ist, als direkt von den Kanaren nach Deutschland zu fahren. Nun spricht auch die Funchal Meldung gegen den Umweg nach Palma und für ein bis zwei zusätzliche Reisen. Weil die Funchal Meldung am 25.4. sagt, dass die Nova von Las Palmas nach la Coruna fährt, spricht dies eher für eine kürzere zehntägige Reise als eine zweiwöchige, da dafür nicht genug Häfen im Ärmelkanal verfügbar sind. Im Anschluss folgt dann wahrscheinlich eine viertägige Kurzreise ab bis HH ehe es ab dem 7.5.22 zur Rückkehr auf den ursprünglichen Plan der Nova kommt:

16.4.22 bis 23.4.22 Kanaren ab Las Palmas

23.4.22 bis (3.5.22) Transreise von Las Palmas nach HH

(3.5.22 bis 7.5.22 Kurzreise ab HH mit Hafengeburtstag)

Die aktuelle Transreise (Palma- Malaga- Cadiz- La Coruna- Cherbourg- Southampton- HH) ist ja auch 10 Tage lang und hat nach la Coruna zwei Ärmelkanal Häfen, wie die voraussichtlich neue Transreise ein paar Tage früher.

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Mit den mittlerweile immer mehr werdenden Hafenmeldungen wird sich Aida mit Sicherheit auch in ein paar Wochen, vielleicht schon Ende dieser Woche zu den Umplanungen melden und wenn freundlich gefragt wird auch kooperativ zeigen. Soetwas muss vorbereitet werden (Liegeplätze in Häfen, Ausflugskapazitäten organisieren, IT umstellen, ...) weshalb es etwas Zeit braucht. Soetwas wird dann, wenn es an der Zeit ist und alles vorbereitet ist und alle Mitarbeiter informiert sind bekanntgegeben. Aida oder Mitarbeiter von Aida werden sicher keinen Aussage um Stile von Günter Schabowski machen, ohne, dass alles abgeklärt ist, wie es sich einige Mitforisten hier mit etlichen Anfragen an die unterschiedlichsten Stellen bei Aida (Callcenter, social Media,...) erhoffen. Das würde nur zu mehr Chaos als nötig führen...

Zitat von hareid

Einige norwegische Häfen bei Cruise Norway haben wieder die Listen fleißig aktualisiert, das kann man ja für die Ostseehäfen so leider überhaupt nicht sagen.

Da meine letzten gespeicherten Listen vom 10.08 waren, konnte ich in einigen Häfen gut vergleichen was neu dazugekommen ist oder eben verschwunden ist. Bin mir allerdings nicht ganz sicher, was wirklich neu ist oder MK6 schon einiges herausgefunden hatte. Fälschlicherweise stand dort damals immer die Prima mit 3300 für die 10 Tage Touren drin, nun ist eigentlich überall die Perla mit 3286 gemeldet, sodass man die gut ausgrenzen kann von den NCL Prima Meldungen die ebenfalls 3300 hat. Folgendes habe ich festgestellt:

Kristiansand:

11.04.23 AIDAmar (2194) neu

12.05.23 AIDAluna/Bella (2500) neu, dafür 07.09.23 verschwunden

21.09.23 AIDAperla (3286) neu

Bergen

17.04.23 AIDAperla (3286) verschwunden, Start Bergen erst 27.04.23

08.06.23, 22.06.23, 20.07.23, 03.08.23, 31.08.23 wurden allesamt von AIDAmar (2194) auf AIDAbella (2500) umgeändert

Eidfjord

08.04.23 AIDAdiva (2050) neu

Trondheim

14.09.23, 28.09.23 AIDAbella statt AIDAmar

Tromsö

09.09.23, 23.09.23 AIDAbella statt AIDAmar

Bestätigt alles weiterhin unsere Annahme, dass 2023 wieder wie 2022 wird.

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Die Diva Meldung ist in Eidfjord jetzt wieder verschwunden. Es gibt dort weiter nur die Perla (ex Prima) Meldungen, 3x Vita im Frühjahr und Luna am 18.4.23 (wo sie auch in Orkney gemeldet ist).

Auf der anderen Seite hat Haugesund seine Liste aktualisiert:

AIDAvita:

2.10.2023 (für 1/3 herbstliche Nordlichter)

16.10.2023 (für 2/3 herbstliche Nordlichter)

AIDAsol für Winter im hohen Norden und 3 der insgesamt 6 neuntägigen Schottland und Norwegen Reisen (Newcastle,Aberdeen,Shettland,BergenHaugesund,Kristiansand):

Termine 9 Tage Schottland &Norwegen (mit Haugesund):

14.5.23 bis 23.5.23

21.6.23 bis 30.6.23

22.9.23 bis 1.10.23

Termine 9 Tage Schottland &Norwegen (noch ohne Haugesund, eventuell mit Eidfjord):

21.7.23 bis 30.7.23 (ohne Bergen und Haugesund)

11.8.23 bis 20.8.23 (ohne Haugesund)

1.9.23 bis 10.9.23 (ohne Haugesund)

AIDAbella für die 14 tägigen Nordkap Reisen:

Also AIDAbella Programm nach der Werft:

27.4.23 Palma 4 Tage (Marseilles und Barcelona)

1.5.23 Palma bis Kiel 13 Tage (mit u.a. Malage,Cadiz,Lisabon, Kristiansand)

14.5.23 Kiel 14 Tage Island

28.5.23 Kiel 14 Tage Nordkap (mit Haugesund und Bergen)

11.6.23 Kiel 14 Tage Nordkap (mit Haugesund und Bergen)

25.6.23 Kiel 14 Tage Island

9.7.23 Kiel 14 Tage Nordkap (mit Haugesund und Bergen)

23.7.23 Kiel 14 Tage Nordkap (mit Haugesund und Bergen)

6.8.23 Kiel 14 Tage UK

20.8.23 Kiel 14 Tage Nordkap (mit Haugesund und Bergen)

3.9.23 Kiel 14 Tage herbstliche Nordlichter (mit Haugesund und Bergen)

17.9.23 Kiel 14 Tage herbstliche Nordlichter (mit Haugesund und Bergen)

1.10.23 Transreise

Die 5200 ist die P&O Iona und nicht die AIDAnova, weil sie wöchentlich nach Haugesund kommt.

Zitat von hareid

Dann mach ich mal den Anfang. Costa scheint mit den neueren Schiffen eine Abkehr aus Asien zu machen.

Die Venezia ist alle 2 Wochen in Piräus gemeldet und wie schon erwähnt neuerdings die Firenze im Mai und September in Cadiz statt der Diadema gemeldet, sie wird somit die Touren ab Kiel und Kopenhagen übernehmen. Die Diadema ist im Umkehrschluss wöchentlich in Palma gemeldet und bedient somit das WMM.

Fraglich ist, ob Costa nun eine komplette Abkehr aus Asien macht und nun auch die Serena zurückholt..

In der Tat ist die Venezia jetzt auch in 2023 von Ende April (28.4.23) bis Mitte November (10.11.23) alle zwei Wochen jeweils freitags in Piräus gemeldet. Sie war ja schon für 2022 alle zwei Wochen in Piräus gemeldet, was ich da noch als Notlösung für ein mit Sicherheit ausfallende Sommersaison 2022 in China gesehen habe. Die Chinesen haben ja wie die Australier und Neuseeländer die Angewohnheit entwickelt sich vollständig vom Ausland abzuschotten und schon bei geringsten Ausbrüchen oder Fällen ganze Regionen spontan für zwei Wochen in den totalen lockdown zu schicken. In dem Umfeld haben internationale Kreuzfahrten nach Japan keinen guten Stand. Zumal die Chinesen jetzt vor kurzem angefangen haben stärker gegen Unternehmen und Branchen vorzugehen, die als nicht gesellschaftlich nützlich und monopolistisch/ zu mächtig wahrgenommen werden (zerschlagen der Tech Konzerne, Einschränkung von Computerspielen, entziehen von Lizenzen für Casinos in Macao,...). Außerdem wird sich egal was passiert in den nächsten Jahren der Konflikt um die Vormachtstellung zwischen den USA und der VR China zuspitzen. Die Demokraten und Trump Republikaner sind sich da ausnahmsweise einer Meinung, dass sie härter gegen das rasant aufsteigende China vorgehen wollen, während die Chinesen mit wachsender Stärke sicher nicht klein beigeben werden. Zwischen die Fronten werden mit Sicherheit auch US Unternehmen wie Carnival kommen, weshalb der Schritt weg von dem chinesischen Markt vielleicht gar nicht so dumm für Costa ist. Das fängt ja jetzt schon mit den von Amerikanern betriebenen Casinos in Macao an, wobei das Casino ja auch auf Kreuzfahrtschiffen in China neben exzessiven Shopping in Japan und auf dem Schiff selbst einer der wichtigsten Punkte für die Gäste überhaupt sind.

Die Route der Venezia dürfte die Diadema Route für den Herbst sein (wahrscheinlich dann: Barcelona Samstag, Marseille Sonntag, Savona Montag):

Barcelona- Marseille - Savona- Neapel- Catania- see- Piräus - Izmir- Istanbul- Istanbul- See- Heraklion - See - See- Barcelona

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Außerdem ist die Deliziosa wieder bis Ende Dezember wöchentlich in Piräus und auch die Firenze kommt im November und April nach Piräus. Die Firenze kommt dabei aus dem Orient und fährt für den Winter 2023/24 wieder in den Orient. Das wäre dann schon das dritte Mal in Folge und ich glaube zumindest bei ihr nicht mehr, dass sie in absehbarer Zeit tatsächlich nach China geht, zumal sie ja jetzt sogar schon für Nordeuropa vorgesehen ist. Ab 2023 oder 2024 werden die zwei Made in China Vista Schiffe für das cssc Carnival Join Venture kommen, dem sie wahrscheinlich keine Konkurrenz machen wollen.

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Die Firenze hingegen schien daher schon vorher langfristiger nach Europa abgegeben zu sein, besonders seitdem Carnival die Magica bekommt und mit ihr die Lücke für ein größeres, aber nicht ganz so großes Schiff wie die Smeralda für den Orient im Winter und das dritte Schiff im wesentlichen Mittelmeer im Sommer gefüllt werden kann, während gleichzeitig die Kapazität in China mit Serena und Venezia noch angemessen groß geblieben wäre (besonders in Kombination mit der alten Mediteranea und Atlantica mit denen man sich sicher abgestimmt hätte).

Wenn ich das jetzt weiter spinne, dann kann es gut sein, dass Costa auch noch die Serena nach Europa zurück holt (oder dies mit der zweiten Made in China Vista Klasse für cssc Carnival macht), während die Fortuna ebenfalls an Carnival abgegeben wird. Diese Doppelstruktur aus Costa Asia und dem Join Venture mit identischen Schiffen kann sich eigentlich nicht mehr länger halten. Die Venezia (oder Diadema; die andere von beiden bliebe über den Winter für längere Touren im Mittelmeer) würde dann die östliche Karibik ab Guadeloupe und Martinique (oder La Romana) bedienen, was ja schon von der Diadema diesen Winter erstmals ausnahmsweise gemacht wird und dann mit einem großen Schiff beibehalten werden kann, während sie von einer weiteren zweite Concordia Klasse dort ergänzt wird.

Dann könnte die Verteilung die nächsten Saisons wie folgt aussehen:

Sommer 2022:

Toscana 7 Tage WMM (So Savona, Rom, Neapel, Ibiza, Valencia, Marseille)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage WMM (Do Genua, Marseille, Barca, Cagliari, Palermo, Rom)

Venezia 14 Tage ömm ab Barca, Marseille, Savona

Diadema 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Stockholm 7 Tage Sa

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena China (oder Stillstand in 2022)

Fortuna Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera ömm Sa

Winter 2022/23:

Toscana 7 Tage Brasilien ab Santos

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Orient

Venezia 14 Tage Karibik

Diadema so Savona 7 Tage wmm und 14 Tage ömm

Fascinosa Südamerika (eigentlich 14 Tage Karibik)

Favolosa Südamerika

Pacifica 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena China

Fortuna Kanaren 14 Tage ab Savona Fr (eigentlich Südamerika)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas

Deliziosa Weltreise

Sommer 2023:

Toscana 7 Tage WMM (So Savona, Rom, Neapel, Ibiza, Valencia, Marseille)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Venezia 14 Tage ömm ab Barca, Marseille, Savona

Diadema 7 Tage WMM (Do Genua, Marseille, Barca, Cagliari, Palermo, Rom)

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Stockholm 7 Tage Sa

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena China

Fortuna Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera sa

Winter 2023/24:

Toscana 7 Tage Brasilien ab Santos

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Orient

Venezia so Savona 7 Tage wmm und 14 Tage ömm

Diadema 14 Tage Karibik

Fascinosa Südamerika

Favolosa Südamerika

Pacifica 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena China

Fortuna Kanaren 14 Tage ab Savona Fr (oder Abgabe an Carnival, dann Serena auf dieser Route)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas (je 50 Tage hin und zurück)

Deliziosa Weltreise

Wie im Neustart 2021 Faden diskutiert, kommt es offenbar zu einem Schiffstausch im Orient, für den aktuell noch offiziell die Nova vorgesehen ist. Die Bella ist unter anderem für die entsprechenden Tage (statt der Nova) in Palma und Piräus gemeldet:

29.10.2021 Palma (neu)

6.11.2021 Palma (aus Barcelona nach Cagliari)

13.11.2021 Piräus (statt Haifa)

22.4.2022 Piräus (1 Tag später als bei Nova)

Dadurch, dass die Meldungen in mehreren Häfen aufgetaucht sind, spricht sehr viel für einen Schiffstausch. Besonders die erste Meldung am 29.10.21 in Palma ist dabei interessant. An dem Tag hatte AIDA einerseits für kein Schiff der Flotte eine Hafenmeldung in Palma, weshalb da nicht versehentlich die Bella gemeldet sein wird. Andererseits passt die Meldung hervorragend, weil es schlicht unwahrscheinlich ist, dass ein Schiff aus dem kalten Zustand ohne Gäste und eingespielte Crew heraus direkt auf eine dreiwöchige Transreise startet. So startet vor der Transreise ab dem 6.11.21 (und eventuell 5.11.21 ab Barcelona) am 29.10.2021 in Palma eine achttägige Mittelmeerreise, auf der sich die Crew einspielen kann.

Die Bella passt gut als Ersatzschiff für die Orient Saison, weil sie erstens nach der Absage der Asien Saison verfügbar und das letzte Sphynx Klasse Schiff ist, das noch nicht wieder im Dienst ist, wofür es bereits ein bestehendes Corona Schutz Konzept gibt. Ihre aktuell nächste buchbare Reise würde ausgerechnet am 28.4.22 in Palma starten. Von der Transreise aus dem Orient ist die Nova planmäßig am 27.4.22 in Palma zurück. Sie müsste also nur einen einzigen Tag pausieren oder wie die letzte Piräus Meldung nahelegt die Nova Transreise um den Tag verlängern. Was auch für die Bella spricht ist, dass sie deutlich kleiner als die Nova ist, die in einem normalen Winter in Dubai sicher schon schwer genug zu füllen wäre, aber bei der ein angemessener Belegungsgrad diesen Winter in dieser Ferndestination umso schwieriger zu erreichen sein dürfte. Außerdem kommt da wieder das Problem mit der branchenweit fehlenden Crew zum Tragen. Die Nova braucht etwa 1400 Crewmitglieder, während die kleinere Bella nur 600 braucht. Außerdem müssen ja auch noch die Costa Toscana und AIDA Cosma bis Dezember mit sehr viel Crew versorgt werden.

Neue zusätzliche westliches Mittelmeer Reise:

29.10.21 bis 6.11.21 acht Tage

Die Transreise ab dem 6.11. dürfte also im europäischen Teil wie folgt aussehen:

(5.11 Barcelona)

6.11 Palma

7.11 Seetag

8.11 Cagliari

9.11 (Seetag oder Palermo)

10.11 Seetag

11.11 Heraklion

12.11 neuer Hafen in Griechenland

13.11 Piräus (statt Haifa)

14.11 Seetag Richtung Suez

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Dazu gibt es mal wieder ein Karibik Update:

https://www.cruiseindustrynews.com/cruise-news/25…p-for-crew.html

Die Diva lag vor wenigen Tagen eine Woche lang in Skagen im Hafen und hat da Berichten zufolge Crew für ihren Restart aufgenommen. Dieser Restart der AIDAdiva am 16.10.2021 in Warnemünde wurde auch heute von Cruiseindustynews explizit hervorgehoben. Diese haben von AIDA eine Richtigstellung bekommen, dass die Bella nicht als Quarantäneschiff für die Cosma genutzt wird, was auch wieder dafür spricht, dass für etwas anderes vorgesehen ist (-->Orient). Auch die Diva wird vor der langen Transreise Richtung Karibik zwei Kurzreisen unternehmen, auf denen sich die Crew (wie bei der Bella) einspielen kann.

Die konkreten nächsten, absehbaren Restarts der AIDA Flotte und bereits in Betrieb befindlichen Schiffe sind also:

AIDAperla (ab 20.3.21 durchgehend in Dienst)

AIDAsol (ab 22.5.21 in Dienst)

AIDAblu (ab 23.5.21 in Dienst)

AIDAprima (ab 10.7.21 in Dienst)

AIDAstella (ab 29.7.21 in Dienst)

AIDAmar (ab 31.7.21 in Dienst)

AIDAluna (ab 5.9.21 in Dienst)

in Kürze:

AIDAdiva (Start 16.10.21)

AIDAbella (Start 29.10.2021)

AIDAcosma (Start spätestens 22.12.2021)

Damit sind also weiter Perla, Luna und Diva rechtzeitig für die Karibiksaison in Dienst. Ausweichziele gibt es nicht besonders, weshalb ich weiter davon ausgehe, dass diese auf ihren bestehenden Karibikrouten eingesetzt werden und nur wenige Häfen ausgetauscht werden müssen. Die einzige Insel, die definitiv bis 2022 entfällt sind die Cayman Inseln. Die meisten von AIDA angesteuerten Karibik Häfen werden bereits von amerikanischen Reedereien auch auf Touren mit mehreren Ländern angesteuert und sind daher möglich. Einige Häfen/ Länder werden von den Amerikanern sowieso selten angelaufen (fokussieren sich gerade noch auf die Rennstrecken nach Mexiko und zu den Bahamas), weshalb bei diesen jetzt noch nicht gesichert festzustellen ist ob sie für große Schiffe praktisch möglich sind (st Vincent, Martinique, Guadeloupe, Costa Rica, Panama, Cartagena). Cartagena und Colon wurden vor kurzem von einem kleinen Kreuzfahrtschiff angesteuert, weshalb sie prinzipiell auch möglich sein sollten.

Bereits angelaufen werden/ wurden in den letzten Monaten bereits:

Cozumel, Mexiko (Carnival, Royal, Celebrity,...)

Costa Maya, Mexiko (Carnival, Royal, Celebrity,...)

Progreso, Mexiko (u.a. Carnival Breeze)

Roatan, Honduras (Carnival, Royal, Celebrity,...)

Belize Stadt (Carnival, Royal, Celebrity,...)

Harvest Caye, Belice

Ocho Rios, Jamaika (u.a. Carnival Sunrise)

(daher auch Montego Bay und Flamouth möglich)

San Juan, Puerto Rico (u.a. Mardi Gras, Royal, NCL)

st Crox, US Virgin Islands (u.a. Celebrity Equinox)

st Thomas, US Virgin Islands (u.a. Celebrity Equinox)

Tortola (u.a. Celebrity)

Amber Cove, Dom Rep. (u.a. Carnival Magic)

La Romana, Dom Rep (u.a. Carnival Horizon)

(daher auch Santo Domingo und Samana und isla Catalina möglich)

St Kitts (u.a. Celebrity Equinox)

St Maarten (u.a. Celebrity Equinox)

Antigua (u.a. Celebrity Equinox (groß), Seabourn Odyssey (klein))

Dominica (u.a. Celebrity Equinox)

st lucia (u.a. Celebrity Equinox)

Barbados (u.a. Celebrity Equinox)

Grenada

Curacao (u.a. Celebrity Equinox, Carnival Horizon)

Bonaire (u.a. Celebrity Equinox)

Aruba (u.a. Celebrity Equinox, Carnival Horizon)

Cartagena, Kolumbien (u.a. Star Breeze (klein))

Colon, Panama (u.a. Star Breeze (klein))

diverse Häfen in Costa Rica (u.a. Star Breeze (klein))

Nassau, Bahamas (Carnival, Royal, Celebrity,...)

Freeport, Bahamas (Carnival, Royal,...)

Bimini, Bahamas (Carnival)

Privatinseln (Coco cay, MSC Ocean Cay, Half Moon Cay, Castaway Cay)

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Länder die noch nicht angelaufen wurden sind also:

- Cayman

- Grand Turk

* (Frankreichs Karibik Übersee Häfen Martinique, Guadeloupe)

* st Vincent

- Haiti (Labadee)

Zusätzlich noch nicht von großen Schiffen angelaufen wurden:

*Kolumbien

*Costa Rica

*Panama

*Die meisten dieser werden sowieso nur selten von den US Reedereien angelaufen, da sie relativ weit entfernt sind und daher nicht innerhalb einer Woche sinnvoll zu erreichen sind. Längere Reisen werden erst später wieder aufgenommen, wenn die Rennstrecken bedient werden.

Zitat von JonPhi

Piräus mit einigen wichtigen Änderungen:

19.04 Mira

24.04 Cosma

02.05 Blu

03.05 Mira

17.05 Mira

30.05 Blu

31.05 Mira

14.06 Mira

27.06 Blu

28.06 Mira

12.07 Mira

25.07 Blu

26.07 Mira

09.08 Mira

22.08 Blu

23.08 Mira

06.09 Mira

19.09 Blu

20.09 Mira

04.10 Mira

17.10 Blu

14.11 Blu

Die Mira übernimmt also wie erwartet doch wieder die Istanbul und Zypern Strecke. Die Blu soll nun deutlich später als ursprünglich gemeldet in Piräus ankommen, nämlich am 02.05 statt 16.04. Zudem soll sie nur noch alle 4 Wochen in Piräus einlaufen, was möglicherweise auf ein ähnliches Modell wie bei TUI hindeuten könnte: 3 Wochen Adria, 1 Woche Ägäis.

Alles anzeigen

Haifa und Limassol wurden heute auch aktualisiert. Bei beiden ist nun die Mira statt der Bella gemeldet.

Limassol (nur Mira):

23.4.23 (von Heraklion nach Haifa)

7.5.23 (von Heraklion nach Haifa)

... Ohne Ausnahme alle 2 Wochen bis

10.9.23 (von Heraklion nach Haifa)

24.9.23 (von Heraklion nach Haifa)

8.10.23 (von Heraklion nach Haifa)

Haifa:

25.4.23 AIDA mira

8.5.23 AIDA mira

... Ohne Ausnahme alle 2 Wochen bis

11.9.23 AIDA mira

!!! Wie bei Bella keine am 25.9.23

9.10.23 AIDA mira

18.4.23 AIDA Blu

9.11.23 AIDA Blu (8:00 bis 24:00)

Zitat von hareid

Einige norwegische Häfen bei Cruise Norway haben wieder die Listen fleißig aktualisiert, das kann man ja für die Ostseehäfen so leider überhaupt nicht sagen.

Da meine letzten gespeicherten Listen vom 10.08 waren, konnte ich in einigen Häfen gut vergleichen was neu dazugekommen ist oder eben verschwunden ist. Bin mir allerdings nicht ganz sicher, was wirklich neu ist oder MK6 schon einiges herausgefunden hatte. Fälschlicherweise stand dort damals immer die Prima mit 3300 für die 10 Tage Touren drin, nun ist eigentlich überall die Perla mit 3286 gemeldet, sodass man die gut ausgrenzen kann von den NCL Prima Meldungen die ebenfalls 3300 hat. Folgendes habe ich festgestellt:

Kristiansand:

11.04.23 AIDAmar (2194) neu

12.05.23 AIDAluna/Bella (2500) neu, dafür 07.09.23 verschwunden

21.09.23 AIDAperla (3286) neu

Bergen

17.04.23 AIDAperla (3286) verschwunden, Start Bergen erst 27.04.23

08.06.23, 22.06.23, 20.07.23, 03.08.23, 31.08.23 wurden allesamt von AIDAmar (2194) auf AIDAbella (2500) umgeändert

Eidfjord

08.04.23 AIDAdiva (2050) neu

Trondheim

14.09.23, 28.09.23 AIDAbella statt AIDAmar

Tromsö

09.09.23, 23.09.23 AIDAbella statt AIDAmar

Bestätigt alles weiterhin unsere Annahme, dass 2023 wieder wie 2022 wird.

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Da hat sich bei den norwegischen Häfen doch einiges getan. Die Perla (3286) übernimmt also wie angenommen die Prima Meldungen (3300) in Norwegen, wodurch wie vermutet die erste Reise entfällt. Offenbar geht es also wirklich wieder vermehrt nach Bergen, weil die alten Meldungen ja aktualisiert wurden (das wäre nicht passiert, wenn sie still und heimlich hätten verfallen sollen). Bei dem Update wurden aber nicht die letzten zwei Termine gestrichen. Das passt übrigens auch hervorragend zu den MSC Grandiosa Meldungen in Le Havre, aufgrund denen diese im Herbst 2023 meist am Donnerstag nach HH kommt, es aber dann eine Lücke für eine 13 tägige Reise gibt und sie dann am Mittwoch den 18.10.23 (und 25.10.23) wieder nach HH käme. Die Grandiosa muss wie die Perla in Steinwerder abgefertigt werden und dieser daher ausweichen. Die Perla wäre, wenn die zwei Norwegen Reisen im Oktober erhalten bleiben u.a. am Donnerstag den 19.10.23 in HH, was offenbar der Grund für das Ausweichen der MSC auf den Mittwoch ist. So ein Ausweichen ist aber nur logisch, wenn AIDAperla auch am 19.10 für die letzte Norwegen Reise nach HH kommt, was sehr nahe legt, dass diese zwei Reisen (9.10 bis 19.10 und 19.10 bis 29.10) tatsächlich realisiert werden und nicht entfallen, wodurch die Karibik Transreise dann erst am 29.10.23 startet.

Außerdem hat sich die Liegezeit in Eidfjord stärker geändert (vorher wie gewohnt 10:00-20:00 oder 11:00 bis 21:00). Nun kommt sie erst gegen Mittag (meist 12:00 oder 13:00) an und verlässt Eidfjord in der späten Nacht (meist 22:00 oder 23:00), was natürlich eine Passage des Fjordes am Tag und eine längere Liegezeit in Alesund ermöglicht. Die Frage ist nur wie der Einfluss auf Stavanger am Folgetag sein wird, wenn sie Eidfjord erst so spät verlässt (wahrscheinlich wie bei Helios nun auch 12:00 bis 20:00 oder 21:00 (statt 10 bis 19/20). Die neue Kristiansand Meldung am 21.9.23 passt nicht mit den neuen Eidfjord Meldungen zusammen (wo anders als in Bergen nicht die April Meldung gestrichen wurde). So soll die Perla am 18.9 noch im Eidfjord sein. Wenn die Perla dann wirklich nach Kristiansand kommt (und die Eidfjord Meldung wie die andere einfach noch nicht gelöscht wurde), dann wechselt sie am 19.9.23 in HH, wodurch die Reise davor dann 9 Tage und die danach 10 Tage lang ist.

Die Meldung der Mar am 11.4.23 ist auch etwas merkwürdig, weil sie den ganzen Meldungen in Porto (9.4.), Le Havre (12.4.) und Funchal (5.4. )widerspricht und ich mir nicht vorstellen kann, dass die Mar die Kanaren noch viel früher verlässt, als es jetzt der Fall wäre. Zur Sol (auch 2194) kann sie auch nicht gehören, weil diese dann laut Katalog in Alesund sein wird. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass es da bei Cruise Norway einen Verdreher gab und die Mar am 4. November 2023 für die Transreise nach Kristiansand kommt. Das würde auch gut zu 2022 passen, wo die Mar Warnemünde auch erst im November verlässt. Dann würde die dann (wie 2022) notwendigermaßen elftägige Transreise wahrscheinlich am 1.11.23 starten und am 12.11.23 in Las Palmas enden. Im Vergleich zur Planung, wo die Perla für Warnemünde vorgesehen war kommen noch zwei neue zehntägige Ostsee Reisen am 12.10 und 22.10 hinzu, sowie die Abfahrt am 1.11.23. Die Kurzreise vom 12.10 bis zum 16.10.23 würde dann entfallen, wodurch dann netto ein zusätzlicher Anlauf hinzu käme.

Die Meldung in Kristiansand am 12.5.23 wird zur Bella gehören, deren Transreise vom 1.5. (Palma) bis zum 14.5. in Kiel gehen müsste. Dass die Kristiansand Meldung am 7.9.23 entfällt spricht für ein durchgehendes 3 und 4 tägiges Programm der Luna ab Kiel vom 30.8.23 bis zum 24.9.23.

Außerdem neu sind:

Haugesund:

13.6.23 AIDAbella (2500) für die Nordkap Reise

11.7.23 AIDAbella (2500) für die Nordkap Reise

Trondheim:

11.10.23 AIDAvita für herbstliche Nordlichter

25.10.23 AIDAvita für herbstliche Nordlichter

8.11.23 AIDAvita für herbstliche Nordlichter

Zitat von AlexM.

Welches Schiff soll den das batterypack bekommen? Prima oder Perla?

Das ist ja sicherlich bissl mehr Aufwand.

Die Perla soll die Batterie bekommen. Sie wird auch nächstes Jahr (Ende April/ Anfang Mai) in die Werft gehen.

Bei dieser Lücke der Prima im Januar/Februar bin ich immer davon ausgegangen, dass sie da einen Abstecher Richtung Kanaren und zurück ab HH macht um in den schlechtesten Monaten unserem norddeutschen Wetter kurz zu entkommen. Das würde außerdem auch für etwas Vielfalt sorgen. Hafenmeldungen gibt es zumindest in Zeebrügge und le Havre noch keine, was nicht für weitere Metropolenreisen spricht.

Ich würde davon ausgehen, dass sich AIDA dazu melden wird, wenn sie in Kürze ihr endgültiges Winterprogramm und dessen Bedingungen (Impfpflicht in der Karibik und im Orient für alle über 12, sowie gegebenenfalls auch auf ausgewählten Schiffen in Europa, mit individuellen Landgängen auf diesen Schiffen) bekanntgegeben. Das ist ja auch sicher ein Highlight, was sich in einer Pressemitteilung gut unterbringen lässt.

Zitat von kefalonitis

Vom 14.04. bis 13.10.2023 wird Aidamira in Heraklion sein.

Vom 23.04. bis 05.11.2023 wird Aidablu auf Korfu sein.

Gleiche Reiserouten wie 2022.

Denken Sie daran, dass sich alles wieder ändern kann.

Damit kommt es also doch zu der zunächst vermuteten konservativen Aufteilung wie im Vorjahr. Etwas schade, weil die Aufteilung mit Cosma in Kiel, Nova in HH, Perla in Warnemünde, Prima in Palma und Bella ab Kreta sowie mit der Mira auf neuen Touren im Mittelmeer schon relativ charmant gewesen wäre. Andererseits hätte sie auch einige Probleme mit sich gebracht. Einerseits hätte die beliebte und sehr gut gebuchte zehntägige Norwegen Tour dann entweder wieder auf die kleinere Sol zurück gestuft werden müssen oder nach Warnemünde verlegt werden müssen, was einerseits natürlich ein gewisser Umweg wäre und andererseits weitere Dominos in Bewegung gesetzt hätte (z.B. Ostsee 10 Tage dann mit Sphynx ab Kiel und event. dann auch noch Verlegung der Sphynx mit den 14 Tägigen Routen von Kiel nach HH), weil es Zusagen für die Anlaufzahlen an die norddeutschen Häfen gibt. Auch hat sich in meinen Gedankenspielen immer wieder die Metropolenroute in der Nebensaison (März-April und Novemeber) als kompliziert zu verteilen erwiesen. Weil die Perla für die Karibik immer Mitte Oktober für die Karibik HH verlässt und erst Ende April zurück käme und die Prima vom Mittelmeer nicht für die paar Reisen kurz nach Deutschland kommen und dann wieder ins Mittelmeer fahren würde, bliebe nur die Mar, die aber für die Route eher weniger gut geeignet ist wie die Hyperion Schiffe. Dann hätte außerdem die Stella wieder auf die Kanaren gehen müssen. Alles in allem wären das sehr viele Schiffswechsel geworden, die von AIDA aus der Erfahrung nicht zu erwarten sind. Die Entwicklung dürfte andererseits natürlich für alle denen die die neuen Sol Sommer Routen Richtung Schottland, Norwegen und in Westeuropa gefallen haben erfreulich sein, weil diese in dem Szenario mit der Bella im östlichen Mittelmeer mit großer Wahrscheinlichkeit entfallen wären.

Wie auch immer haben wir uns dann doch, wenn es so kommt, ziemlich stark von den Haifa und Le Havre Meldungen täuschen lassen. Le Havre hat wahrscheinlich einfach die alten Meldungen aus dem Vor- Corona Planungsstand veröffentlicht und die Haifa Meldungen waren wahrscheinlich ähnlich veraltet wie die von Piräus.

Wir sind also aktuell auch für 2023 wieder bei der bekannten Verteilung wie in den Vorjahren:

AIDA cosma WMM 7 Tage (FR Barcelona, SA Palma)

AIDA nova SA 7 Tage Kiel (Ostsee/ Nor. Fjorde)

AIDA perla HH norwegische Fjorde (10 bzw. 9 Tage)

AIDA prima SA 7 Tage HH (Nor. Fjorde/ Metropolenroute)

AIDA stella Palma So & Do 11/10 Tage (11 Lissabon; 10 Cote d'Azur, 11 Mittelmeerinseln, 10 Lissabon)

AIDA mar Warnemünde 10 (bzw 9 Tage) Ostsee, 4 Tage Kurzreisen

AIDA sol HH 9, 12 und 17 Tage (Schottland, Norwegen, Biscaya, Spitzbergen)

AIDA blu SO 7 Tage ab Korfu (Adria/ ÖMM)

AIDA luna HH 10& 4 Tage im April; Kiel 17 Tage Spitzbergen,10 Tage Fjorde, Kurzreisen

AIDA bella Kiel SO 14 Tage (Nordkap, Island, UK); 7 Tage Skagerrak; (früh-) herbstliche Nordlichter

AIDA diva SA Warnemünde 7 Tage (Skagerrak oder Schweden-Polen-DK, Ostsee, nor. Fjorde, Ostsee); Kurzreisen

AIDA mira FR Heraklion 7 Tage (Ägäis mit Istanbul/ Israel& Zypern)

AIDA vita Warnemünde Ostsee (7 bis zu max 14 Tage), herbstliche Nordlichter HH im Okt.

AIDA aura HH (Schottland, Norwegen, UK, Biscaya); Bremerhaven (21 Tage Grönland, Ärmelkanal)

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Nun zu neuen Meldungen:

Bei der Perla gab es eine Anpassung der Porto Meldung auf den 18.4.24 (Funchal nach La Coruna), was exakt eine Woche früher ist als bei der ursprünglichen am 25.4.24. Es wurde bis jetzt nur Porto aktualisiert, aber noch nicht die Meldungen in Funchal und Le Havre, die aber wahrscheinlich auch bald verändert werden dürften. Diese Änderung dürfte im Zusammenhang mit dem Tausch der Perla von Warnemünde nach HH auf die zehntägige Norwegen Route stehen, wofür ja ursprünglich die Prima laut Hafenmeldungen vorgesehen war. Damit startet dann die Transreise nun am 4.4.2024 in Barbados (bzw. 28.3.24 in La Romana) und der Zwischenwechsel dürfte dann auf den 14.4.24 in Teneriffa fallen, wobei sie wahrscheinlich am 23.4.24 in Hamburg ankommt. Wenn man das zurück rechnet, dann startet die erste Karibik Reise entweder am 2.11.2023 oder am 16.11.2023 in Barbados. Das hängt dann wiederum davon ab wie viele der eigentlichen zehntägigen Prima Norwegen Reisen die Perla übernehmen soll. Entweder endet die letzte am 9.10.23, worauf noch eine viertägige Kurzreise und die Abfahrt für die Transreise am Freitag den 13.10.23 folgt. Die Alternative dazu wäre eine Abfahrt am Sonntag den 29.10.23, wodurch es (die) zwei zusätzliche Norwegen Touren geben würde, aber zwei Wochen weniger Karibik. Sonst waren die Überfahrten meist 20 Tage lang (10 und 10 // oder 11 und 9), was für die Abfahrt am 13.10.23 spricht. Es gab aber auch Jahre in denen die Perla Überfahrt insgesamt 19 Tage lang war. Im Herbst 2019 war die Transreise sogar nur 18 Tage lang, wie es für das "29.10.23" Szenario nötig wäre.

Zufällig kommt die Perla ja am 25.4.23 in HH an, was perfekt zu den Meldungen für die zehntägigen Norwegen Reisen passt, die ich hier schon einmal präsentiert habe und die ursprünglich für die Pirma (3300) vorgesehen waren. Einen Doppelanlauf von Prima und Perla in HH wird es eher nicht geben, weshalb es eigentlich als gesetzt zu sehen ist, dass die Perla die zehntägige Tour übernimmt, während die Prima wie schon bei den bereits buchbaren Metropolenreisen im Frühjahr 2023 weiter am Samstag bleibt. Die erste (durchgestrichene) Reise wird nicht mehr durch eine Hyperion gefahren, aber könnte in abgewandelter Form von der Sol gefahren werden. Die eingeklammerten Abfahrtstermine würden bei einer Abfahrt Richtung Karibik am 13.10.23 entfallen, während sie im anderen Szenario erhalten bleiben würden.

Danach geht es in beiden Szenarien wie folgt weiter:

Do 16.11.23 Barbados

Do 23.11.23 La Romana

Do 30.11.23 Barbados

Do 7.12.23 La Romana

Do 14.12.23 Barbados

Do 21.12.23 La Romana

Do 28.12.23 Barbados

Do 4.1.24 La Romana

Do 11.1.24 Barbados

Do 18.1.24 La Romana

Do 25.1.24 Barbados

Do 1.2.24 La Romana

Do 8.2.24 Barbados

Do 15.2.24 La Romana

Do 22.2.24 Barbados

Do 29.2.24 La Romana

Do 7.3.24 Barbados

Do 14.3.24 La Romana

Do 21.3.24 Barbados

Do 28.3.24 La Romana

Do 4.4.24 Barbados

(So 14.4.24) Teneriffa

(Di 23.4.24) HH

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Außerdem gibt es auch bei Cruise Norway neue Meldungen. Unter anderem gibt es wieder die nötigen Meldungen für drei Reisen herbstliche Nordlichter mit der Vita in 2023. Für die zwei Touren, die ursprünglich von der Mar gefahren werden sollten gab es ja schon früher Meldungen (9/10.9.23 und 23/24.9.23). Die wird dann wahrscheinlich die Bella wieder übernehmen.

Tromsö:

AIDAvita 6.10.23 (19:00) - 7.10.23 (18:00)

AIDAvita 20.10.23 (19:00) - 21.10.23 (18:00)

AIDAvita 3.11.23 (19:00) - 4.11.23 (18:00)

Bodö:

AIDAvita 4.10.23 (8:00-18:00)

AIDAvita 18.10.23 (8:00-18:00)

AIDAvita 1.11.23 (8:00-18:00)

Also Herbstliche Nordlichter 14 Tage (Abfahrt):

So 3.9.23 Kiel AIDAbella (urspr. Mar)

So 17.9.23 Kiel AIDAbella (urspr. Mar)

Sa 30.9.23 HH AIDAvita

Sa 14.10.23 HH AIDAvita

Sa 28.10.23 HH AIDAvita

Zitat von paddington

In Tallin wurde seitens der Crew der MS 3 erzählt, dass die Aura ebenfalls von Aida "ausrangiert" würde.

Wurde auf einem Ausflug vor Ort so kommuniziert.

Das sind Fake News. Man sollte nicht jedem glauben. Woher sollte TUI Crew über Interna von Carnival/ AIDA bescheid wissen. Die haben offensichtlich etwas durcheinander bekommen. Fast schon haarsträubend...

Aida hat für alle anderen Schiffe neue Reisen bis Frühjahr 2023 veröffentlicht, was vollkommen gegen einen Abgang spricht.

Außerdem sind die von Carnival angekündigten 19 Schiffe bereits bekannt und haben das Unternehmen verlassen. Dazu gehören weder Aura noch Vita oder Mira. Wenn Carnival (Börsennotiert) irgendwann weitere Abgänge bekannt geben sollte, dann kann man wieder darüber diskutieren, wuzu es aber aktuell keinerlei Hinweise gibt.

Zitat von kefalonitis

Allerdings erst im Herbst.

Der Sommerplan von Preziosa scheint sich bis zum Herbst verlängert zu haben.

Nach jetzigen Stand ist die Preziosa definitiv nicht mehr für Southampton in 2023 vorgesehen. Wie JonPhi sagt, sind die Meldungen der Preziosa nur nicht gelöscht worden. Das passiert häufiger in le Havre. Die Meldungen im Herbst widersprechen sich ja auch. In der ersten Version waren die Meldungen so, dass die Preziosa Sonntags ab Hamburg fährt (z.b 29.8.23 und 12.9.23 und folgende je Dienstag). Danach kam die Umplanung auf den Sonntag, so dass sie Samstags ab Southampton fährt und nur ein sekundärer Zustieg in HH am Donnerstag vorgesehen ist (z.b. Meldungen 10.9.23 und folgend je sonntags in le Havre). Da wurden die alten Meldungen auch nicht gelöscht. Jetzt sind wir bei der dritten Variante angekommen. Die Grandiosa fährt samstags ab Southampton und donnerstags ab HH.

Auch weitere Sommer Meldungen der Preziosa wurden durch die Grandiosa ersetzt. So sind die 2 Meldungen im Juli/ August der Preziosa in Mallorca weg. Dafür ist die Grandiosa an exakt den gleichen Tagen (28.7 und 11.8) in Palma gemeldet.

Es gibt also wieder 2 westliches Mittelmeer Touren ab/ bis UK im Sommer:

Sa 22.7.23 Mittelmeer ab Southampton 14 Tage.

Sa 5.8.23 Mittelmeer ab Southampton 14 Tage

Ich gehe davon aus, dass die Preziosa dann stattdessen nach Kiel geht und dort sonntags statt der Divina stationiert wird. Die bleibt dann entweder in den USA oder geht ins Mittelmeer auf die Tunis Route. Auch wenn MSC 2022 statt der Fantasia auf der Route die Opera einsetzt, glaube ich nicht, dass das in 2023 wiederholt wird. Die Armonia kann ja noch weniger Gäste mitnehmen als die Opera. Außerdem sind 7 oder gar 8 Schiffe für das östliche Mittelmeer etwas zu viel (2022 sind es nur 5). Ich würde eher von 6 ausgehen (lirica ab Athen/ Haifa, Fantasia ab Triest und 4 andere ab Marghera oder Monfalcone). Dann würde entweder wirklich ein sechstes Schiff (eher Musica Klasse) in Nordeuropa stationiert werden (könnte Euribia im Mai vertreten und dann z.b in Kiel als drittes Schiff bleiben oder als zweites nach HH gehen) oder ein sechstes im wesentlichen Mittelmeer (Portugal, Südspanien ?) oder ein drittes in Florida für Kurzreisen.

Die zwei fünftägigen Katalogreisen der Diva nach Stockholm, Visby und Kopenhagen waren nicht abgesagt worden. Sie bieten sich natürlich zum Hochfahren vor der Transatlantikreise an, die noch buchbar ist. Das sie jetzt nicht mehr angezeigt werden muss nicht zwingend heißen, dass sie abgesagt werden, weil diese Katalogreisen schon einen gewissen Buchungsgrad haben dürften und AIDA ja vorerst nur bis 60% die Schiffe vollbuchen lässt. Das war auch bei einigen Luna Reisen Anfang September der Fall (alte Bella Termine), die auch kurzzeitig verschwunden waren und jetzt wieder buchbar sind.

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Ich habe ja schon einmal Ende Juli eine Zusammenfassung für die Karibik gemacht, was bereits von den Amerikanern angelaufen wird und daher auch für AIDA im Winter möglich sein sollte. Es sieht weiter sehr gut für alle 3 AIDA Routen aus. Nur die Cayman Inseln wollen erst im nächsten Jahr wieder öffnen. Viele Häfen und Länder werden bereits oder in Kürze wieder angelaufen.

Die US Marken von Carnival fahren (aufgrund dortiger Empfehlungen der Gesundheitsbehörde) unter der 95% Geimpften Regel. Es sind mindestens 95% der Gäste vollständig geimpft und die restlichen max. 5% werden an Kinder (die zu Testen sind) und andere Gäste vergeben, die sich dafür extra via Formular bewerben müssen. So kann die Mardi Gras (Schwester der AIDAnova) aktuell mit 4.200 Gästen (plus über 1.500 Crew) durch die Karibik fahren. Auch die Carnival Vista, die hier neuerlich bekannt geworden ist fährt mit ca. 3.000 Gästen und kann trotz nicht weniger Fälle weiter ihre geplante Route fahren. Mit Ausnahme mancher Medien verfällt da keiner in Panik aufgrund einzelner Meldefälle an symptomlosen, geimpften, positiv Getesteten (27 von über 4.000 sind unter 0,7%). Amerikaner halten nicht viel von Masken, weshalb die bis vor kurzem auch fast keiner auf den entsprechenden Schiffen getragen hat (auch die Crew mit Gästekontakt z.T. nicht), weshalb die Fälle auf der Vista auch nicht verwunderlich sind. Ziel von Carnival ist es in den USA möglichst so nahe am alten Erlebnis zu sein. Das heißt: SB Buffet, individuelle Ausflüge, hohe Belegungsraten, Partys (auch innen) und bis vor kurzem Maskenfrei und ohne Tests für alle.

Mit geimpften Passagieren drohen die Krankenhäuser der kleinen Inseln nicht mehr zu überfüllen, da die Impfungen sehr zuverlässig vor schweren Fällen schützen. Damit entfällt ein Hauptgrund für die Inseln keine Schiffe anlegen zu lassen. Auf der anderen Seite bestehen große wirtschaftliche Gründe den Tourismus wieder zu ermöglichen. Daher ist auch bei den AIDA Karibik Schiffen zumindest wie bei den US Amerikanern mit einer Impfpflicht für die Erwachsenen zu rechnen, auch weil die unterschiedlichen Inseln damit am leichtesten auf einen gemeinsamen Nennen zu bringen sind.

Morgen legt mit der gestern neu gestarteten Carnival Sunrise meines Wissens nach zum ersten Mal seit der Pandemie wieder ein Schiff mit Gästen in einem Hafen auf Jamaika an (Ocho Rios). Damit dürfte es auch für AIDA mit Ocho Rios und Montego Bay keine Probleme geben. Gleiches gilt auch für die anderen jamaikanischen Häfen Port Royal und Flamouth.

Bereits angelaufen werden/ wurden von den wenigen aktuell schon fahrenden Schiffen von Carnival (Vista, Horizon, Breeze), Royal (Freedom, Adventure), und Celebrity (Edge, Summit, Equinox):

vor August bereits:

Cozumel, Mexiko

Costa Maya, Mexiko

Progreso, Mexiko

Roatan, Honduras

Belize

Tortola

St Kitts

St Maarten

Barbados

Curacao

Aruba

La Romana, Dom Rep

Charlotte Amalie, St Thomas

Nassau, Bahamas

Freeport, Bahamas

Bimini, Bahamas

Privatinseln (Coco cay)

Jetzt noch zusätzlich (mit Carnival (Mardi Gras, Magic,Sunrise), RCI (Odyssey, Allure, Symphony, Independence) und Disney Dream, MSC Meraviglia sowie Norwegian Gem):

Ocho Rios, Jamaika

Amber Cove, Dom. Rep.

San Juan, Puerto Rico

Privatinseln (MSC Ocean Cay, Half Moon Cay, Castaway Cay)

Harvest Caye, Belice

In Kürze (August und September) kommen da noch viel mehr Schiffe und Ziele hinzu. So kommen bis September schon hinzu:

u.a. neu von Celebrity Equinox ab heute:

-St. Crox, US Virgin Islands

-Antigua

-Dominica

-Grenada

-St Lucia

u.a. neu von Celebrity Equinox ab 27.8: Bonaire

Ab September:
Montego bay, Jamaika

Flamouth, Jamaika

Labadee, Haiti (Privathalbinsel)

Grand Turk

Von den Amerikanern sowieso kaum angelaufen und daher jetzt noch nicht (erst ab Nov) :

-Guadeloupe

-Martinique

Auch Panama, Costa Rica und Kolumbien werden von den Amerikanern ab November wieder mit größeren Schiffen angelaufen. Vereinzelt werden diese Länder/Häfen aber auch schon vorher von kleinen Schiffen vorher angelaufen. Das ist aber kein schlechtes Zeichen, weil die Gegend sehr weit von den USA entfernt ist und sowieso eher weniger häufig angelaufen wird und wenn eher bei mindestens 11 tägigen Routen, die erst später starten, wenn die ganzen Rennstrecken und Kurzreisen (7 Tage Mexiko oder 7 Tage östliche Karibik ab den USA), die gerade wieder aufgenommen werden und wieder bedient werden.

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Nachtrag 22.8:

Die Celebrity Equinox hat auf ihrer aktuellen Reise bis gestern nach Plan angelaufen:

18.8 US Virgin Islands

19.8 St Johns, Antigua

20.8 Roseau, Dominica

21.8 Castries, st Lucia

Sie hat aber nicht Grenada angelaufen und fährt aktuell nach Aruba. Das muss nicht an einer Absage des Hafens liegen und kann auch mit der Hurrikan Saison zusammenhängen. Normalerweise würden auf der Reise auch noch Barbados und st Kitts angelaufen werden, die voraussichtlich auch gegen ABC Inseln ersetzt werden. Ihre Schwester Celebrity Summit fährt Barbados hingegen morgen nach Plan an.

Zitat von Mimimatz

Immerhin wesentlich besser als bei MSC: immer in Monfalcone und immer Sophia Loren.

Sophia Loren tauft wirklich jedes MSC Schiff, aber der Taufort variiert. Sie haben schon getauft in: Hamburg, Southampton, Dover, le Havre, Barcelona, Marseille, Genua, Civitaveccia, Neapel, Miami und sicher auch schon in Venedig. Das ist schon keine kleine Auswahl. Von fincantieri hat MSC allerdings bis jetzt nur 3 Schiffe bekommen, die in Monfalcone ihre erste inoffizielle Taufe bekommen haben. Sonst baut MSC eigentlich immer in st Nazaire. Die offizielle Taufe findet dann mit großer Feier in den oben genannten Häfen statt.

Ich persönlich vermute, dass die Cosma am 4.1.2022 in Teneriffa getauft wird. AIDA hat mit so vielen Schiffen vor dieser Insel während der Pandemie geankert und auf einen Neustart gewartet, der dann auch auf den Kanaren stattgefunden hat, weshalb sie mit der Insel sicher eine feste Verbundenheit haben dürften. Im Dezember haben wir in Deutschland sehr schlechtes Wetter für eine Taufe, so dass ich mir das eher nicht vorstellen kann, auch wenn sie die Blu mit Eis auf der Elbe im Februar 2010 in HH getauft haben. Am 4.1 und 5.1 liegt die Cosma overnight in Teneriffa, was perfekt für eine Taufe wäre. Teneriffa ist ja auch zweiter Heimathafen auf der Route und der Hafen, in dem alle zwei Wochen LNG gebunkert wird. Auf den Kanaren haben sie außerdem noch nie ein Schiff getauft, weshalb das unter den Umständen dann langsam auch Mal an der Zeit wäre, wenn man bedenkt, dass sie in Palma schon 3 Schiffe, in HH 5, in Warnemünde auch 5 und je eines in Kiel und in Papenburg getauft haben.

Zitat von JonPhi

Da die Liste für Haifa jetzt raus ist und dort auch die Bella im 14-Tages Rythmus auftaucht, sollte dies denke ich nun beschlossene Sache sein. Die Blu ist zudem dort am 18.04 gemeldet.

Spannend an den Haifa Meldungen ist, dass sie von den alten Limassol Meldungen abweichen, was ein Zeichen dafür ist, dass sie wirklich aktuell sind und nicht nur wie die Piräus Meldungen für 2023 alte Meldungen, die erstverspätet veröffentlicht wurden. So ist die Bella ja für ihren Werftaufenthalt in Marseille zwischen dem 12.4.2023 und 27.4.2023 in Palma gemeldet. Diese Meldungen sind für die Bella die neuesten und werden definitiv eingehalten. Sie widersprachen aber den älteren Piräus (ab 19.4.23 alle 2 Wochen) und ebenfalls älteren Limassol Meldungen (alle 2 Wochen ab dem 23.4.23). Das war nicht einzuhalten und würde bei neuen, aktuellen Meldungen behoben werden müssen, so dass der früheste mögliche Start der ÖMM Tour der Bella ab Kreta am Freitag den 5.5.23 wäre. Die früheste Meldung in Haifa darf also nicht wie bei den Piräus/ Limassol Meldungen am 24.4.23 sein (wäre Zeichen, dass Meldung alt ist), sondern am 8.5.23. Und genau das ist der Fall, weil die erste Meldung der Bella erst am 8.5.23 in Haifa ist. Damit steht auch für mich klar, dass die Bella 2023 doch nach Griechenland kommt und in Heraklion stationiert wird.

Die Meldungen gehen vom 8.5.23 bis zum 9.10.23 und sind immer alle 2 Wochen. Zu finden sind sie unter folgendem Link des Hafens von Haifa:

https://www.haifaport.co.il/en/cruise-schedule/

Das hat zur Folge, dass Kapazität im Mittelmeer so erhöht werden würde, weil mit der Bella ein fünftes Schiff dazu kommt, obwohl für 2023 kein Neubau mehr ansteht. Die Mira sehe ich nämlich aufgrund ihrer umwelttechnischen Einrichtungen und Ausrichtung auch nicht in Deutschland. Das würde bedeuten, dass in Nordeuropa die Kapazität reduziert werden müsste, was ich mir nicht vorstellen kann, weil AIDA da mit Abstand die besten Preise verlangen kann und der Bedarf an Deutschlandabfahrten in der letzten Zeit sogar eher gewachsen ist.

Stattdessen kann ich mir sehr gut vorstellen, dass die Cosma nach Kiel kommt, während die Prima ins WMM geht. AIDA hatte schon 2019 Probleme die sogar etwas kleinere Nova im WMM in den Ferien zu angemessenen Preisen zu füllen, während Nordeuropa gut lief. Da ja laut der frischen Le Havre Meldung die Perla nach Warnemünde geht und die Nova nach HH wäre der Schritt von Nova auf Prima in Kiel ein deutlicher Rückschritt, woran ich nicht glauben kann. Ein Tausch von Bella und Prima gegen Cosma ergäbe in Kabinen pro Woche:

Zuwachs Mittelmeer (Prima,Bella): 1643+1029= 2.672 Kabinen

Verlust Mittelmeer (Cosma): 2.732 Kabinen

Das hält sich ziemlich die Waage und wäre sogar ein kleiner Zuwachs für Nordeuropa. Palma würde mit der Prima 1089 Kabinen verlieren. Da käme dann die nun freie Mira mit ihren 714 Kabinen ins Spiel und könnte das einigermaßen im Sommer kompensieren. Ab Palma könnte die Mira dann z.B. immer Freitags (oder Sonntags) auf einwöchige, etwas ungewöhnlichere WMM Touren aufbrechen, wie die Aura vor 4 Jahren. Auf so welche Meldungen warte ich noch in Palma.

Dann würde die Aufteilung etwa wie folgt aussehen:

AIDA cosma SA 7 Tage Kiel (nor Fjorde/Ostsee)

AIDA nova SA 7 Tage HH (Metropolen/ Nor. Fjorde)

AIDA perla Warnemünde 10 (bzw 9 Tage) Ostsee

AIDA prima SA 7 Tage WMM

AIDA stella Palma So & Do 11/10 Tage (11 Lissabon; 10 Cote d'Azur, 11 Mittelmeerinseln, 10 Lissabon)

AIDA mar Kiel SO 14 Tage (Nordkap, Island, UK); 7 Tage Skagerrak; (früh-) herbstliche Nordlichter

AIDA sol HH norwegische Fjorde (10 bzw. 9 Tage), 1x Spitzbergen

AIDA blu Adria/ ÖMM SO 7 Tage ab Korfu

AIDA luna HH 10& 4 Tage im April; Kiel 17 Tage Spitzbergen,10 Tage Fjorde, Kurzreisen

AIDA bella FR Heraklion 7 Tage (Ägäis mit Istanbul/ Israel& Zypern)

AIDA diva SA Warnemünde 7 Tage (Skagerrak oder Schweden-Polen-DK, Ostsee, nor. Fjorde, Ostsee); Kurzreisen

AIDA mira Palma (Selection im WMM)

AIDA vita Kiel Ostsee (7 bis zu max 14 Tage), HH herbstliche Nordlichter im Okt.

AIDA aura HH (Schottland, Norwegen, UK, Biscaya); Bremerhaven (21 Tage Grönland, Ärmelkanal)

Im Sommer 2023 werden erstmals die World Europa (*Nov 2022) und Seascape (* Anfang 2023) im Sommer zur Verfügung stehen. Außerdem stellt MSC mit der Explora 1 das erste Schiff der neuen, separaten Luxusmarke Explora Journeys Anfang 2023 in Dienst.

MSC ändert immer freudig seine Planungen, weshalb oft schwer einzuschätzen ist, welches Schiff wo eingesetzt wird und welche Meldungen wirklich aktuell sind. Oft ändert MSC auch nach Veröffentlichung der Reisen die Routen aufgrund irgendwelcher spontaner Agreements mit Häfen (z.B. Saudi Arabien im Orient, Orlando statt zweites Schiff in Miami, Opera soll 2022 als zweites Schiff Tunis im Sommer anlaufen (angekündigt, noch nicht vollzogen), von hareid angesprochener noch nicht offizieller Tausch von Preziosa und Magnifica in 2022,...). Eine solche Planänderung dürfte auch die schon angesprochene Nordeuropa Aufteilung (Meraviglia Klasse statt Preziosa 2023 in Southampton) sein. Bis vor kurzem gab es außerdem beispielsweise in Palma und Ibiza entsprechende Meldungen, die Grandiosa auf der Cannes Route und die Seaview auf der Ibiza-Livorno Route nahe gelegt hätten, was mit der bereits buchbaren Europa folgende Verteilung im WMM nahe gelegt hätte:

Mit den Meldungen der Seaview wöchentlich freitags in Palma (von Civitaveccia nach Barcelona) und den wöchentlichen Meldungen der Seashore mittwochs in Ibiza (von Palermo nach Valencia) scheint sich das zu drehen. Vorher war die Grandiosa freitags in Palma und die seaview dienstags in Ibiza gemeldet. Von einer Seaside EVO gab es da noch keine Meldungen. Wenn es wirklich die Seashore in Ibiza wird und der Name nicht als Strohpuppe für die EVO Schiffsklasse genutzt wird, dann würde das bedeuten, dass die neue Seascape direkt nach Miami übersetzt und dort ihre Premiere feiert. Das kann ich mir aber eigentlich nicht wirklich vorstellen, weil MSC in der Regel eigentlich immer seine Neubauten in der ersten Saison im Mittelmeer einsetzt, egal wofür sie später eigentlich vorgesehen sind.

Wo jetzt die Grandiosa (6300) nirgendwo mehr auftaucht, ist es auch gut möglich, dass die Grandiosa wieder nach Kiel geht, während die Euribia (gleiche Ausmaße als Grandiosa, aber größer als Meraviglia) nach Southampton geht. Dann würde entweder die Fantasia, Meraviglia oder Divina ins WMM gehen. Das passt auch eigentlich gut mit den Meldungen bei Cruise Norway zusammen, weil dort die fünfte LNG Meraviglia vor ihrer Namensbekanntgabe immer entweder als 2250 oder 5700 (Kabinenanzahl und Maximalbelegung einer Meraviglia Klasse) als Schiff für Kiel in den Fjorden, Kopenhagen und Helsinki im gewohnten Rhythmus gemeldet war. Bekanntlich muss die Bezeichnung bei Cruise Norway keinen Sinn ergeben, weil bei Cruise Norway u.a. auch die AIDAluna und Bella mit 2500 beziffert werden während die Diva als 2050 zu erkennen ist. (Ähnlich bei TUI: MS1=1500 (gerundete Kabinenanzahl), MS3=2681, MS4=2700, MS6=2506, obwohl 3&4 2506 Doppelbetten haben und die 5 und 6 2534...). Jetzt taucht ein Schiff beziffert mit 5700 erstmals ab 17.5.23 in Flam (teils wöchentlich) auf, was einerseits die Maximalbemessung der Meraviglia ist, aber auch gut der individuelle Code der Euribia sein kann, die ja auch zur Meraviglia Klasse gehört.

Perspektivisch ist es merkwürdig, dass MSC im Sommer noch nicht nach Lissabon, Cadiz, Malaga, Cartagena und Alicante in Portugal und Südspanien fährt, obwohl das neben Italien und Frankreich Kernmärkte sind. Mit dem neuen Terminal in Lissabon (bestimmt nicht ohne Grund gebaut) würde sich da ein Schiff zwischen Lissabon und Barcelona anbieten, was auch im Sommer diese Häfen auf einer einwöchigen Route anfährt. Außerdem dürfte die Türkei und speziell Istanbul auf der Agenda stehen. Besonders wo der beliebte Abfahrtshafen Venedig weggefallen ist bietet sich eine Stationierung von mindestens einem Schiff ab Istanbul an. Sicher wird auch das Projekt der Lirica ab/bis Athen und Haifa noch einmal aufgenommen, was ja schon einmal für 2021 geplant war (So Piräus, Mykonos, See, Haifa,Limassol,Rhodos,Kusadasi).

Sommer 2023:

World Europa WMM (So Genua,Napoli,Messina,Valletta,Barca,Marseilles)

Euribia Sa Kiel 7 Tage (Ostsee/Norwegen)

Virtuosa Asien/ VR China

Grandiosa WMM

Bellissima Asien/ VR China

Meraviglia Southampton Sa (Norwegen 7 Tage, teils MM 14 Tage, Ostsee)

Seascape Miami 7 Tage

Seashore WMM (Sa Genua,Rom,Palermo,Ibiza,Valencia,Marseilles)

Seaview WMM (Sa Barca,Cannes,Genua,La Spezia,Rom,Palma)

Seaside WMM

Preziosa Kiel So (7 Tage Ostsee/ Norwegen) ohne Kopenhagen

Divina Orlando 7 Tage Karibik

Splendida HH (Nordkap, Spitzbergen, UK, Island)

Fantasia Nordeuropa

Magnifica ÖMM

Poesia ÖMM

Orchestra ÖMM

Musica So Warnemünde (7 Tage Ostsee/Norwegen (Eidfjord)), 1x21 Tage Grönland

Opera ÖMM

Lirica ÖMM

Sinfonia ÖMM

Armonia ÖMM

Explora 1 unterschiedlichste Routen im Mittelmeer, Nordeuropa, USA

Sicher (Buchbar) /// Wahrscheinlich (Hafenmeldungen) /// Vermutlich (noch keine Hafenmeldungen)

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Mein oben beschriebenes Alternativszenario:

World Europa WMM (So Genua,Napoli,Messina,Valletta,Barca,Marseilles)

Euribia Sa Southampton Sa (Norwegen 7 Tage, teils MM 14 Tage, Ostsee)

Virtuosa Asien/ VR China

Grandiosa Kiel Sa 7 Tage (Ostsee/Norwegen)

Bellissima Asien/ VR China

Meraviglia Orlando 7 Tage Karibik

Seascape WMM (Sa Genua,Rom,Palermo,Ibiza,Valencia,Marseilles)

Seashore Miami

Seaview WMM (Sa Barca,Cannes,Genua,La Spezia,Rom,Palma)

Seaside WMM (mit Livorno)

Preziosa Kiel So (7 Tage Ostsee/ Norwegen) ohne Kopenhagen

Divina WMM (mit Tunis)

Splendida HH (Nordkap, Spitzbergen, UK, Island)

Fantasia Nordeuropa

Magnifica ÖMM

Poesia ÖMM

Orchestra ÖMM

Musica So Warnemünde (7 Tage Ostsee/Norwegen (Eidfjord)), 1x21 Tage Grönland

Opera ÖMM

Lirica ÖMM

Sinfonia ÖMM

Armonia ÖMM

Explora 1 unterschiedlichste Routen im Mittelmeer, Nordeuropa, USA

Cruise Norway/ Baltic hat mal wieder seine Liste aktualisiert. Für AIDA Schiffe gibt es kaum Neuheiten, dafür aber Mal wieder Änderungen für MSC.

In Trondheim und Bodö gibt es jetzt neue Meldungen für die Sol für die 4 Winter im hohen Norden Reisen im Frühjahr 2023, die sich schon mit Meldungen in den anderen Häfen abgezeichnet haben #siehe Faden für Katalog 22/23 Nr.335.

Trondheim:

1.3.23 Sol

15.3.23 Sol

29.3.23 Sol

10.3.23 Sol

Bodö:

24.2.23 Sol (8-16)

8.3.23 Sol (8-16)

22.3.23 Sol (8-16)

5.4.23 Sol (8-16)

Die 4 Touren sehen also voraussichtlich wie folgt aus:

* Sicher /// Vermutlich (noch keine Hafenmeldungen)

Es ist allerdings auch gut möglich, dass die ersten beiden Reisen 13 Tage lang sind, weil sonst ein Dreifachanlauf in HH am 4. März mit Prima,Vita und Sol entstehen würde. In dem Fall könnte bei der ersten Reise noch ein Fjord (z.B. Olden oder Eidfjord) hinter Alesund angefügt werden, womit dann auch der Wegfall der einwöchigen Fjordtour im Februar kompensiert werden könnte. Dafür gibt es allerdings noch keinerlei Hinweise.

Bei Cruise Norway gibt es in Trondheim neben den Prima Meldungen alle 10 Tage im Sommer auch noch weitere Meldungen der Mar, die auch schon älter sind:

14.9.23 (am Ende von herbstl. Nordlichter)

28.9.23 (am Ende von herbstl. Nordlichter)

Kristiansand:

28.4.23 alt (wohl luna)

3.5.23 alt (wohl luna)

7.9.23 luna oder diva neu

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In Geiranger hat sich auch der Code für das ab Kiel fahrende große MSC Schiff geändert. Ursprünglich wurde der Code der Grandiosa angegeben, zwischenzeitlich 2250 als Bezeichnung für ein Schiff der Meraviglia Klasse (Anzahl Kabinen) und jetzt die 6.300, die wahrscheinlich für das fünfte Meraviglia Schiff Euribia mit LNG Antrieb steht (immer alle zwei Wochen von 9.5 bis 29.8).

MSC ist wieder einmal schwer ausrechenbar. Die planen gefühlt jede Saison mehrfach ihre Planung um, weshalb widersprüchliche Hafenmeldungen entstehen. Aktuell scheint es z.B. so, dass neben der Euriba (fünfte Meraviglia mit LNG) erstmals ein zweites Schiff der Neubaugenerationen ab 2017 nach Nordeuropa kommt. Dabei handelt es sich wie die Cruise norway Meldungen es nahelegen wahrscheinlich um die Meraviglia, die in Southampton stationiert wird. Weil die Euribia wohl erst im Juni fertig werden soll müsste MSC für den Mai auch eine kurzzeit Verstärkung in Kiel finden. Mal sehen wie das am Ende gelöst wird. Aktuell kommen folgende Schiffe in Frage:

MSC Euribia (Sa 7 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel)

MSC Meraviglia (Sa Southampton)

MSC Splendida (HH Norwegen, Island, UK)

MSC Musica (So Warnemünde)

MSC Fantasia Klasse (So Kiel)

Außerdem tauchen in den Hafenlisten die Explora Journeys, Divina, Preziosa und Fantasia auf. Von denen wird mindestens eine Fantasia Klasse sonntags ab Kiel fahren. Ursprünglich sah es so aus, als ob das die Divina macht, die dann über Schottland (Meldung in Kirkwall) im September nach New York fährt. Bei der Fantasia Meldung in Le Havre konnte ich mir gut vorstellen, dass damit die nur Schiffsklasse gemeint war und es sich um die Divina gehandelt hat. Weil jetzt die Meraviglia nach Europa kommt, die ich sonst in Orlando gesehen hätte, muss aber ein anderes Schiff neben der Seashore (Miami) über den Sommer in den USA bleiben, wobei es sich dann um die Divina handeln dürfte. Die eigentlich für Southampton vorgesehene Preziosa dürfte dann nach Kiel gehen (parallel zu den Meraviglia Meldungen in Norwegen sind die 2 Preziosa Meldungen in Palma im Sommer für die 14 Tage WMM ab/bis UK verschwunden).

Zitat von bmw

da die Reisen der kleinen Schiffe ja teilweise jetut schon bis 4/22 abgesagt sind könnte es leicht sein dass sie gar nicht mehr für Aida an den Start gehen werden.

Nach der Logik würden auch bei anderen Reedereien etliche (teils relativ neue) Schiffe verkauft oder verschrottet werden. Es gibt aber einfach aktuell und für diesen Winter einerseits immer noch zu wenige Zielgebiete (Südafrika, Asien, Australien, etc sind im Winter noch nicht möglich) und andererseits gibt es große Probleme die Crew wieder zurück zu bekommen und wenn ist das nicht auf einen Schlag möglich. Es können pro Monat also immer nur eine bestimmte Anzahl an Schiffen wieder mit Crew ausgestattet werden. Da werden natürlich zuerst die effizientesten Schiffe und die mit sicheren/ realistischen Fahrtgebieten zuerst wieder in Dienst genommen.

Bei Aida können diesen Winter vorerst 4 von 14 Schiffen noch nicht eingesetzt werden:

-Bella (Asien)

-Aura (Südafrika)

-mira (Südafrika)

-vita (Winterpause Touren von Sol übernommen)

Auch bei anderen Reedereien gibt es viele Schiffe, die über den Winter voraussichtlich außer Dienst bleiben werden:

Bei Costa (insg 12 Schiffe ) sind das:

-Venezia (aus 2019, China)

-Serena (China)

-Pacifica

-Favolosa

-Fortuna

Holland America Line (insg 11 Schiffe) (teils ursprünglich vorgesehen für Australien, Kap Horn, Asien)

-Oosterdam

-Westerdam

-Noordam

-Zaandam

-volendam

Bei Cunard (insg 3 Schiffe) wird die Queen Victoria erst Ende April wieder in Dienst gestellt.

Bei P&o UK (insg. 6 Schiffe) kommt die Aurora erst im Februar und die Arcadia erst im März zurück in den Passagierdienst.

Bei Princess (insg 15 Schiffe) gibt es bis jetzt auch nur realistische (bereits verkündete) Pläne für 8 von 15 Schiffen.

Carnival (insg. 24 Schiffe) wird bis Ende dieses Jahres alle US Schiffe wieder in Dienst haben. Ausgenommen werden wahrscheinlich die beiden in Australien stationierten Schiffe splendor und Spirit.

Das sind nur die großen Carnival Marken. Carnival geht insgesamt aktuell davon aus, dass bis Ende des Jahres 65 bis 75% der Schiffskapazität wieder in Betrieb ist. (Das muss nicht heißen, dass so viele Schiffe wieder in Betrieb sind, weil zuerst tendenziell die größten hochgefahren wurden) Ähnliches gilt auch für die Reedereien der anderen Konzerne.

Zitat von AlexM.

Wer weiß ob sie es selber wissen?! Es weiß doch niemand, wie die Zahlen etc. im Winter aussehen und welche Beschränkungen diese dann zur Folge haben werden.

Ich denke, dass sie sich da in der Karibik ähnlich verhalten werden wie die große Mutter Carnival. Carnival hat gerade erst angekündigt, dass alle US Schiffe im Dezember wieder in Dienst sein werden (für 15 bis Ende Oktober haben sie schon den Neustart verkündet). Die sind was die Karibik angeht sehr optimistisch. Sie fahren aber mit Impfpflicht und individuellen Ausflügen, Buffets und minimalen Corona Protokollen (sogar ohne Maske), wovon ich auch bei AIDA ausgehen würde. Es sind in der Karibik einfach zu viele unterschiedliche Staaten, die sich am besten mit einer Impfpflicht auf einen gemeinsamen Nenner bringen lassen.

Ich habe es ja schon im nicht öffentlichen Neustart 2021 Faden geschrieben, aber die US Amerikaner fahren mit ihnen Schiffen schon jetzt diverse dieser Karibik Häfen und Länder an. Ich sehe da überhaupt kein Problem, was die Durchführbarkeit der 3 AIDA Touren angeht. Nur die Cayman Inseln sind bis auf weiteres bis nächstes Jahr definitiv dicht. Mit der Impfung wird Corona bald seine Gefährlichkeit verlieren, weil sie ziemlich zuverlässig gegen Tod oder schwerere Krankenhausaufenthalte hilft. Deshalb wird auch immer mehr die Inzidenz ihne Bedeutung verlieren, besonders wenn alle besonders gefährdeten Gruppen durchgeimpft sind. Die Einwohner der Karibik Inseln werden im Winter auch gut aus den USA versorgt sein und ein sehr großes wirtschaftliches Interesse an Tourismus und den Schiffen haben.

Bereits angelaufen werden/ wurden von den wenigen aktuell schon fahrenden Schiffen von Carnival (Vista, Horizon, Breeze), Royal (Freedom, Adventure), und Celebrity (Edge, Summit, Equinox):

Cozumel, Mexiko

Costa Maya, Mexiko

Roatan, Honduras

Belize

Tortola

St Kitts

St Maarten

Barbados

Curacao

Aruba

La Romana, Dom Rep

Außerdem von AIDA aktuell noch nicht angesteuerte Häfen, die jetzt schon abgelaufen werden:

St Thomas

Progreso, Mexiko

Nassau, Bahamas

Freeport, Bahamas

Bikini, Bahamas

Privatinseln (Coco cay, ...)

In Kürze kommen da noch viel mehr Schiffe und Ziele hinzu. So kommen bis September schon hinzu:

Bonaire

Antigua

Dominica

Grenada

St Lucia

Montego bay, Jamaika

Flamouth, Jamaika

Ocho Rios, Jamaika

Amber Cove, Dom Rep

Grand Turk

Martinique

Dazu kommen die Häfen auf der Tour der Sol ab bis Hamburg in die Karibik (zusätzlich: Guadeloupe)

An Panama, Costa Rica und Kolumbien glauben auch die Amerikaner frühestens ab November. Vereinzelt werden diese Länder/Häfen aber auch schon vorher von kleinen Schiffen angelaufen. Das ist aber kein schlechtes Zeichen, weil die Gegend sehr weit von den USA entfernt ist und sowieso eher weniger häufig angelaufen wird und wenn eher bei mindestens 11 tägigen Routen, die erst später starten, wenn die ganzen Rennstrecken (7 Tage Mexiko oder 7 Tage östliche Karibik ab den USA) und die Kurzreisen wieder bedient werden.

Zitat von Anna-Clara

Außerdem sind die großen Schiffe mit Dual Fuel Antriebe ausgestattet. Wer garantiert das nicht doch Diesel (Maine Diesel) gefahren wird. Das ist immer noch billiger als Gas. Bis jetzt lagen meistens Öltanker neben der Nova.

Das ist leider eine Falschaussage. Über die gängigen Schiffstracking Seiten (Marine Traffic, Vesselfinder, ...) kann man immer gut beobachten mit welchem Schiff ein Schiff betankt wird.

Seit der Pandemie wird die Nova alle zwei Monate mit LNG in Teneriffa beliefert und betankt. Vorher war es alle zwei Wochen (in Teneriffa oder Barcelona). Da mussten aber auch 5000 Gäste beherbergt werden und jede Woche etwa 2.500 Kilometer zurückgelegt werden. Die Lieferung übernehmen je nach Verfügbarkeit die LNG Tanker Coral Methane oder New Frontier1 (ehemalige Cardissa), die ausschließlich LNG transportieren und selbst mit LNG betrieben werden. Weil u.a zum Anlassen der Maschinen aus technischen Gründen geringe Mengen Diesel gebraucht werden, muss in seltenen Fällen auch entsprechend Diesel gebunkert werden. Das habe ich zum ersten Mal seit Indienststellung Anfang Juli bei der Nova beobacht. Das ist aber so ziemlich das Gegenteil von "wird meistens von Öltankern betankt". Eine weitere Möglichkeit heraus zu finden, ob AIDA wirklich LNG nutzt, ist in den Nachhaltigkeitsbericht zu schauen. Dem ist zu entnehmen, dass 2019 etwa 9 % des gesamten Treibstoffmixes von AIDA aus LNG bestand. Dieser Wert ist anhand der Größe der Nova und der Tatsache, dass es damals auch noch 12 weitere Schiffe in der Flotte gab, sehr realistisch.

Letzte Hafenanläufe der Nova in Teneriffa:

11.2.21 Teneriffa, LNG, Coral Methane

5.4.21 Teneriffa, LNG, Coral Methane

5.5.21 Teneriffa, keine Treibstoffaufnahme

3.6.21 Teneriffa LNG, Coral Methane

1.7.21 Teneriffa (MGO/ Diesel)