Beiträge von MK6

Jetzt hat sich auch mittlerweile der allseits bekannte Blogger mit einem Artikel zu Wort gemeldet. Der gibt dort die Info zur Anfrage des Flaggenwechsels der Mira in Genua wieder, schreibt aber auch zusätzlich, dass es tatsächlich Kaufanfragen für die Mira gab. Es soll noch keine endgültige Einigung gegeben haben, sieht aber sehr stark danach aus.

siehe 8-K Bericht vom 20.12.21: https://www.carnivalcorp.com/node/66531/html

Ich habe mir auch noch einmal genau die bis Sommer verfügbare Carnival Konzern-Flotte angesehen. Tatsächlich müssten es eigentlich 95 und nicht 94 Schiffe sein. Das könnte also doch für einen weiteren Verkauf sprechen. Alternative Erklärungen wären, dass Carnival mit den 100% Kapazität nur aufgerundet hat. Bei einem kleinen Schiff von 95 Anderen könnte man so leicht auf 99,5 % kommen, was dann auf 100% aufgerundet wird. Eine andere Alternative Erklärung ist, dass die Costa Magica, die im Sommer 2022 aufwendig für Carnival umgebaut werden soll nicht in dieser Rechnung beinhaltet ist und quasi als ein unfertiges, im Bau befindliches Schiff gewertet wird und erst im Laufe des Sommers (wie ein Neubau) zur Konzern Flotte hinzu stößt. Zu dem Konkreten Zeitplan und Einsatzgebiet/ Heimathafen hat sich Carnival noch nicht geäußert.

Auf jeden Fall hat Carnival beim letzten Geschäftsbericht keine weiteren Abgänge bekannt gegeben. Es wurden weiterhin die 19 Schiffe genannt. Bisher wurde allgemein davon ausgegangen, dass es sich dabei um die Schiffe Costa Atlantica, Costa Mediteranea, Costa Victoria, Costa neo Romantica, Carnival Fantasy, Carnival Imagination, Carnival Inspiration, Carnival Fascination, Rotterdam, Amsterdam, Maasdam, Veendam, Oceana, Pazific Aria, Pacific Dawn, Sun Princess, Sea Princess, Pazific Princess und AIDAcara handelt. Es kann aber sein, dass Carnival die Costa Atlantica da nicht mitzählt. Die Costa Atlantica wurde schon am 15. Januar 2020, also vor der Pandemie, an das CSSC Joint Venture übergeben, wobei diese danach weiter unter der italienischen Flagge und der Costa Marke betrieben wurde. Wenn Carnival diese nicht mit zählt, dann kann unter der Aussage "19 wenig effiziente Schiffe verlassen den Konzern" noch ein weiteres Schiff den Konzern verlassen. Das wäre dann die Mira.

Mal sehen, wie sich das weiter entwickelt. Ein Abgang der Mira würde aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu weniger Routenvielfalt führen und den ersatzlosen Entfall ihrer Mittelmeer Reisen ab Kreta bedeuten...

Zitat von Elbblick

Ist es so, dann hat der Konzern arge Zahlungsprobleme.

Bei mittlerweile wieder über 9 Milliarden Dollar Liquidität kann ich mir nicht vorstellen dass sie auf die 20 bis 30 Millionen für das Schiff ernsthaft angewiesen sind...

Zitat von Fichtenmoped

Fassen wir mal zusammen:

- der Börsenbericht sagte keine geplanten Abgänge aus der Flotte von Carnival an.

- der verlinkte Bericht sagt einen Flaggenwechsel von Italien in ein Nicht-EU-Land voraus

- der Bericht beruft sich auf einen Antrag von AIDA/Costa bei der zuständigen Behörde in Genua

- die Mira (und auch Vita und Aura) sind für Sommer 2023 (noch?) nicht buchbar

Die Kombination „Börsenbericht“ und Behördenantrag lässt neben dem Verschrotten auch eine andere Version zu: das Schiff wird innerhalb des Carnival-Konzerns verschoben.

Allerdings wohin?

- CSSC (China): zu alt

- P&O UK: zu alt

- P&O Australien: möglich, aber sinnvoll?

- Princess Cruise: zu alt

- Seaburn: zu abgeranzt

- Carnival: die werden sich hüten

Fragen über Fragen.

Alles anzeigen

Wenn es nur um einen Flaggenwechsel geht, dann ist da noch eine weitere Option. Selektion wird aus AIDA ausgegründet und separat in Panama, Bermuda, auf den Bahamas (oder Malta) registriert. Damit wird einerseits Geld gespart (Steuern) und andererseits fallen etliche Regularien und behördliche Hindernisse weg, die die italienischen Behörden stellen. Die Diskussion hatten wir ja schon 2020, als TUI (Malta) ohne Probleme die blauen Reisen in Deutschland starten konnte und AIDA das x mal verschieben musste, weil sie nie rechtzeitig eine Genehmigung von ihrer Flagge bekommen haben. Hier wird ja auch häufiger diskutiert, dass ein hygiene- Konzept auf den kleinen Schiffen nicht möglich wäre und schon gar nicht von Italien genehmigt wird. Die Schiffe sollen aber definitiv laut carnival im Sommer fahren, wo immernoch Corona unter uns ist und ein genehmigtes Konzept für den Betrieb nötig ist. Das könnte man abkürzen indem man sich einen entspannteren Flaggenstaat aussucht.

Für eine gesonderte Stellung nach einer Ausgründung könnte dann auch ein separater Selektion 2023 Katalog sprechen, der getrennt von den anderen Schiffen veröffentlicht wird um Selektion noch einmal abzuheben.

Heute stellt Carnival ja seine Quartalszahlen vor. Auf der Investoren Hompage hat Carnival die Zusammenfassung dazu besreits veröffentlicht. Demnach wird kein weiteres Schiff verkauft und alle 94 Schiffe (inklusive Neubauten und AIDAvita, AIDAaura und AIDAmira) werden bis spätestens Juni im Dienst sein. Aktuell hat Carnival mit der Costa Toscana 91 Schiffe. Bis zum nächsten Sommer kommen dann noch die 3 Schiffe AIDAcosma, Seabourn Venture und Discovery Princess hinzu. Zur exakten Auslieferung der Cosma (und ggf. ihrer Jungfernreise) steht in der Zusammenfassung noch nichts. Das dürfte dann spätestens mit dem vollen Bericht (10K) oder heute noch ab 16:00 in der Analystenkonferenz bekannt gegeben werden. Der Grafik mit der Anzahl in Betrieb genommenen Schiffe und verfügbaren Kapazität (alle Schiffe, auch noch inaktive) kann man aber immerhin entnehmen, dass die Cosma noch im Dezember übernommen wird, während die Discovery Princess im Jannuar und Seabourn Venture im März übergeben werden.

https://www.carnivalcorp.com/node/66531/html

Zitat von Seerose

Hallo,

gibt es eigentlich schon Hinweise, wann MSC den Sommer 2023 freischalten wird? Mittlerweile sind doch schon viele Reedereien mit dem Sommerprogramm 2023 online. Lg Seerose

MSC ist jetzt gerade erst dabei die Reisen für nächsten Winter 2022/23 zu veröffentlichen. Bis der Sommer 2023 dran kommt kann noch viel Zeit ins Land gehen. Damit ist MSC in der Branche besonders spät dran, besonders in den USA wo teilweise schon der Sommer 2024 bei manchen anderen Reedereien buchbar ist.

Zitat von hareid

Für die Preziosa hat sich für 2022 wieder was getan. Sie ist nun am 19.09.22 in Bergen gemeldet weiter nach Kiel, sowie am 25.09.22 in Visby aus Rönne kommend.

Die Kiel Saison dürfte somit bis in den Oktober verlängert werden statt ursprünglich bis zum 11.09.22. In Zeebrügge hingegen taucht sie nun erst am 13.10.22 auf und somit dürften die Le Havre Meldungen an den selben Tagen nicht mehr aktuell sein, denn die Preziosa wird nun wohl doch wieder sonntags ab HH fahren.

Damit dürfte der Fahrplan so aussehen:

11.09.22 10 Tage Nordkap ab/bis Kiel

21.09.22 11 Tage Ostsee ab/bis Kiel

02.10.22 7 Tage Kiel bis Hamburg

09.10.22 wöchentlich 7 Tage Metropolen ab HH

Alles anzeigen

Interessanterweise enden die wöchentlichen Meldungen in Zeebrügge am 17.11.22, womit die Preziosa zuletzt am Sonntag den 20.11.22 in Hamburg ankommen würde. Das ist ein ähnlicher Zeitpunkt zu dem AIDA sonst auch die Metropolen Saison beendet und mit der prima Richtung Mallorca übersetzt. Dazu gibt es noch zwei allein stehende Meldungen am 20.12 und 27.12 die entweder einfach nicht gelöscht wurden (veraltet) oder doch zu Metropolen Touren um die Feiertage gehören. In der Lücke würde die Preziosa dann ein oder zweimal Richtung Kanaren oder iberischen Halbinsel längere Touren fahren. Wenn es so kommt, dann würde ich in der Folge davon ausgehen, dass die Preziosa weiterhin längere Touren ab Southampton (und Hamburg) Richtung Kanaren oder Mittelmeer fährt. Vielleicht nutzt MSC auch die Gelegenheit ab Februar/ März ein paar Winter im hohen Norden Touren einzufügen und dann erst im April wieder mit Metropolentouren zu beginnen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass MSC auch in 2022 eine durchgehende Winter- Metropolen Saison fahren wird. Das macht nicht einmal AIDA als Marktführer in Deutschland mehr. Daher ist es auch gut möglich, dass die Preziosa Hamburg doch schon Mitte/ Ende November verlässt und die beiden Dezember Meldungen nur veraltete Überbleibsel sind.

Bis jetzt hat MSC nur das Orient Programm der World Europa, Südafrika Programm von Orchestra und Sinfonia und das Südamerika Programm mit der Seashore, Seaview, Fantasia, Musica und Armonia veröffentlicht. Spannend wird, was die Virtuosa und Preziosa wirklich machen. Es könnte gut sein, dass eine von beiden als viertes Schiff statt der Armonia nach Florida geht und das andere nach Saudi-Arabien ins rote Meer. Wenn die Virtuosa nach Dschidda geht, dann könnte sie so relativ gut im Sommer 2023 wie ursprünglich für 2022 geplant nach Asien verlegt werden. Dann wäre sie natürlich nicht mehr für Europa (oder die USA) verfügbar.

Nach aktuellen Stand dürfte die Aufteilung wie folgt sein. Mit einem Stern * gekennzeichnete Schiffe sind so noch nicht offiziell freigegeben:

Winter 2022/23

World Europa Orient

Virtuosa* Saudi-Arabien oder USA (?)

Grandiosa* Mittelmeer (Barcelona sa)

Bellissima* Ostasien

Meraviglia* Floida, (Orlando)

Seascape* Miami 7 Tage

Seashore Santos Sa Brasilien

Seaview Rio Brasilien

Seaside* Karibik, Antillen (Guadeloupe, Martinique)

Preziosa* HH Metropolen bis Ende November, danach unbekannt

Divina* Miami Karibik 10,4,7 Tage

Splendida* So Genua WMM mit Neapel und Mallorca

Fantasia So Santos

Magnifica Genua, Weltreise ab Jan

Poesia Genua, Weltreise ab Jan

Orchestra Durban, Südafrika

Musica Buenos Aires

Opera* Orient (mit Muscat)

Lirica* ÖMM ab Genua

Sinfonia Kapstadt, Südafrika

Armonia sa Itajai Brasilien 7 Tage

Zitat von Anja1

Mir fehlt in Southampton eine Prima Meldung am 11.04. (offenbar ist da noch Basteln angesagt mit der Reise ab 9.04.) und die Meldung der „Nova“ am 5.04. ist immer noch da.

Jetzt ist die Prima Meldung in der Woche, wo der Staffelwechsel stattfindet in Southampton vermerkt. Leider soll sie schon am 10.4.22 in Southampton anlegen. Damit wäre eine Teilnahme an einer potentiellen Taufe der Cosma am Abend des 9.4.22 in HH ausgeschlossen. Das ist wohl zu schwierig umzusetzen, weil in Hamburg nicht genug ausreichend große Liegeplätze zur Verfügung stehen. Die Baustelle in der Hafencity mit dem Loch neben der Kaikante macht ein Anlegen dort vorerst unmöglich, weshalb die Prima nach dem Passagierwechsel am Freitag dem 8.4.22 dann direkt Hamburg vorzeitig für die Metropolentour verlassen muss. Diese wird also offenbar wie anfangs von docxyz vermutet um einen Tag verlängert. Mit der Meldung in Zeebrügge am 13.4.22 (und Le Havre am 12.4.22) liegt also folgender neuer Routenverlauf nahe:

HH Freitag 8.4.22 (statt Samstag), Seetag, Southampton, Cherbourg, Le Havre, Zeebrügge, Rotterdam, Seetag, Hamburg (Samstag 16.4.22)

So wie es scheint dürfte es bis zur Bekanntgabe des Tausches und der AIDAcosma Jungfernreisen im Frühjahr 2022 aber nicht mehr besonders lange dauern. Im letzten AIDAnews Video sagte Yves, dass es noch in diesem Jahr ein Video von ihm mit "ganz besonders heißen News" geben wird. Das kann nach den ganzen AIDAcosma Videos von ihm eigentlich auch nur die offizielle Bekanntgabe zu ihrer Taufe/ Jungfernreise und Übernahme der AIDAprima Metropolen Reisen im Frühjahr sein...

Zitat von Peggy1005

Ich glaube langsam auch , das es für die kleinen Schiffe keinen Neustart geben wird sind denn außer der großen Kanaren Reise mit der Vita noch weitere Reisen der kleinen Schiffe abgesagt worden ?

Der vor ein paar Tagen ausgelieferte LNG Neubau Costa Toscana und ihre Schwester Costa Smeralda aus 2019 sind nach der Logik also auch bedroht verscherbelt und und in kürze abgefrackt zu werden. Die sollen ja schließlich auch erst im März und Mai 2022 ihren Neustart haben. Die Vita hat ja am 31.3.22 und Mira und aura ihren Restart beide am 15.4.22 geplant, was ich weiterhin für realistisch halte. Die Vita hätte im März nach der nun abgesagten Kanaren Reise eine zweiwöchige Lücke gehabt für die es kein Programm gab, weshalb die Absage dieser Reise eigentlich wenig überraschend ist.

Es ist ganz normal, dass sich der Restart zieht. Einerseits ist diesen Winter offenbar die Nachfrage noch nicht so da (weniger Bedarf schneller die Schiffe wieder in Betrieb zu nehmen) und neue Varianten wie Omikron sorgen für Turbulenzen über die nächsten Monate und andererseits ist es weiter schwer crew aufzutreiben. Dazu kommt, dass jetzt so langsam Anfang des Jahres die crew von vielen Schiffen wieder ausgetauscht werden muss, weil diese im Sommer gestartet sind und nach einer gewissen Zeit die alte/ erste Neustart crew in den Urlaub darf.

Kaum eine Reederei hat auch im März/ April ihre volle Flotte im Dienst. Viele werden erst zwischen März und Mai wieder in Dienst gestellt. Dazu zählen auch diverse deutlich neuere und größere Schiffe deren Schwesterschiffe teilweise schon fahren (z.b. Costa Toscana/ smeralda/ venezia/ pacifica/ favolosa/Serena, Mein Schiff 5, Ovation of the seas, Royal Princess, oosterdam, noordam , westerdam, Queen Victoria, celebrity Eclipse, celebrity solstice,...)

Wenn es zu einem Verkauf kommen sollte, dann wird das in Miami bei carnival beschlossen und auch vorher angekündigt. Am 20.12.21 ist wieder die Vorstellung der Quartalszahlen und des Jahresberichtes von Carnival. Wenn die da bekannt geben sollten, dass weitere Schiffe abgegeben/ verkauft werden sollen, dann könnte wir darüber diskutieren. Aber solange carnival keine weiteren Abgänge bekannt gibt, bleibt es bei den 19, die sie bereits abgegeben haben (wozu auch die cara gehörte). Dementsprechend ist es müßig über den Verkauf weiterer AIDA Schiffe zu diskutieren. Carnival hat sich wie dem tradewinds Artikel aus dem letzten Sommer zu entnehmen ist offenbar frühzeitig einen Plan gemacht welche Schiffe sie abgegeben werden. Das waren besagte 19, die mittlerweile alle den Konzern verlassen haben. Gleichzeitig haben sie die restlichen (auch aura und Vita) bei ihren Kreditgebern als Sicherheiten hinterlegt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie die anfassen werden. Seit längerem haben keine Reedereien weitere Abgänge bekannt gegeben, weshalb das auch in anbetracht der im Vergleich zu anderen Kreuzfahrtkonzernen überdurchschnittlich vielen von carnival verkauften Schiffen sehr ungewöhnlich wäre (Carnival: 19, Caribbean: 2, NCL: 0, msc: 0 Abgänge). Sie haben bis zum Abgang der cara im frühen Sommer ihre beschlossen Verkäufe vollstreckt und damit die Phase der Umstrukturierung abgeschlossen. Seitdem beschäftigen sie sich voll mit dem Restart aller übrigen Schiffe in allen Märkten und wollen möglichst nur noch positive Nachrichten aussenden. Da wäre der Verkauf weiterer Schiffe äußerst kontraproduktiv und würde auch dem von Elbblick angesprochenen Aktienpreis nicht zuträglich sein, weil sie damit eingestehen müssten, dass der Neustart nicht so reibungslos verläuft wie erhofft. Daher kann ich mir wirklich nicht vorstellen, dass die Vita wirklich verkauft wird.

Also beruhigt euch bitte etwas. Sowelche Aussagen (aura und Vita würden definitiv verkauft werden, etc), die rein auf Spekulationen und Gerüchten beruhen, sorgen nur für starke Verunsicherungen bei den auf diesen Schiffen gebuchten Gästen und helfen niemanden...

Zitat von hareid

Am 17.04.23 ist nun auch die Diva in Lerwick gemeldet.

Das passt gut zu den verschobenen Meldungen der mar, die genau an dem Termin in Warnemünde ankommen würde an dem eigentlich die Diva bei cruise norway/ baltic für ihre erste Kurzreise gemeldet ist. Die mar die ja das eigentlich für die Perla geplante Ostsee Programm übernehmen soll würde dann mit diesen zwei Kurzreisen starten. Die Diva scheint im Gegenzug die dreizehn tägige Island Tour im Frühjahr zu machen, die für 2022 kurzerhand für die Sol erfunden wurde und für 2023 wenn eher für die Luna geplant war, die aber gleichzeitig zu Kirkwall am 18.4.23 auch im Eidfjord gemeldet ist. Im Anschluss dazu bleibt für die Diva dann noch eine Lücke von 10 Tagen bis zur ersten einwöchigen Tour ab Warnemünde am 29.4.23. Das könnte die Olden-Vik/ Flåm - Oslo Tour sein, für die sich im Plan der Luna bis jetzt kaum Lücken aufgetan haben. Wenn AIDA die Transreise der Diva schon an einem Mittwoch nach 18 Tagen beendet, dann ist es auch gut möglich, dass sie zuerst die 10 Tage Norwegen und dann ab dem 15.4.23 die 14 Tage Island ab Hamburg nach Warnemünde fährt. Das wäre auch die Reihenfolge wie in 2022.

AIDA mar

2.4.23 las Palmas bis Warnemünde mit Funchal, Porto und Vigo

14.4.23 Kurzreise ab Warnemünde (Stockholm und Visby)

18.4.23 Kurzreise ab Warnemünde (Stockholm und Visby)

Bis zum ursprünglich geplanten Start der Perla Ostsee Touren am 28.4.23 wäre für die mar dann noch eine Lücke von 6 Tagen, die entweder für einen Charter, zwei dreitägige oder eine sechtägige Skagerrak Tour genutzt werden könnte. Es ist auch möglich, dass die letzte Kurzreise noch um Kopenhagen auf fünf Tage verlängert wird und dann eine dritte auch fünf tägige Kurzreise angefügt wird.

AIDA Diva

18.3.23 la Romana nach HH

6.4.23 Island ab HH 13 Tage

19.4.23 Norwegen 10 Tage ab HH bis Warnemünde

29.4.23 Schweden, Polen und Dänemark

6.5.23 Ostsee

13.5.23 Ostsee

20.5.23 Norwegen

27.5.23 Ostsee

3.6.23 Schweden, Polen und Dänemark

10.6.23 Ostsee

17.6.23 Norwegen

...

Das Programm der Luna bleibt zwischen dem 30.3.23 (Ende der Transatlantik) und 5.5.23 (Start der Kurzreisen nach Oslo) wegen den vielen widersprüchlichen Meldungen schwer vorherzusagen.

Zitat von Anja1

Und die Prima ist nicht am 13.04. wie geplant sondern am 11.04. in Zeebrügge gemeldet.

Jetzt ist die Meldung der Prima in Zeebrügge am 11.4.22 (Montag) wieder gestrichen worden und es ist entsprechend der geplanten Hafen- Reihenfolge eine Meldung für Mittwoch den 13.4.22 neu hinzu gekommen.

Unabhängig davon wäre das aber nicht so ungewöhnlich gewesen. Bei einigen Feiertagsreisen wie der über Sylvester, bei denen die Prima Hamburg erst spät Abends verlässt fährt sie auch zuerst nach Zeebrügge. Das hätte daher eher sogar für ein Verlassen von Hamburg am späten Samstagabend gesprochen, was für eine Taufe spricht. Mal sehen, wie sich das alles am Ende realisiert...

In der Zwischenzeit sind die restlichen AIDAprima Meldungen für die Metropolenroute in Le Havre bis zum 31.10.23 hinzu gekomen. Sie ersetzt dabei die Nova Meldungen.

Außerdem gab es einige zusätzliche Meldungen für AIDAbella und Vita im Herbst für Häfen in Nordnorwegen (z.B. Alta), die in das Bild der schon vorher bekannten herbstliche Nordlichter Reisen passen. Für die Bella Reisen am 3.9.23 und 17.9.23 ist sogar schon die gesamte Route bekannt (wenn sie nicht nocheinmal geändert wird): Kiel, Seetag, Haugesund (8 bis 18:00), Seetag, Bodö (8 bis 18:00), Navik (9 bis 18:00), Tromsö (19:00 bis 18:00), Alta (8:00 bis 8:00), Lofoten (6:00 bis 15:00), Trondheim (11:00 bis 17:00), Bergen (14:00 bis 19:00), Seetag. Die Vita fährt die gleichen Häfen in Nordnorwegen an, jedoch teilweise variierende Häfen in Südnorwegen.

Außerdem wurde offenbar der Plan für die Transreise der Mar nach Warnemünde umgeworfen. Die sollte ursprünglich ab dem 2.4.23 ab Las Palmas nach (Lanzarote), Lisabon,Porto (6.4.23), La Coruna, Zeebrügge (9.4.23) und Kristiansand (11.4.23) fahren. Jetzt gibt es eine neue Meldung für Porto aus Funchal kommend nach Vigo fahrend am 7.4.23 (10:00 bis 18:00). Dazu passt eine Meldung in Funchal am 4.4.23 von 10:00 bis 20:00 (ohne Hafenangabe), was darauf hindeutet dass sie am 3.4.23 noch eine Insel der Kanaren ansteuert und ohne Seetag nach Funchal fährt.

Zitat von Anja1

Da steht aber nichts, was nicht auch hier steht.

Es bleibt nur noch die Frage: Taufe am 9.04. in Hamburg?

Da spricht mittlerweile einiges mehr für. Die Cosma soll ja unter anderem am 6.4.22 und 12.4.22 in Zeebrügge sein, was eine Taufe in Kiel am Wochenende eher unmöglich macht, weil bis und von Kiel je zwei Seetage nötig sind und ich mir nicht vorstellen kann, dass auf Rotterdam verzichtet wird (Teilpassagierwechsel, LNG Bunkern alle 2 Wochen und wöchentliches Proviant bunkern). Damit dürfte es beim 9.4.22 in Hamburg bleiben. Es muss nur eine Lösung für die den Passagierwechsel der prima gefunden werden, wobei der auch gut auf den 8.4.22 in Steinwerder für den Großteil der Gäste vorgezogen werden könnte. Dann könnte man sie in die Hafencity verlegen wo sie für die Cosma Taufe bis zum Samstag Abend bleibt und im Idealfall vielleicht wenge Gäste, die am Freitag nicht anreisen können dann noch am Samstag aufsteigen könnten. Der Passagierwechsel würde dann über zwei Tage gestreckt werden. Die Sol könnte dann in Altona bleiben und die Cosma natürlich in Steinwerder am Samstag wechseln.

Wenn Aida das geschickt macht, dann kann die Taufe ein richtiges Treffen der Generationen werden. Mit der Cosma, Prima und Sol sind ja die Helios, Hyperion und Sphinx Klasse schon anwesend. Die Aura könnte als Schiff der Selection Klasse dann noch als Krönung dazu kommen, die sich sowieso bis zum 15.4.22 nach Hamburg bewegen muss, da da ja ihr Restart angedacht ist. Sie würde dann ohne Gäste an dem Spektakel teilnehmen.

So eine Gelegenheit dürfte es eigentlich für eine Taufe nie mehr geben, weshalb Kiel da dann auch hinten anstehen sollte und dann erst zum nächsten dann vielleicht emissionsfreien Neubau dran kommt...

Zitat von docxyz

Das riecht danach, dass AIDAprima nach ihrem Werft-Aufenthalt - bei der Vermutung bleibe ich - dreimal eine Norwegentour mit Oslo, Kristiansand und Stavanger (und vermutlich Bergen oder Haugesund) fahren wird. Abfahrten jeweils freitags: 18.3., 25.3. und 1.4.22. Vor dem 18.3. wird AIDAprima die Batterie bekommen. Ich tippe, dass sie am 26.2. die achttägige Metropolentour noch beenden und dann ins Dock gehen wird.

In dem ganzen Zeitraum (Ende Februar bis Anfang April) wird AIDAcosma die Metropolentouren übernehmen. Die Hinweise darauf sind für mich jetzt eindeutig. Sollte AIDAcosma nahtlos am 26.2. übernehmen, stimmt natürlich der Einwand von MK6 mit dem daraus resultierenden Dreifach-Anlauf (Cosma, Prima und Sol). Da dann auch alle drei Schiffe Passagierwechsel haben, kann das so eigentlich nur schwer stattfinden. Es sei denn, dass die reduzierten Kapazitäten es doch möglich machen würden: Cosma mit 4000 Passagieren in Steinwerder, Prima mit 2200 Passagieren in Altona und Sol mit 1200 Passagieren in der Hafen-City (solche Passagierbewegungen hat es schon mal bei einem Dreifachanlauf von Perla, Sol und Vita in Nicht-Pandemiezeiten gegeben). Könnte ja sein, dass AIDAcosma dann auch an jenem Samstag in Hamburg getauft wird. Dann wäre die Anwesenheit zweier Schwestern durchaus denkbar.

Andere Möglichkeit: Die Metropolentour mit Abfahrt 26.2. wird um einen Tag nach vorne verlängert und startet mit AIDAcosma bereits am 25.2. - so würde die gleichzeitige Anwesenheit von Prima und Cosma verhindert. Ähnlich könnte die "Rück-Übergabe" der Metropolentour von der Cosma an die Prima Anfang April auch ablaufen: Die Cosma fährt die Tour noch vom 2. bis 9.4. und dann die Transreise Richtung Mallorca. Die Prima kommt am 8.4. von ihrer Norwegenreise zurück und fährt zunächst eine achttägige Metropolentour. Wer die Tour ab 9.4. gebucht hat, bekäme dann einen zusätzlichen Tag.

Zitat von Rheinmatrose

Das hätte nur den Haken, dass alle Passagiere, die die Reise wegen der (in vielen Bundesländern am 9.4. beginnenden) Schulferien gebucht haben, diese wieder stornieren müssten.

Es wird also, wenn aida keine Anpassungen vornimmt zu Dreifachanläufen am 26.2.22 und 9.4.22 kommen, die ich mir zu der Jahreszeit, während Corona und ohne richtiges Terminal in der Hafencity nicht vorstellen kann.

Diese Probleme ließen sich aber vermeiden, wenn die Cosma erst am 5.3.22 die Metropolen übernimmt und die prima noch die Tour ab dem 26.2.22 fährt. Dann blieben für den Werftaufenthalt noch 13 Tage zwischen dem 5.3 und 18.3.22 an dem die prima offenbar ab Hamburg (Kiel wäre ein Tag länger von der Werft entfernt und wenn sie ab Kiel fahren würde, dann böte sich eher der Samstag und nicht Freitag für die drei Norwegen Reisen an (sie muss also der Cosma auf der Metropolenroute Samstags ausweichen)) zur ersten Norwegen Tour startet, was eigentlich sonst lange genug für einen Werftbesuch ist, die sonst gewöhnlich zwischen 11 und 14 Tagen lang sind. Ultra viel Zeit können sie eigentlich nicht brauchen, weil die prima vorm Restart im Sommer noch im April 2021 für eine Woche in Marseille in der Werft war. Falls Sie wirklich dann 20 Tage brauchen (sehr lange) und die Cosma entsprechend am 26.2.22 übernehmen soll, dann könnte im Februar eins von beiden in Bremerhaven und das andere Schiff in Hamburg starten bzw. die letzte Tour beenden, was auch einen Dreifachanlauf verhindern würde. Bei Übergabe der AIDA Cosma in Bremerhaven würde sich anbieten, dass diese dann dort die erste Reise beginnt und die gebuchten Gäste dann über die Hafenänderung gleich bei Bekanntgabe des Schiffswechsels informiert werden.

Das andere Problem am 9.4.22 könnte auch umgangen werden indem die Cosma die letzte Metropolen Reise am Sonntag den 10.4.22 in Kiel beendet. Damit gäbe es dann auch die Taufe in Kiel. Die Reise in der Woche vom 2.4.22 bis zum 9.4.22 müsste also angepasst werden. Da passt dann auch die "nova" Meldung am 5.4.22 in Southampton, die vom eigentlichen Zeitplan der Metropolenroute abweicht.

Auf der anderen Seite ist natürlich eine Taufe mit gleich zwei anderen Schiffen in Hamburg auch sehr attraktiv, aber Kiel ist jetzt langsam mal wieder dran, wenn man bedenkt dass dort nur die Sol in 2011 getauft wurde, während es in Hamburg 4 Taufen gab (2007 Diva, 2010 blu, 2012 mar, 2016 prima).

‐-------------------------------

Der Plan sähe dann meiner Meinung nach für prima und Cosma wie folgt aus:

Aida prima:

...

Fr 18.2.22 Metropolen 8 Tage ab Hamburg

(Ggf. Sa 26.2.22 Metropolen 7 Tage ab HH)

Werft Anfang März in Rotterdam oder Brest

Fr 18.3.22 Norwegen 7 Tage ab wohl ab Hamburg (Oslo,Kristiansand, Stavanger, (wohl Bergen))

Fr 25.3.22 Norwegen ab Hamburg 7 Tage (Oslo,Kristiansand, Stavanger, (wohl Bergen))

Fr 1.4.22 Norwegen ab Hamburg 8 Tagen (Oslo,Kristiansand, Stavanger, (wohl Bergen und Eidfjord))

Ab Samstag den 9.4.22 wie geplant 2* Metropolen, 1* Transreise nach Kiel über Norwegen, 3* 6 Tage Charter nach Norwegen, Kurzreise nach Hamburg und darauf folgend abwechselnd Metropolen und Norwegen.

_____

Aida Cosma

(ggf Sa 26.2.22 Metropolen (wenn Cosma dann wohl Bremerhaven nach Hamburg))

Sa 5.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 12.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 19.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 26.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 2.4.22 Metropolen ab Hamburg (ggf. bis Kiel am 10.4.22)

So 10.4.22 Transreise (Kiel) nach Palma bzw Barcelona (mit Taufe in Kiel) 13 Tage bzw 12 Tage

Sa 23.4.22 Mittelmeer ab Palma (bzw 22.4. Barcelona)

Zitat von docxyz

Ich wage folgende Prognose: Die AIDAcosma übernimmt vom 26.2. bis 9.4. die Metropolenroute. Anschließend fährt sie eine 14-tägige Osterreise (quasi Jungfernfahrt) von Hamburg nach Mallorca. AIDAprima geht Ende Februar in Hamburg in die Werft und bekommt eine Batterie eingebaut. Diese Maßnahme war wohl ursprünglich vom 15.1. bis 3.2. vorgesehen. In diesem Zeitraum gab es lange eine Buchungslücke, die erst vor ca. vier Wochen mit zwei Standard-Metropolenrouten und einer 5-tägigen Reise geschlossen wurde. Nach dem Werftaufenthalt wird AIDAprima dann wohl ein Ersatz-Programm (u.a. mit Kristiansand) fahren.

(Der Werftaufenthalt ist eine ziemlich sichere Info, der Einsatz der Cosma auf der Metropolenroute eine sich daraus ergebende Spekulation meinerseits.)

Das klingt interessant, hat aber ein paar Harken:

Am 26. Februar endet ja nicht nur die Prima Metropolen Reise, sondern findet auch der Passagierwechsel für die Sol statt. Dann wären Cosma, prima und Sol Ende Februar alle gleichzeitig im Hamburger Hafen, was zwar sicher für eine Taufe eine schöne Kulisse wäre (wäre da bloß nicht unser Hamburger Wetter...), was aber dazu führen würde dass ein Schiff zu einer sehr schlechten Jahreszeit nicht optimal mit einem Terminal versorgt ist. Die Cosma muss nach Steinwerder, die Sol mit Ein- und Ausschiffung von Gästen muss nach Altona und die Prima müsste die Gäste der letzten Reise irgendwo absetzen.

Wieso sollte die Cosma die Metropolenroute eigentlich schon im Februar übernehmen? Ich würde wenn es zu so einem Szenario kommt eher von Mitte März ausgehen. Dann wäre für die Prima immer noch genug Zeit bis zur potentiellen ersten neuen Norwegen Reise mit der Kristiansand Meldung am 4.4.22. Es kann aber auch sein, dass die Prima die Tour der Vita Richtung Kanaren vom 19.2.22 bis zum 17.3.22 in abgewandelter Form übernimmt, die AIDA offensichtlich wirklich durchführen will (sonst hätten sie nicht für die Reise eine Impfpflicht Regeln veröffentlicht und explizit darauf hingewiesen, dass sie stattfinden soll und die Gäste der angesagten November Reise auf diese umbuchen sollen). An der Tour hing für mich sowieso schon immer ein Fragezeichen, weil genau darauf ersteinmal eine Lücke von 14 Tagen folgt in denen die Vita bei Katalogveröffentlichung ursprünglich in die Werft sollte, was aber mit einem Restart im Februar überhaupt keinen Sinn ergeben würde. Dann sollte die Cosma aber am 18.2.22 schon starten.

Blohm und Voss soll laut neuem Besitzer Lürssen keine Kreuzfahrtschiffe mehr bedienen, weshalb die Prima dann eher nach Rotterdam oder Brest müsste.

Eigentlich ist das Batterie Paket für die Perla angekündigt worden, weshalb ich mir das mit einem so kurzfristigen Wechsel auf die Prima nicht so Recht vorstellen kann. Zumal die Perla ja Ende April in die Werft muss und ich mir außerdem in der jetzigen Lage nicht vorstellen kann, dass so etwas Mal eben um ein paar Monate nach vorne gezogen wird. Oder kommt die Info mit dem Werftbesuch von einer frischen Quelle?

Mit einer so frühen Übernahme der Metropolenroute wäre außerdem auch kaum eine Gelegenheit zu einem angemessenen Zeitpunkt im April die Taufe in Kiel durchzuführen, die ja bis zuletzt so vorgesehen war.

Unabhängig davon sind die Meldungen, die gerade vorliegen (Helios/ Nova Southampton 5.4.22, Kristiansand Prima im April aus Oslo nach Stavanger) sehr merkwürdig und sprechen für größere Umplanungen. Dabei leuchtet mir auch irgendwie nicht der Sinn ein noch einige sicher durchführbare Metropolen Reisen im April komplett zu streichen, weil die Cosma wenn es zu einem Tausch kommt nicht alle Reisen übernehmen kann.

Zitat von hareid

Langsam weiß man wo die AIDAprima Charterreisen hingehen ab Ende April. Sie ist am 03.05 sowie 09.05.22 in Kristiansand gemeldet, kommend aus Oslo weiter nach Kiel.

Da Kristiansands Liste immer nur die nächsten 6 Monate zeigt, dürfte in wenigen Tagen die dritte Meldung am 15.05.22 auftauchen.

Jetzt ist die Prima auch wie erwartet in Kopenhagen drei Mal für die Charter Reisen gemeldet. Jeweils aus Kiel kommend am Liegeplatz c333 bzw c332 am Oceankaj.

30.4.22

6.5.22

12.5.22

Die Route der drei Charter Reisen ist damit:

Kiel, Kopenhagen, Seetag, Oslo, Kristiansand, Seetag, Kiel

-----------

Für die im Print/ digitalen Katalog angekündigten zwei Reisen der Diva gibt es im Gegensatz zu den anderen AIDA Schiffen, die wie sonst üblich für die Langelinie gemeldet sind, keine Meldung. Diese Reisen sind aber immernoch nicht buchbar:

Aidadiva:

23.4.22 Norwegen mit Kristiansand, Haugesund, Vik und Eidfjord 7 Tage

30.4.22 Skagerrak mit Stavanger, Oslo, Arhus und Kopenhagen 7 Tage

Für die letztere Reise müsste die Diva eigentlich auch am 6.5.22 in Kopenhagen gemeldet sein, was sie aber im Gegensatz zu prima, Mar, Bella, Vita, Nova, Luna und auch anderen Diva Anläufen an anderen Terminen für buchbare Reisen nicht ist. So bleibt es genau bei dieser zweiwöchigen Lücke Ende April/ Anfang Mai in der sie entweder Charter fährt (wofür es noch keine Meldungen gibt) oder sie geht in die Werft was ab Warnemünde äußerst ungünstig ist, weil die entsprechenden Werften alle in der Nordsee sind (Rotterdam, Brest, Bremerhaven (wahrscheinlich dann pleite) und Blohm und Voss HH (soll in Zukunft eigentlich keine Kreuzfahrtschiffe mehr bedienen)).

Zitat von JonPhi

Es gibt auch zwei Meldungen in Alesund:

01.03 aus Bremerhaven nach Nordfjordeid

05.04 aus Bremerhaven nach Nordfjordeid

Das sieht mir stark nach folgendem Schema aus:

So 27.02 - So 06.03 7-Tage Südnorwegen mit Alesund, Nordfjordeid, Bergen und Stavanger

So 06.03 - So 03.04 4x7-Tage oder 2x14-Tage mit Narvik und ggf. Nordkap

So 03.04 - Sa 09.04 6-Tage Südnorwegen mit Alesund, Nordfjordeid und Bergen

Sa 09.04 - Sa 23.04 2x7-Tage oder 1x-14 Tage mit Tromso und ggf. Nordkap

Alles anzeigen

Diese Saison bietet sich ja ganz eindeutig für Winter im hohen Norden bei TUI Cruises an, wenn die Mein Schiff 1 schon den Winter in Deutschland verbringt. Daher würde ich eher von den 14 tägigen Touren nach Nordnorwegen ausgehen. Zumindest zwei Mal soll die ms1 ja aus Tromsö bzw Narvik nach Bergen kommen, weshalb zumindest diese zwei Abfahrten (6.3 und 9.4) relativ sicher sein sollten. Ich gehe auch davon aus, dass TUI an der Transreise von Palma nach HH festhalten will und dafür noch einmal nach Süden fährt. Also eher doch:

Mi 23.2.22 Kurzreise ab Bremerhaven

So 27.2.22 Norwegens winterliche Fjorde 7 Tage ab Bremerhaven

So 6.3.22 Bremerhaven 14 Tage Winter im hohen Norden

So 20.3.22 Bremerhaven 14 Tage (wahrscheinlich Winter im hohen Norden)

So 3.4.22 Bremerhaven 6 Tage Fjorde

Sa 9.4 22 Bremerhaven 14 Tage Norwegen

Sa 23.4.22 Bremerhaven 9 Tage (wahrscheinlich nach Palma)

Zitat von JonPhi

Das Nordland ist buchbar. Portland in England ist quasi der Dublin Ersatz.

MK6 Tromso ist tatsächlich (ersatzlos) raus bei den Nordkap Schlaufen mit der MS1.

Ja, TUI scheint auch Sprit sparen zu wollen und fährt nur noch das Nordkap auf der elftägigen Norwegen Tour an. Es bleibt in der Regel bei 4 Häfen in Südnorwegen, aber wenn Harsted bei einer der Touren der ms3 angelaufen wird, dann sind es dort auch nur noch drei Häfen in Südnorwegen. Die PR Abteilung wird den Verlust von Tromsö aber sicher damit schön reden, dass ja jetzt das Nordkap über Mitternacht angesteuert wird. Die Liegezeit geht von 19:00 bis 6:00. Vorher hat TUI immer tagsüber das Nordkap besucht und daher auch problemlos Tromsö am Vortag oder Folgetag anlaufen können.

Auf den letzten Metern hat sich ja noch einiges im Vergleich zu den im System hinterlegten Häfen und auch den im Logbuch angekündigten Häfen getan. So ist Skjolden still und heimlich verschwunden und wird auch im Logbuch nicht mehr erwähnt. Insgesamt sind ein paar neue Häfen dazu gekommen, aber besonders in der irischen See gibt es weniger Häfen als früher. Dublin ist tatsächlich ersatzlos entfallen, auch Wales (Holyhead, Fishguard) wird nicht mehr angefahren, Bristol und Cardiff kommen nicht zurück und auch Liverpool wird nur noch sehr verhalten angesteuert (1x). Ich weiß jetzt nicht ob TUI da schon einmal war, aber auch Cork und Cornwall (Flamouth) als etwas exotischere Ziele werden von TUI nicht bedient. Stattdessen wird mit der isle of Portland und Portsmouth vermehrt Südengland angelaufen. Dafür kommen Killybegs und Foynes an der irischen Westküste dazu. Foynes bei Limerick wird bisher sogar noch nicht einmal von AIDA selection oder Phoenix (!) angesteuert und ist damit schon sehr exotisch, wobei der Liegeplatz auf dem Gelände eines Chemieparkes und in Wurfweite zu einer Aluminiumverhütung zu sein scheint mit einem riesigen roten Rückhaltebecken...

Kleinere Orte und Inseln in Schottland, die Aida auf den vergleichsweise wenigen UK Reisen anläuft wie Stornoway, Isle of Sky, Fort William und auch größere Städte wie Aberdeen und Edinburgh fährt TUI immernoch nicht an.

In Norwegen verzichtet TUI wahrscheinlich wegen der verstärkten Nachfrage durch andere Reedereien wie Aida und p&o, wobei Aida schon allein 62 Anläufe in 2022 hat, bis auf einen Anlauf auf Stavanger (2022 noch 9 Anläufe). Stattdessen geht es fünf Mal in das wenige Kilometer entfernte Sandnes, was auch ein schöne, längere Fahrt in Norwegens Küstenlandschaft mit sich zieht. Mal sehen, ob AIDA das auch für einige Schiffe der Vita und Sphynx Klasse in 2023 aufgreift, die auch vermehrt nach Alternativen in Südnorwegen suchen...

Zitat von hareid

Eine Vermutung von mir:

Freitag 01.04 Taufe Kiel

02.04 Abfahrt Kiel

03.04 Seetag

04.04 Seetag

05.04 Southampton

Hamburg habe ich auch als Option gezogen, allerdings ist dort am 02.04 die Prima in Steinwerder und am 03.04 die Luna und Magnifica.. Schauen wir mal

Alles anzeigen

MSC hat offenbar eine Pressemitteilung zur Winter Saison der MSC Magnifica in HH veröffentlicht. Demnach soll sie zwar mehrheitlich in Steinwerden abgefertigt werden, aber auch an wenigen Terminen nach Altona ausweichen.

"Das Winterprogramm mit der MSC Magnifica wird bis zum April 2022 angeboten. Neben der ersten Abfahrt im Cruise Center Altona wird das Schiff während der Saison – bis auf zwei Ausnahmen im Süd-West-Terminal – die Gäste durchgängig im Cruise Center Steinwerder zur Einschiffung empfangen."

Die Magnifica Winter Saison soll bis zum 17.4.22 gehen und sie läuft HH dabei jeweils sonntags an. Am 19.12.21 ist die AIDAnova in Steinwerder. Der einzige sonstige zweite Doppelanlauf mit der Magnifica ist dann noch der 3.4.22 an dem die Luna und Magnifica in HH sind. AIDA hat zwar oft beim Hamburger Hafen Votrang, aber die kleinere Luna sollte eigentlich besser in Altona aufgehoben sein. Es könnte also gut sein, dass die Cosma nach Steinwerder, die Magnifica nach Altona und die Luna in die Hafencity oder an den Oswaldkai geht. Ich könnte mir gut folgendes Programm für die Deutschland Abfahrten vorstellen:

Sa 26.3.22 Kiel (Taufe am Samstagabend und z.B. mit Oslo)

Mi 30.3.22 Kiel oder HH (z.B. mit Oslo)

So 3.4.22 HH (mit Southampton)

Do 7.4.22 HH (z.B. mit Rotterdam)

Mo 11.4.22 HH (Transreise)

Sa 23.4.22 Palma de Mallorca

Zitat von hareid

Falls die Taufe wie gedacht in Kiel stattfinden wird, wäre die Frage, warum man dann Kurzreisen über England anbietet und nicht einfach nach Kopenhagen und Göteborg. Die AIDAnova Meldung am 18.12.21 in Kopenhagen könnte zumindest ein Indiz sein, dass das eine Kurzreise der Cosma von Kiel nach Hamburg sein sollte.

AIDA fährt die Kurzreisen mit den großen Schiffen eigentlich sonst gerne als viertägige Reisen mit nur einem Zielhafen (Oslo oder Stavanger oder Southampton oder Rotterdam). Göteborg wird von den ganz großen Schiffen eigentlich nicht angelaufen und auch Kopenhagen bietet sich eher für eine zweitägige Kurzreise vor der Taufe z.B. für Reisebüromitarbeiter an.

Auf der AIDAcosma Testfahrt vor Norwegen scheinen sie nicht ganz ausgelastet zu sein und haben einen Kussmund in die Nordsee gemalt.

Zitat von cruisejoy

Finde den Wegfall der NAM Routen auch extrem schade (wollten 2020 die NY-Montreal Tour machen). Die einzige Alternative wäre für uns NCL, aber die fahren nur bis Quebec.

Wenn es bis Montreal gehen soll, dann könnte die Holland America Line eine Alternative sein, die eine ähnliche Route wie die Diva ab Boston fährt. Die ist allerdings nur eine Woche lang, weshalb sich dann anbietet einen Vorabaufenthalt und ggf Nachaufenthalt einzuplanen. New York City ist grob 350 Kilometer von Boston entfernt und könnte sich dabei gut einbauen lassen.

Boston, Bar Harbor, Halifax, Sydney, Charlottetown, Seetag, Quebec City, Montreal

Bzw umgekehrt.

Die Holland America Line fährt die Route den ganzen Sommer und Herbst durch mit der relativ kleinen Volendam/ Zaandam, die ähnlich viele Passagiere wie die Vita beherbergt. HAL ist allerdings etwas traditioneller als Aida und TUI und setzt auf Bedienrestaurants. Sie bedienen außerdem auch Alaska auf diversen Routen, zum Teil auch mit vor/ Nachaufenthalt im Delani Nationalpark und mit der White Pass & Yukon Route Eisenbahn, die exklusiv dem Carnival Konzern gehört. Besonders letzteres wird sich ja auch häufiger von AIDA gewünscht, wird aber nie kommen, weil es genauso wie das Nordamerika Abenteuer der Vita in 2018 und 2019 finanziell zum Scheitern verurteilt ist. Deshalb fokussiert sich jede Reederei auf ihre Quellmärkte, weshalb Aida vorwiegend ab Deutschland fährt und andere internationale Carnival Marken wie Carnival selbst, Princess und HAL vorwiegend die USA bedienen. Wer etwas exotischeres wie Australien/ Südsee, Ostasien, Alaska und Nordamerika will muss sich dann entweder an eine internationale Reederei halten oder eine Weltreise oder Abschnitte davon wie bei Phoenix buchen.

https://www.cruisetricks.de/zaandam-ein-kl…-destinationen/

Zitat von JonPhi

Zumal man mit Nova, Prima, Perla, Mar, Bella, Sol, Vita und Aura noch 8 Schiffe ab Deutschland hätte im September. Da würde ein Verlust der Luna und Diva wohl kaum groß spürbar sein.

Das haben wir aber auch schon mehrfach durchgekaut, dass sie die USA nicht grundlos verlassen haben. Die Auflagen dort sind einfach zu unnötig kompliziert und überwältigend waren die Erlöse auf den Touren, die sie seit zehn Jahren im gleichen Zuschnitt gefahren sind auch nicht. Auf den Touren ab Deutschland können sie wegen der unproblematischen Anreise einfach mehr verdienen, geschweige denn dass sie so spezielle Deals mit den Häfen zu den Liegeplätzen erfüllen können. Die Touren in Nordamerika mussten fast immer wegen Stürmen/ Hurrikanen umgeroutet werden und günstig und problemlos verfügbar sind die Liegeplätze besonders in New York City (über 100.000 Dollar pro Tag) und Florida auch nicht. Dazu kommt dann die Willkür an Auflagen und Regeln durch die US Behörden. 2018 haben sie uns auf der Luna sogar die Lieferung von 10 Containern an Lebensmitteln untersagt, weshalb kurzfristig auf dem Großmarkt eingekauft und in Miami ein paar außerplanmäßige Container nachgeliefert werden mussten. Dazu kommen Ärgernisse wie Regelungen der CDC, passenger vesssel Service ACT, Verbot von Einschiffung am Tag nach dem Anreisetag (0:01 Uhr kann bei Problemen mit den Flügen am Anreisetag schnell erreicht werden), alle (inklusive Gepäck) verpflichtend am Abreisetag von Bord bis 9:00, komplizierte Facechecks bei Wiedereinreise in Miami für alle Passagiere und vieles mehr.

Wenn Aida irgendwann vielleicht Nordamerika doch wieder als Ziel aufnehmen sollte, dann dürften das auch keine zwei Schiffe mehr sein, sonden nur eines, dass ähnlich wie TUI beide Regionen bedient. Und das dann eine Hyperion dort eingesetzt wird bezweifle ich stark. Die großen Schiffe sind exakt für die Bedingungen in Nordeuropa zu den Monaten (September/ Oktober) gebaut worden und können dort auch problemlos ohne tausende Transatlantik Flüge gefüllt werden.

Auf der anderen Seite kann man aber auch sagen, dass die paar Gäste, die an TUI verloren gehen, weil die 4 bis 5 Nordamerika Reisen pro Jahr anbieten gegenüber den tausenden Gästen auf den zusätzlichen Nordeuropa Abfahrten (besonders Erstfahrer) verschwindend wenig sind. Da kann man sich eigentlich sogar fragen, warum TUI so wenig im September/Oktober ab Deutschland fährt und so Aida das Feld offen lässt...

Zitat von sunshime

wann rechnet ihr mit dem Buchungsstart für Sommer 23 und Winter 23/24 bei Aida?

Normalerweise müssten jetzt im November schon zumindest die ersten Schiffe für den Sommer 2023 buchbar gemacht werden. Das kann man allerdings auch wegen der Pandemie nur schwer aus der Vergangenheit ableiten, wann und ob dann gleich alle Schiffe freigeschaltet werden. Ich kann das allerdings auch nicht mehr sonderlich verstehen warum unsere europäischen Redereien (AIDA, TUI, MSC und Costa) so ewig warten ihre Reisen freizuschalten. MSC hat sogar noch immer nicht den Winter 2022/ 23 freigegeben. Das ist total konträr zu dem, was die CEOs bei ihren Quartalsberichten immer betonen, dass die Buchungszahlen für 2023 großartig und weit über historischen Niveaus zu überdurchschnittlichen Preisen sind. Je früher gebucht wird, desto länger können potentiell höhere Preise (Premium) angeboten werden und desto kleiner wird die Wahrscheinlichkeit, dass das Schiff in den letzten Wochen noch zu niedrigen Preisen gefüllt werden muss. Die Amerikaner (Carnival, HAL,Princess, Celebrity, NCL) haben das verstanden und entsprechend frühzeitig ihr Angebot veröffentlicht. Bei Norwegian wurde gerade diese Woche sogar schon der Großteil der Sommersaison 2024 freigeschaltet...

Zitat von heikevonkor

Hallo an die Experten. Da wir ja davon ausgehen, dass die Bella im Winter 2023/24 wieder SOA macht, habt ihr bereits eine Prognose, wann die Transreisen Richtung SOA starten?

In Palma, Cadiz, Porto und Piräus ist die Bella bis jetzt noch nicht im Herbst gemeldet, weshalb man da noch keine genaue Prognose treffen kann. Weil die Bella jetzt wieder das gleiche Nordeuropa Programm wie in 2022 fährt (sie ist jetzt statt der Mar entsprechend in Norwegen und Kirkwall gemeldet), kann man aber von einer ähnlichen Überführung nach SOA wie für 2022 ausgehen. Die letzte herbstliche Nordlichter- Reise wird wohl am 1.10.23 in Deutschland enden. Etwa 1,5 bis zwei Wochen später wird sie in Palma sein und entsprechend nach SOA weiterfahren.

------------------------------------------------

Bei Cruise Norway habe ich einige diffuse Meldungen in Lyngdal (Südnorwegen westlich von Kristiansand) gefunden. So ist dort alle 17 Tage die Luna auf der Island Spitzbergen Route gemeldet und es gibt dort auch die ein oder anderen TUI Meldungen. Diffus finde ich diese Meldungen, weil einerseits die Luna an den gleichen Tagen in Longyearbyen (Spitzbergen) gemeldet ist und auch die Termine an denen die TUI Schiffe gemeldet sind können nachdem TUI das Logbuch veröffentlicht hat nicht stimmen.

25.5.23 AIDAluna

15.6.23 AIDAluna

2.7.23 AIDAluna

19.7.23 AIDAluna

5.8.23 AIDAluna

22.8.23 AIDAluna

29.6.23 Mein Schiff 4

15.7.23 Mein Schiff 4 (ehemalige Spitzbergen Meldung)

29.7.23 Mein Schiff 4 (ehemalige Spitzbergen Meldung)

4.8.23 Mein Schiff 3 (ehemalige Spitzbergen Meldung)

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das eine Blackbox für die Spitzbergen Meldungen ist und sich so nicht realisiert.