Beiträge von WasserWombat

Um zum Thema zurückzukommen.

Das Batteriepack wird wohl vor allem in Sachen Flexibilität und Spritsparen helfen.

Nach meinem Halbwissen (Kapitänsdurchsagen, Wikipedia...) richtet sich die Geschwindigkeit nach der jeweils betriebenen Anzahl der Generatoren. Das führt - wenn man die Generatoren im wirtschaftlichstem Drehzahlbereich fahren will - zu recht groben Geschwindigkeitsstufen. Z.B. (mal das Wetter außer acht lassen) 21 Knoten bei 4 laufenden Generatoren und 16 Knoten bei 3 Generatoren. Dazwischen geht zwar auch, aber dann laufen die Generatoren eben wesentlich weniger wirtschaftlich.

Mit dem Batteriepack ließe sich das dynamischer handhaben. Die 10MWh entsprechen ca. der Leistung eines Generators in einer Stunde. Man könnte also zunächst mit 4 Generatoren im Betrieb ca. 2h mit der Leistung von 3,5 Generatoren fahren und mit dem verbliebenen 0,5 Anteil die Batterie aufladen. Dann legt man einen Generator still und fährt ca. 2h mit gleicher Geschwindigkeit aber der Batterie + 3 Generatoren.

So ließen sich die zwecks Termineinhaltung ggf. erforderlichen Geschwindigkeitsstufen wirtschaftlicher fahren.

Bei Manövern laufen vermutlich auch teils Generatoren als schnell verfügbare Reserve mit. Das ließe sich durch den Akku ggf. ersetzen.

Auch das "Ausregeln" von Lasten durch die Generatordrehzahl kann vermutlich reduziert werden indem Schwankungen durch die Batterie gepuffert werden.

Als Ersatz für Landstrom oder alleinigen Antrieb sehe ich so einen Akku aber eher nicht. Der Landstromanschluß der AIDASol liegt bei 12MW. Die Perla liegt im Bedarf vermutlich noch drüber. Das heißt nach ca. 1h wäre Schluss mit Akku-Landstrom.

Ist aber wie gesagt alles nur Halbwissen und Rumgerate.

Im Grunde weiß es ja jeder. Aber ich wollte doch noch einmal das offensichtliche hier verlinken:
Plakat zum Thema Kapselkaffee....

Wieso George Clooney in die Hölle gehört.
Natürlich sitzt man als gelegentlicher Kreuzfahrer sowieso umweltbelastungstechnisch im Glashaus, aber das wäre ja Whataboutism...

Aaaber... manchmal wünschte ich mir anstatt z.B. der Vinothek lieber eine Kaffeeoase, nicht so eine Starbucks-Monokultur sondern evtl. sogar eine kleine Rösterei, wo man die frisch gerösteten Bohnen verschiedener Art und Herkunft gleich frisch aufgebrüht verköstigen kann. Gerne gemeinsam mit ein paar guten Tees.

Die Probefahrt ist schon lustig anzuschauen auf Marinetraffic. Erst düst sie mit voller Fahrt dahin. Dann wird mal ein Stück zurückgesetzt. Und dann sogar ein ganzes Stück seitwärts gefahren. Quasi ein Kreuzfahrerballett.
Quelle: Marinetraffic

Hallo japo,
ich kann hier nur raten. Aber ich vermute, dass Du die korrekten Daten spätestens auf dem Schiff sehen wirst, sobald Du Dich im Schiffs-WLAN anmeldest. Denn dann wird die App wohl mit dem Schiffs-Server kommunizieren anstatt wie sonst mit Hamburg/Rostock. Wie gesagt, da ich die Abläufe nicht kenne ist das nur geraten.

Zitat von tommboy

Und in mein Smartphone kommt eine günstige Prepaidkarte von Ald... oder Lid...

Eine Prepaidkarte ist nicht zwingend eine Garantie, dass der Provider nicht höhere Forderungen stellen kann. Gleiches gilt evtl. für sogenannte "Kostenstopps". Im Zweifelsfall sollte man sich die Vertragsbedingungen vorher ganz genau anschauen.

Weil es hier etwas unscharf hin und her geht, hier ein paar Informationen zum Bordnetz MCP / Telenor Maritime etc...

Telefon ausgeschaltet, Anruf nicht angenommen, können Kosten entstehen?:
Sofern das Telefon zuletzt im 2G/3G Bordnetz angemeldet ist oder war... und die Mailbox nicht abgeschaltet ist (was bei vielen ja die Voreinstellung ist), kann dies ebenso Geld kosten. Das liegt an der Art der Weiterleitung zur Mailbox. Bitte hier nachlesen: https://www.teltarif.de/roaming/mailbox-ausland.html
Wichtig: Auch innerhalb der EU gelten die EU Roamingtarife nicht für das Bordnetz.

Muss man sich aktiv/manuell in das Bordnetz einbuchen?
Für Sprachverbindungen findet meines Wissens eine automatische Einbuchung nur dann nicht statt, wenn Roaming oder automatische Netzwahl abgeschaltet ist. Oder, wenn der Telefondienstleister der verwendeten SIM-Karte kein Roaming-Abkommen mit Telenor Maritime hat. Das scheint z.B. bei blau.de der Fall zu sein. (ohne Gewähr)

Für Datenverbindungen ist wohl oftmals eine aktive Einwilligung notwendig. Das hängt allerdings auch vom Telefondienstleister ab und nicht unbedingt von MCP. Es kann also sein, dass z.B. die Telekom den Versand einer Bestätigungs-SMS benötigt aber z.B. O2 nicht. In der Regel bekommt man zumindest eine Info-SMS "Wilkommen..." bei erstmaliger Einbuchung, die darf dann aber auch nicht zwischen den Willkommens-SMS anderer Länder übersehen werden.

Wo liegt das größte Kostenrisiko?
Das größte Risiko liegt eindeutig im Datentransfer über das Mobilfunk Bordnetz (Telenor Maritime/MCP oder andere). Bei O2 z.B. wird dafür €2500,- je 100MB aufgerufen. Das heißt, für 1GB Datentransfer könnte man sich auch einen Neuwagen leisten. Dagegen verblassen selbst die stattlichen Sprachtarife mit ca. €1-4 je Minute. Angesichts dessen, dass AIDA selbst deutlich günstigere WiFi-basierte Datentarife anbietet, erscheint das Telenor Angebot auch komplett unnötig und als reine Kostenfalle. Man kann nur vermuten, dass dieses "Angebot" Bestandteil eines längerfristigen Vertrages zwischen AIDA und Telenor ist oder eine Grundbedingung für die Bereitstellung des Satellitennetzes.
Links dazu:
https://www.ndr.de/ratgeber/Mini-…roaming116.html
http://www.kn-online.de/Kiel/12000-Eur…-Kiel-nach-Oslo

Was kann/sollte ich tun, wenn ich nicht auf mein Handy verzichten will?
- Bereits daheim die Mobilbox/den Anrufbeantworter des Handys ausschalten.
- An Bord schlicht in den Flugmodus gehen und danach WiFi wieder anschalten, das reicht an sich.
- Zusätzlich kann man automatische Netzwahl, Datenroaming und mobilen Datentransfer ausschalten.

- Wer unbedingt per MCP telefonieren will, kann Datenroaming sowie den mobilen Datentransfer abschalten.
- Wer kein Vertrauen in diese Maßnahmen hat (z.B. bei Kindern oder nicht technikaffinen Mitreisenden, sich selbst eingeschlossen) kann schlicht die SIM-Karte aus dem Telefon entnehmen (und gut aufbewahren). WiFi geht dann natürlich immer noch.

Aber auch dieses Schiff fährt leider nicht emissionsfrei. Was ja auch, sofern man den "Luxusstandard" bisheriger Kreuzfahrtschiffe aufrecht erhalten will nicht gerade einfach ist.
Die 1MW Solarenegergie werden sicherlich die optimale Ausbeute sein. Allerdings benötigt ein mittlerer Kreuzfahrtdampfer wie z.B. die AIDAsol so ca. 7,5MW im Hafen. Da dürfte es schon problematisch sein während der Liegezeit den Konsum mit Solarenergie zu bestreiten. Zumal Norwegens Fjorde ja gerne Schatten spenden.

Vielleicht läßt die konkrete Vorschrift in Norwegen, wenn sie dann mal erlassen wurde, ja auch Biogas als CO2-Neutral zu. Dann gälte das Schiff beim Betrieb mit Biogas evtl. als "Emissionsfrei".

Was mich auch interessiert ist der Antrieb der Tenderboote der Pure. Die rußen aktuell bei allen anderen (sofern ich weiß) noch fröhlich Dieselabgase in die Luft.

Zunächst einmal ist es wohl so, daß das norwegische Parlament die Regierung dazu aufgefordert hat entsprechende Regelungen zu verabschieden. Das heißt - wenn ich es richtig verstehe - gibt es noch keine konkreten Vorschriften sondern zunächst einmal Willensbekundungen. Daher bleibt abzuwarten, wie dann die konkreten Regelungen aussehen. Eventuell gibt es dann doch Übergangsfristen zumindest für LNG-Schiffe?

Wird jedenfalls spannend. Man könnte sich ja auch diverse Notlösungen vorstellen.

a) (Ab)Schleppen..."Follow Me"
Es ist ja zumindest angedacht, daß Kreuzfahrtschiffe zukünftig ihren Strombedarf im Hafen über Brennstoffzellen (nur mit Wasserstoff wäre das "emissionsfrei" anzusehen) erzeugen könnten. Wenn das zumindest für den Schleppzeitraum ausreicht so könnte man die Riesen mit E-Schleppern in den letzten Teil des Fjordes bringen.

Vor Ort wäre die Stromversorgung dann auch über Landstrom oder emissionsfreier PowerBarge denkbar.

Wenn die Kreuzfahrer es bis dahin noch nicht hinbekommen haben zumindest einen Teil ihrer Tenderboote emissionsfrei zu gestalten, muß der Transfer auch mit emissionsfreien Schiffen vor Ort gestellt werden (siehe Börteboote bei Helgoland, lokal, aber nicht emissionsfrei) Ich fänd da ja auch Riesen-Tretboote mal ganz spannend.

b) Selber fahren mit Brennstoffzelle
Als Nachrüstlösung nicht so optimal, aber als Erstausstattung wäre die gesamte Stromerzeugung über Brennstoffzelle anstatt Motoren grundsätzlich nicht so abwegig. Da diese Brennstoffzellen z.B. auch mit LNG betrieben werden können müsste für den Betrieb vor Ort "nur" auf Wasserstoff umgeschaltet werden.

Interessant fand ich das hier:
https://www.golem.de/news/kreuzschi…806-134833.html

c) Vor der Tür.
Die Stinker müssen draußen bleiben. Den Fjord gibt's dann nur noch als Exkursion mit einem örtlichen emissionsfreien "Dampfer" zu sehen, der die Gäste von "draußen" abholt.

Wir hatten uns vor dem Bergen-Besuch schon noch gefragt wie das nun genau mit der Fløibanen abläuft, insbesondere in Hinblick auf Wartezeiten und wo man sich anstellt, was es bringt sich vorher die Karten zu besorgen etc. Für den Fall, dass das auch andere interessiert schreibe ich hier ein paar Zeilen dazu:

Vorbestellung:
Man kann die Karten im Internet vorbestellen. Dazu braucht es nur eine Kreditkarte und ein Gerät (z.B. Handy + Internet) über das man die Bestellung ausführt und das auch E-Mail empfangen kann. (Ich meine man konnte nach der Bestellung sogar eine PDF herunterladen, bin mir da aber nicht mehr sicher.)
Ein Ausdrucken der Karten ist nicht notwendig, sofern das Handy-Display die erhaltenen QR-Codes ausreichend gut darstellen kann. Es können auch mehrere Karten auf einem Handy empfangen werden, man muß das Handy dann ggf. nur weiterreichen und die Anzeige entsprechend weiterschieben. Das Handy wird dabei mit dem Display unter einen "Scanner" beim späteren Zugang zum Wartebereich gehalten. Keine Sorge, es sind mehrere Zugänge parallel und ggf. hilft einem ein Mitarbeiter vor Ort weiter.

Ich habe z.B. die Karten am gleichen Tag online bestellt.

Familienkarten/Kinder:
Es gibt verbilligte Karten für Familien mit (2) Kindern. Bzw. verbilligte Kinderkarten. Auch online.

Schlangen/Kasse/Wartezeiten:
Bei der Talstation der Bahn befinden sich die Kassen links. Davor ist ggf. die Warteschlange. Wer schon Karten hat, geht dort rechts vorbei. (Ggf. gibt es auch eine Schlange für den Zugang mit Karte)
Auf Höhe der Kasse beginnt der Zugangstunnel zur Bahn. Hier steht man evtl. noch ein Stück und wartet.

Wir fuhren an einem Wochentag und unsere AIDAluna war das einzige Kreuzfahrtschiff im Hafen, insofern kann ich nichts dazu sagen, wie es abläuft, wenn richtig viel los ist. Jedenfalls war bei uns die Kassenschlange nicht sonderlich lang, wir haben vielleicht 5 Minuten durch die Vorbestellung gespart. Im Zugangstunnel warteten dann alle wie gesagt noch so ca. 15 weitere Minuten.

Lohnt es sich?
Absolut. Solange die Wolken nicht zu tief hängen hat man eine tolle Aussicht über Bergen. Es gibt viele Kinderspielplätze, einen Niedrigseilgarten, einen See mit Kanuverleih (ich meine sogar kostenlos) und noch andere Aktivitäten. Dazu ein Netz von Wanderwegen von kürzeren Strecken bis z.B. hin zum Ulriken (da aber den Zeitbedarf und Rückweg beachten).

Rückfahrt:
Man kann natürlich auch zu Fuß den Berg hinuntergehen. Dazu gibt es gute befestigte Wege. Das dauert wohl ca. 1h. Wir mussten bei der Rückfahrt kaum warten.

Ich bin gestern Abend in Höhe der Schiffsbegrüßungsanlage über euren Dampfer gestolpert.

Für den Fall, dass jemand etwas damit anfangen kann, hier die Fotos:

Ich wünsche Euch eine schöne Reise!

Die "Mermaid" Antriebsgondeln der QM2 wurden von Rolls Royce geliefert, nicht ABB. Zu der Problemlosigkeit ggf. mal bei Wikipedia lesen: Wiederholte Antriebsprobleme.

Immerhin geben 4 Antriebe etwas mehr Redundanz so daß die Chance geringer ist, daß alle Antriebe ausfallen, wie 2017 bei einem NCL Schiff vor Australien.

Interessant, das könnte natürlich auch abhängig vom Kurs und der Richtung der Dünung einfach nur ein ungewohnter Einfluß des Seegangs sein.

Wenn ggf. die beiden Azipods mit unterschiedlicher Leistung fahren (evtl. gar nur einer in Betrieb ist), dann müssen die laufenden Azipods auch bei geradem Kurs in einem gewissen Anstellwinkel (Azimuth) betrieben werden, um Hebelkräfte des seitlichen Versatzes zur Mittelachse auszugleichen. Das könnte ggf. derartige Schwingungen erzeugen. So ein Schiff ist ja kein Backstein. (Auch wenn es mal tatsächlich Betonschiffe gab

Bei bemerkbaren Lagerschäden würde ich eher Vibrationen erwarten. So wie bzw. die Vibrationen im Heckbereich, die bei stärkerem Rudereinschlag (konventioneller Antrieb) auftreten.

Herr Morr hat sich mit Wegen von und zum Anleger Steinwerder beschäftigt. Gerade da dieser etwas "ab vom Schuss" liegt.

Hier sein Video:

Ich fand insbesondere seinen Rückweg durch den alten Elbtunnel interessant. Zu Fuß etwas über 3km, oder wie in den Kommentaren zu lesen, auch mindestens auf dem Weg in die Stadt gut vom Anleger mit dem Taxi erreichbar. Am Nordende des Elbtunnels liegt dann ja fast direkt die S-Bahn Landungsbrücken. Er erwähnt aber auch Shuttles (in dem Fall den vom MSC) und den Shuttle von S-Bahn Veddel nach Steinwerder.

Bei der Gelegenheit möchte ich jedem Hamburg-Besucher den alten Elbtunnel ans Herz legen. (Nicht unbedingt für den Transfer nach Steinwerder). Für Fußgänger ist er kostenlos. Wer an der Nordseite/Landungsbrücken beginnt, kann z.B. die Treppen nach unten gehen. Nach passieren des Tunnels geht man von der Südseite in Richtung Elbe und hat ein tolles Hamburg Panorama. Eine Auf/Abfahrt sollte man, wenn möglich (geht auf alle Fälle am Wochenende) in den großen Kfz-Aufzügen machen. Diese sind z.T. offen so daß man einen Blick auf die vorbeiziehende Wand hat.

Das Thema an sich, neben der Problematik für die Gäste, ist schon interessant.

Lt. Wikipedia verwendet die AIDAprima wohl Azipods der XO-Reihe von ABB.

Diese sind wohl gerade in Reaktion auf bekannte Probleme mit Azipods auf "Langlebigkeit" und Wartungsmöglichkeiten ohne Drockendockaufenthalt ausgelegt. In der Tat kann dieser Azipod wohl aus dem Schiff betreten werden (nix für Klaustrophobiker). Und dort auch Wartungsarbeiten z.B. Dichtungstausch durchgeführt werden. Bei diesen Wartungsarbeiten kommt wohl übrigens eine manuell (hydraulische Handpumpe) betriebene "Scheibenbremse" zum Einsatz.

Hier mal eine ABB-Info zum Thema: (Dank Tante Google)
Azipod XO Presentation
und
Product Intro

Schade, dass man dann aber doch nicht um diesen Trockendockaufenthalt herum kommt...

Ehrlich gesagt finde ich diese Maßnahme von AIDA auch nicht gar zu schlimm. Schließlich macht man den Verzicht der Schwangeren nicht dadurch einfacher, daß man ihr etwas vortrinkt. Man ist ja schließlich nicht abhängig vom Alkohol und kann dann m.E. auch mal die 1-2 Wochen drauf verzichten, so wie man ja in Gegenwart von Schwangeren und Kindern auch nicht raucht.

Aber das ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

Zitat von Andre_P

Nicht einmal habe ich gehört, dass die Nova auch ausschließlich mit LNG fährt. Da wird sehr wohl weiterhin auch Marinediesel verbrannt.

Die Nova würde aktuell wohl z.B. in den Niederlanden betankt werden, da für Deutschland wie üblich noch die Genehmigung aussteht. Mit den ca. 3600m³ LNG in ihren drei Tanks soll sie aber immerhin 2 Wochen fahren können. Da kann man schon einmal ein paar Häfen ohne Versorgung überbrücken.

Siehe hier:
http://www.kn-online.de/Nachrichten/Wi…nova-im-Ausland

Und hier (zum Tankvolumen):
https://www.aida.de/aida-cruises/p…erensaison.html

Zitat von Andre_P

Und ganz ehrlich: weder die Reedereien, noch die Passagiere können an dem Thema etwas ändern.

Natürlich können die Häfen und Gastländer Abgasvorschriften im Rahmen ihrer gesetzlichen Möglichkeiten erzwingen, wenn sie es denn wollen...

Allerdings kann auch jeder Passagier seine Entscheidung für ein Kreuzfahrtschiff auch von dessen "Umweltfreundlichkeit" abhängig machen. Genau darauf zielt auch die NABU Veröffentlichung ab. (Ohne diese inhaltlich bewerten zu wollen.)

Mache ich das? Nein, zumindest nicht ausschließlich. Aber wenn andere Faktoren einem die Wahl lassen, dann ist das sicher ein weiteres Entscheidungskriterium.

Zitat von Andre_P

Selbst Landstrom ist doch kaum irgendwo zu finden.
Da will auch niemand die Gelder in die Hand nehmen um die Häfen aufzurüsten. (Und wenn ich die Aussagen bei der Kapitänsfragestunde etwas "herumbiege", dann ist es nicht nur günstiger Tonnen von Diesel zu verbrennen, sondern auch viel bequemer, da unkomplizierter.)

Aktuell wird bei mehreren AIDA-Schiffe - wie ich es verstanden habe - in einigen europäischen Häfen auf LNG-Betrieb (meist über z.B. Tankwagen) umgestellt. Zumindest bezüglich Russ und Stickoxiden wohl eine deutliche Verbesserung.

Wenn man selbst entscheidet wäre es natürlich schön, abseits um Umwelt-Marketing Geschwurbel mal etwas mehr zu erfahren. Nämlich in welchem Maße tatsächlich der Hafenbetrieb mit LNG oder gar Landstrom lief. In wie weit (und wo) die neuen Abgasreinigungssysteme auf Prima/Perla überhaupt in Betrieb waren.

Neulich habe ich Werbung für eine Vegane Ostsee-Kreuzfahrt gesehen. Ganz Dick stand dabei "Ohne Schweröl". Das grenzt allerdings an Verarsche. Die Ostsee (gemeinsam mit z.B. Nordsee und Channel) sind in der Emission Control Area. Daher fährt vermutlich ein Großteil der Kreuzfahrer dort sowieso mit Marinediesel. Ok, es könnten ein paar zwar auch mit Entschwefelungssystemen/Scrubber + Schweröl ( https://www.tuicruises.com/blog/2017/04/a…veroeffentlicht ) fahren, aber wie es scheint ist die Ostsee für gewöhnlicher Scrubber wohl nicht salzig kalkhaltig genug ( https://www.forschungsinformationssystem.de/servlet/is/116124/ ).

Aber letztlich heißt die Aussage nur "Wir russen mit Diesel weil wir kein LNG können."

Zitat von ernsti

Kann mir Jemand sagen, wo es Eisschokolade gibt?

Dem am nächsten kommt wohl der Vanille-Schokolade Froozie. Den gibts an den Bars.

Eine echte Eisschokolade habe ich an Bord noch nicht gesucht bzw. gefunden.

Zitat von mariechen+mario

Ich hab auf einer Karte gelesen, dass die Eisschokolade in dem Light-Paket enthalten ist. Heiße Schokolade bekommt man wohl nicht? Ist das noch aktuell? Oder hat vielelicht jemand sogar eine aktuelle Karte welche Getränke inclusive sind?

Ich kann Dir nur unverbindlich sagen, dass ich davon ausgehe, dass die heiße Schokolade wohl im Rahmen der "Kaffee- und Teespezialitäten" (außer bei Starbucks, wenn es die auf der Mar überhaupt gibt) wohl im Lite enthalten sein sollten.

Also diese hier:

Da wir selbst aber ohne Getränkepakete gefahren sind, kann ich Dir das nicht auf den Punkt bestätigen.

Prima und Perla nutzen wohl bereits in einigen Häfen Europas (siehe hier: https://www.aida.de/aida-cruises/n…antwortung.html ) LNG während der Liegezeit. Das reduziert zumindest die Belastung mit Ruß und Stickoxiden während der Liegezeiten. (Sofern das nun auch wirklich stattfindet)

Ansonsten gibt es wohl noch eine Entschwefelungsanlage, die vermutlich nur bei dem Betrieb mit Schweröl zum Einsatz kommt.

Bezüglich der Inbetriebnahme des SCR-Kats und Russfilters habe ich noch keine neueren "positiven" Informationen gefunden...

Zitat von biene241

jetzt bin ich fix und fertig!

Keine Panik!

Bei Schiffen sind nun mal viele Menschen eng auf einem Haufen und da entstehen solche Problematiken schon einmal eher. Auch Pötte wie z.B. die Queen Mary 2 die ja nicht gerade für Kinderhorden und Buffet-Restaurants bekannt sind erwischt es mal.

Ich war auf der Luna vor ein paar Wochen und die Einschränkungen bezüglich der "Vorfälle" waren recht gering. Viel Geputze und weniger Teenie-Events war das Auffälligste.

Hab Spaß und iß mit Appetit (mit leerem Magen könnte ja die Seekrankheit viel leichter zuschlagen)!