Beiträge von Sepp285

Zitat von Dani78

Eine gute Entscheidung, die längst überfällig war. Die AIDAcosma ist ein riesiges Schiff mit Platz für alle. Es ist gut und richtig, dass es einen Erwachsenen-Ruhebereich gibt, um dem Kinderlärm zu entgehen. Für Kinder gibt es mehr als genug andere Bereiche, in denen sie sich austoben können. Und die Eltern müssen sich zukünftig in den alle offenen Bereichen keine Kritik mehr anhören, es gibt nun ja einen Bereich zum ausweichen, somit gewinnen alle. Eine gute, innovative Entscheidung, damit sich alle Gäste wohler fühlen können.

Für Dich ist es eine längst überfällige Entscheidung. Die aus meiner Sicht für alle bessere und fairere Entscheidung wäre, die Zahl der Reisenden zu begrenzen. Dann hätten alle mehr Platz auf dem Schiff.

Zitat von Prassat

OK, ich zahle auch nicht wenig. Im Prinzip zahlen Familien ohne Kinder für den gesamten Kinderbereich mit. Schön mal darüber nachgedacht?

In Zukunft möchte ich auch uns Bällebad, hab ich schließlich mit bezahlt.

An dem Punkt wird es halt schwierig mit der Diskussion und dass X für Bereich Y mitzahlt, den er niemals nutzt, war ja schon oft genug Thema im Forum und hat in der Regel zu nichts geführt.

Zum Heckbereich: Der ist wegen Rücksichtnahmen auf Suitengäste ja ohnehin nicht so bespielt wie man es zunächst angedacht hatte (Stichwort Poolpartys) und der Spritzschutz musste nachträglich angebracht werden (wegen der Penthousesuite). Erst seit kurzem hat der Pool ja einen ordentlichen Füllstand.

Zur Probephase: Aber außerhalb der Ferienzeiten (und das sind ja nicht so viele Wochen im Jahr) braucht man auch keine Probephase machen, da das Problem dann nicht existiert.

Ich kann es einfach nicht glauben, dass Aida diese ganze Diskussion (auch in den schrecklichen Reichweitenportalen, bei Facebook und den üblichen Influencern) so in Kauf genommen hat. Ich bleibe dabei, dass das nicht intendiert gewesen sein kann, als man auf der Cosma die Schilder aufgestellt hat. Alleine um die Deutungshoheit zu behalten, wäre es doch besser gewesen, das irgendwie vernünftig per PM anzukündigen, von mir aus auch im positiven PR-Sprech (mehr Rückzugsbereiche für Erwachsene, neue Kinderbereiche oder: nur eine Testphase). Man stelle sich alleine vor, wie viele aufgeregte Eltern nun die Aida-Hotline blockieren oder das Social-Media-Team mit Anfragen überhäufen, was ich allerdings auch verstehen kann, denn man hat unter anderen Vorraussetzungen gebucht.

Einige hier hielten es ja bereits für "trotzig", dass ich ankündigte, Aida künftig den Rücken zu kehren. Ich halte es für konsequent. Als Familie zahlen wir auch einen mittleren vierstelligen Betrag (7 Tage) für ein Schiff, das wir kennengelernt haben wie es bisher war (und so auch mochten). Ich fühle mich zusammen mit meinen Kindern von der neuen Regelung auf dem Pooldeck ausgeschlossen. Und ich mag es nicht, wenn ich ausgeschlossen werde, weil wir uns doch immer versuchen, rücksichtsvoll zu benehmen. Den Begriff Diskriminierung finde ich in diesem Zusammenhang etwas zu hoch gegriffen, aber ein bisschen geht es zumindest in die Richtung.

Kurzum: Aida verändert das Produkt in eine Richtung, die uns nicht schmeckt. Aida lässt es zu, dass Familien mit kleinen Kindern die Zeche für etwas zahlen sollen, das sie - und ich glaube, das sehen viele in diesem Thread so - beim ständigen (natürlich verständlichen) Streben nach Gewinnmaximierung verbockt haben. Die öffentlichen Bereiche sind einfach zu klein für eine Auslastung weit jenseits der 100 Prozent. Und nun spielt man die Interessen verschiedener Gruppen gegeneinander aus und ändert im Nachhinein den Zuschnitt des Schiffes.

Schon bei vorherigen Touren haben wir Nova und Cosma als zu voll angesehen. Für uns war es immer noch in Ordnung, weil wir unsere Nischen gefunden haben - zum Beispiel den nicht ganz so stark ausgelasteten Pool auf Deck 18, den ich übrigens auch wegen der großen Sitzbank mit dem roten Polster, den beiden schönen Statuen und der aidatypischen Sonnenschirme sehr gerne mag. Irgendwann kippt dann aber die persönliche Kosten-Nutzen-Rechnung. Dann ist man auch weniger bereit über andere Dinge, die einen stören (Platzsuche im Theatrium, laute und überfüllte Bars mit Ballermann-Flair, eingeschränkte Vielfald an den Bars) hinwegzusehen. So schauen wir uns mal Mein Schiff (laut Forum bessere Passanger Space Ratio) an.

Zitat von Alicia

Abgesehen davon ist es international üblich, in den Adults Only Bereichen den Passagieren auch mehr zu bieten als eine nur über Treppen erreichbare Liegefläche. Zumindest Pool und Bar sind da normal. Da steht Aida mit seinem Pool-Only Konzept sowieso hinten an.

Auf FB hat Aida übrigens auf Gäste Beiträge kommentiert, dass es sich um eine Testphase handelt, die nach einiger Zeit ausgewertet werden wird. Eine Ausweitung auf andere Schiffe der Flotte sei momentan nicht geplant.

Darum wünsche ich mir, dass Aida bei einem möglichen Neubau diesen Kundenwunsch in die Tat umsetzt und einen richtig schönen Adults-only-Bereich plant. Jetzt im Nachhinein den größten und schönsten Außenpool für Kinder von 7 bis 18 Uhr zu sperren, finde ich unfair. Deshalb kommen für mich aus Fairnessgründen nur Bereiche wie der auf Deck 19 infrage, nachträglich so etwas einzuführen.

Andererseits ist die Nachfrage zu exklusiven Bereichen ganz offensichtlich da. Ich finde es schade, dass wir Menschen es noch nicht mal im Urlaub hinbekommen, uns rücksichtsvoll zu begegnen.

Ich bin grundsätzlich kein Freund von Bereichen mit limitierten Zugang. Selbst wenn wir Loungezugang haben, verzichten wir oft darauf und die Lösung auf der Mein Schiff Relax, weite Teile des Hecks nur für Suitengäste vorzuhalten, entspricht nicht meiner Vorstellung von Kreuzfahrt - damit bin ich wohl in der Minderheit.

Zitat von hirschi

Ausschließlich über Treppen? soso, wie kommt jemand mit Gehbehinderung hin?

Offensichtlich mit Fahrtstuhl? Ist da oben rechts eingezeichnet. So ein Bereich, analog zum FKK-Deck, zu dem übrigens tatsächlich ausschließlich Treppen führen, finde ich prädestiniert für einen Erwachsenenbereich-Ruhebereich. Könnte man ja auch mit Whirlpool o.ä. planen.

Wenn es um einen Ruhebereich nur für Erwachsene mit Liegefläche gehen sollte, eignet sich m.E. die Fläche auf Deck 19 perfekt. Man gelangt ausschließlich über Treppen dort hoch (im Deckplan ist noch ein Lift eingezeichnet, habe ich noch nie gesehen).

Zitat von windsbraut

500 Unterbetten, die mit Kindern belegt sind, generieren keine Einnahmen.

Nicht? Wir zahlen pro Kind im Unterbett für AI 295 Euro Reisepreis. Die Kinder zahlen bei Ausflügen über Aida auch nicht gerade einen geringen Preis. Die Kleinen bekommen ihr zuzahlpflichtiges Eis, dürfen sich im Shop von Omas und Opas Taschengeld etwas aussuchen, Junior hat sich von seinem Ersparten ein Schiffsmodell gekauft und ohne die Kinder wären wir auch gar nicht auf dem Schiff und hätten nicht in der Kunstgalerie zugeschlagen ....

Zitat von Gentry

Offensichtlich will AIDA das genau unterbinden mit dem Adults Only Bereich. Obs klappt? Ich bleibe skeptisch.

Auch wenn es viele zustimmende Reaktionen gibt, hier im Forum oder bei Facebook, kann ich mir auch nicht vorstellen, dass das im Sinne der Unternehmenskommunikation ist. Wenn der bekannteste Influencer der Szene plakativ vom "Kinderverbot auf AIDAcosma!" schreibt, dürfte das dem Unternehmen sicher nicht gefallen. Insofern glaube ich nicht, dass man sich mit dieser Lösung (keiner weiß ja, wie langfristig das nun angelegt ist) einen Gefallen getan hat. Da werden auch viele Familien verunsichert sein und bei Aida anfragen nun...

Zitat von Juchhu

Das ist ha lieb gemeint, aber Aida ist ein Unternehmen, je mehr Gewinn, umso besser. Deshalb verzichten sie nicht auf Passagiere, sondern versuchen es mit dem Schaffen von besonderen Bereichen

Ich würde gerne etwas mehr Geld bezahlen, auf einem nicht so vollgestopften Schiff unterwegs zu sein.

klausnorbert: Du plädierst also für einen Adults-Only-Bereich im Inneren?

Der Anteil der Familien ab Deutschland ist einfach nochmal viel größer. Auf den Kanaren ist der Flugpreis für viele doch ein abschreckender Faktor, so dass die ausgebuchte Silvesterreise sehr angenehm war.

Zitat von klausnorbert

Wenn so viele Personen auf engem Raum zusammen Urlaub machen, funktioniert das nur mit gegenseitiger Rücksichtnahme. Wir waren in den Sommerferien mit der Perla in den Fjorden, in den Winterferien mit der Prima auf der Metropolentour und mit der Cosma 14 Tage, die teilweise in den Osterferien lagen, im Orient. Es hat alles funktioniert, weil keine der hier diskutierten Gruppen dachte, das Schiff sei "ihr Schiff". Ja, es gab Kinder, die die Aufzugknöpfe drückten. Ältere Menschen mit Rollator am Buffet, die einfach nicht so schnell und sicher waren. Rücksichtlose Menschen aller Altersklassen gab es hier und da. Aber insgesamt war mein Fazit nach den Reisen - ja, ich würde wieder die großen Schiffe fahren, auch in den Ferien.

Das hat sich seit letztem Jahr Oktober geändert. Wir waren in den Herbstferien auf der Nova ab Kiel und im Dezember (keine Ferien) ebenfalls auf der Nova ab Hamburg. Nach meinem Empfinden hat sich das "Kräfteverhältnis" verschoben. Es gab zu viele Familien, die dachten, es sei "ihr Schiff" (so wie es hier teilweise auch anklingt, was machen die Ruhesuchenden eigentlich auf einem Familienschiff?"). Rücksichtnahme gab es noch nicht einmal mehr in der Kabine und den Kabinenfluren. U. a. Gepolter, Türengeknalle und Geschrei den ganzen Tag.

Wenn solches Verhalten überhand nimmt, hagelt es in Rostock oder auf dem Schiff Beschwerden. Da ist es für mich logisch, wenn versucht wird, einen kinderfreien Bereich zu etablieren. Irgendwo muss man auch mal entspannen können, wenn es noch nicht mal mehr in der Kabine möglich ist. Klar kann man sagen, das ist zu kurzfristig und gerade der Bereich ist aber mein Lieblingsbereich. Insgesamt sind durch die Änderung nicht mehr oder weniger Leute an Bord, es verteilt sich nur anders. So, wie ich es bei den früheren Reisen in den Ferien wahrgenommen hatte - es gab die quirligen Bereiche mit den Familien und die ruhigen Bereiche ohne Plantschen und Geschrei. Mit gegenseitiger Rücksichtnahme hat es früher funktioniert und ich hoffe, es funktioniert nun auch. Wenn ich allerdings lese, dass man nun "extra daher geht, weil eh keiner kontrolliert", habe ich meine Zweifel....

Logisch wäre für mich, das Schiff nicht mehr so voll zu packen. Die von Dir geschilderten Reisen waren in der kalten Jahreszeit ab Deutschland. Da steht der komplette Außenbereich ja in der Regel gar nicht zur Verfügung und alles ballt sich in den Innenräumen...

Zitat von sarasota

Wenn ich mir die aktuelle Hochrechnung anschaue, ist das ziemlich deutlich:

77 % für Adult-only-Bereiche plus 9 % denen das egal ist (wie mir) und nur

14 % dagegen

Ich werbe noch einmal dafür, dass man auch bei der Abstimmung für einen Adult-only-Bereich sein kann, aber gleichzeitig die auf der Cosma gefundene Lösung nicht gut findet.

Ich finde die Diskussion hier übrigens von den allermeisten Usern sehr differenziert und es gibt auch durchaus verständnis für die "Gegenseite" Das gefällt mir!

Zitat von Soleluna

Das Thema hat sich ja rasant entwickelt und ich habe jetzt auch nicht alles nachgelesen ...

Aber könnte der Adults-Only-Bereich nicht auch mal für stressgeplagte Eltern für ein paar Stündchen zum ruhigen Rückzugsort werden, während sich ihre Kinder im Kidsclub austoben ?? Die eigenen Kinder sind ja immer so brav und wohlerzogen - die "Nervmonster" immer die anderen ...

Sicher kann man das jetzt nicht ganz gleichstellen, aber auch an Land werden entsprechende Hotels nicht nur von Kinderlosen gebucht, sondern auch von Eltern, die sich - dank Großeltern für die Betreuung - mal eine Auszeit nehmen wollen. Ich weiß, wovon ich rede (und meine Tochter bestimmt auch) ...

Es spricht aus meiner Sicht auch absolut nichts gegen einen Adults-only-Bereich. Den gibt es selbst in speziellen Kinderhotels, wo sich nur Familien einbuchen dürfen. Auf der Cosma finde ich den Außenbereich des Spa wirklich sehr ruhig gelegen. Wenn man dann noch ein etwas größeres Becken hätte (der Whirlpool im Spa ist gar nicht mal so klein), wäre das eine super Lösung - aber leider ist das ja nur gegen Zuzahlung möglich.

Den FKK-Freunden die Freifläche wegzunehmen, fände ich auch irgendwie doof, obwohl ich den Bereich noch nie genutzt habe.

Zitat von Nordseefan

ich habe mir gerade noch mal das Umfrageergebnis angeschaut :

über 3/4, bzw. 77% sind für Adults Only Bereiche

meiner Meinung nach EINDEUTIG !

Selbst ich als Familienvater könnte die gestellte Frage mit Ja beantworten. Denn ich halte etwas von einem Adults-Only-Bereich, damit die Befürworter zufriedengestellt wäre. Ich halte aber nichts von der Lösung auf der Cosma, wo der schönste Pool nun vielen verwehrt bleibt. Außerdem sollte man Lebensituation der Abstimmenden mit einbeziehen. Ich halte das Forum und Facebook nicht unbedingt für repräsentativ. Von den ganzen kreuzfahrenden Familien im Freundeskreis beteiligt sich jedenfalls niemand an sowas im Internet.

Zitat von blaze

Ich finde den Adults Only Bereich gut und richtig. Ich habe selbst einen 12 Jährigen und war gerade erst in den Weihnachtsferien auf der Cosma. Obwohl mein Sohn im Teensclub war, verweilte ist er zum Baden vorne in die Pools auf Deck 18 gegangen, weil es da "ruhiger" war.

Und wo hat Dein Sohn jetzt noch die Chance, es im Pool ruhiger zu haben?

Zitat von klausnorbert

Den Aufschrei wollte ich hören, wenn die genannten Angebote tatsächlich vergleichbar wären und für Kidsclub und Fun Park gezahlt werden müsste.

Ich finde es nicht gut, dass die Sauna aufpreispflichtig geworden ist. Damals gab es auch einen Aufschrei.

Ich habe sagen wollen, dass ein guter und großer Kidsbereich auch zum Vorteil der Erwachsenen ist.

Mit einem inklusiven Konzept meinte ich ein Schiff, das offen für alle ist und nicht jeder in seiner eigenen Ecke ist. Mehr Miteinander, weniger separieren.

Zitat von Pascal10

Ich frage mich, wo Kinder genau immer weiter ausgegrenzt werden?

Es gibt exklusive Bereiche für Kinder, es gibt exklusive Bereiche für Erwachsene. Die exklusive Bereiche für Kinder gibt es schon immer, die exklusiven Bereiche für Erwachsene werden mehr. Zeiten ändern sich. Früher gab es auch noch nicht so viele Familien, die mit Kindern große Urlaube gemacht haben!

Aber schöner als exklusive Konzepte sind doch inklusive.

Für Erwachsene gibt es Spa und Sauna, für Kinder einen Kidsclub und den Fun Park. Wenn die Kinder dort sind, ergeben sich automatisch auch mehr Freiräume für Erwachsene. Das Problem ist m.E., dass die Cosma Schwierigkeiten hat, so viele Menschen zu verkraften bei Maximalauslastung in den Ferien.

Ich fände es schade, wenn bald jeder nur noch in seiner Bubble Urlaub machen würde. Ich fand den Urlaub im Familienhotel wirklich nicht schön. Mir haben da die Menschen gefehlt, die in einer anderen Lebensphase sind als wir. Bei Aida freuen sich schon mal ältere Mitreisende über unsere Kurzen, machen einen kleinen Spaß mit ihnen zum Beispiel im Fahrstuhl.

Ich glaube, dass es mit der MS Relax für Ruhesuchende bald ein sehr gutes Angebot am deutschen Markt gibt. Der Markt für reine Adults-Only-Schiffe scheint aber auch nicht einfach zu sein. Der vierte Voyages-Neubau Brilliant ist vorerst überhaupt nicht buchbar, obwohl er so gut wie fertiggestellt ist.

Wenn Aida ein bisschen mehr auf eine vernünftige Verteilung der Auslastung achten würde, dann bräuchten wir nicht über abgesperrte Bereiche zu diskutieren. Ich wäre zum Beispiel gerne bereit, einen höheren Reisepreis zu zahlen, wenn das Schiff etwas weniger stark ausgelastet wäre. Dann ist vielleicht ein bisschen eher ausgebucht, aber die, die mitfahren haben einen schöneren Urlaub.

Könnten wir nicht zumindest aufhören, pauschal von "Die Eltern" zu sprechen. Es gibt Eltern, die nicht darauf achten, was ihre Kinder machen. Es gibt Erwachsene, die besoffen übers Schiff grölen. Es gibt Kinder, die mal neben der Spur laufen. Es gibt aber vor allem die vielen Menschen, die total respektvoll miteinander umgehen. Bitte nicht pauschalisieren. Ich kann da denke ich für @Escape und mich sagen, dass wir schon sehr darauf achten, dass unsere Kids sich gegenüber den Mitreisenden freundlich verhalten.

Und deswegen mag ich Aida so, wie es ist. Als offenes Konzept für alle. Wo Familien vom Kleinkind bis zum Uropa gemeinsam Urlaub machen. Und da gibt es noch viele andere Konzepte am Markt, vom Wohlfühlschiff über Virgin bis hin zu Phoenix. Ich hoffe, dass es nicht bald auch Family-only-Cruises geben muss, sondern Aida ein so schönes Angebot wie bisher bleibt.

Vielleicht wäre ein Adults-only-Liegenbereich auf Deck 19 plus eine feste Erwachsenen-Schwimmzeit (zwei Stunden pro Tag) ein ordentlicher Kompromiss?

Zitat von Alicia

Das Ruhebedürfnis der Menschen ist aber unterschiedlich. Deshalb haben viele Reedereien eben diese Adults Only Bereiche. Damit sich jeder auf der Kreuzfahrt seinen Platz und sein spezielles Erholungsumfeld suchen und auch finden kann. Alle nur zur maximalen Zweierbelegung freigegebenen Kabinen sind nun mal nicht für Familien gedacht. Die Schiffe sind für alle. Und auch die Familien können sich unbeschwerter verhalten, denn die Ruhebedürftigen haben jetzt einen Rückzugsort.

Darim fände ich es besser, wenn Aida Adults only in ein vernünftiges Konzept gießen könnte und beim Bau eines Schiffes darauf achten würde, anstatt jetzt so damit um die Ecke zu kommen.

Ich glaube wirklich, dass die Schiffe zum Teil bis an die Grenze des Zumutbaren ausgelastet werden und die Diskussion um Adults-Only-Bereiche ein bisschen davon ablenken, dass Aida sich einen schlanken Fuß macht. Zu einem vernünftigen Konzept gehört für mich mehr, als nur ein Schild aufzustellen.

Die ausgebuchte Silvesterreise hatte einen sehr guten Mix in der Gästestruktur - da konnten sich m.E. alle wohlfühlen, ohne dass es Adults only gab. Aber wenn im Sommer so ziemlich jedes dritte oder vierte Bett belegt ist, wird es halt haarig. Das merkt man nicht nur an den Pools.

Zitat von checker-14

Und auch wir haben eine Tochter / unabhängig, dass sie bald aus dem „Kind-Alter“ raus ist; super Entscheidung von AIDA Ruhebereiche einzuführen.

Noch vor Jahren, als ich öfter mal mit unserer Kleinen im Pool war, fand ich es stets beängstigend wenn trotz vollen Pools einige Kids reinspringen und ja, mich auch leider einmal erwischt haben. Klar das Problem löst man anders, aber offenbar klappts eben nicht.

Also Daumen hoch und ich hoffe solche Bereiche setzen sich auf allen AIDA Schiffen durch.

Ich fände den Ruhebereich auch gut. Ist es nicht auf der Mein-Schiff-Flotte so, dass allgemein akzeptiert ist, dass der große Pool zum Schwimmen (auch für die Kleinen) ist und die Lagune eher zum Toben?

Zitat von Flo on Tour

Welches Interesse sollte Aida denn sonst an seinen Gästen haben?

Der Erfolg gibt ihnen zur Zeit recht.

Das Interesse, ein guter Gastgeber zu sein!