Kunstgalerie

Zitat von bergheimer11

Das mag zwar so sein, aber bei den Auktionen die ich besucht habe, wurde immer der Eindruck vermittelet, dass man genau das Bild aus der Auktion erhält.
Sofern man dann ein anderes Exemplar als erwartete geliefert bekommt, ist man doch etwas überrascht.
Mich würde mal interessieren, welche Erfahrungen andere AIDA-Galeriekunden da gemacht haben.

Hallo,
ich habe in der ersten Juni Woche auf der Diva zwei mal Rizzi ersteigert und genau die Exemplare bekommen die in der Versteigerung waren.
Kann mich deshalb so genau erinnern, da ich mir die Nummer gemerkt habe und auf der Kabine nochmal nachgecheckt habe ob es auch die richtigen Bilder sind, die mir eingepackt wurden. Leider war der Koffer zu klein und ich habe sie mir dann liefern lassen. Lieferzeit genau 8 Wochen. Ob das ganz jetzt teuerer als Zuhaue oder im Internet war, keine Ahnung, die Bilder haben mir gefallen und machen sich gut an der Wand.

Wir haben bis jetzt immer unsere ersteigerten Bilder erhalten. Ich habe mir die Nummer immer aufgeschrieben.Die Bilder gehen in der Regel zur Galerie Fuhrmann und werden von dort versandt.

Zitat von Kunstliebhaber

Allerdings finde ich as ganze schon etwas suspekt, denn diese Auflage war nicht an Bord des Schiffes. Es gab genau 2 Exemplare und beide wurden verkauft und beide waren aus der 350iger Auflage. Das bedeutet, dass manche gelieferte Bilder ev. gar nicht an Bord der Schiffe sind, sondern direkt von der Galerie an Land kommen.

Wenn bei den Auktionen darauf hingewiesen würde, dass möglicherweise ein anderes Exemplar geliefert wird, wäre das ja auch kein Problem und würde von den Kunden sicher akzeptiert, aber es wird immer der Eindruck erweckt, dass genau das Bild aus der Versteigerung zum Versand kommt.
Warum diese Information vor Ort zurückgehalten wird, kann ich nicht nachvollziehen. Nicht jeder Käufer wird das einfach so hinnehmen.

Hallo HSV-FAN,

Zitat von HSV-FAN

Wie kann man Dir Zoll berechnen wenn es aus Deutschland geliefert wird. Das würde ich aber reklamieren!!

Es heißt AE

Dazu mal einen Hinweis:

Der Verkauf von Künstlerexemplaren hat aber einen störenden Beigeschmack:

Auf einem Druckabzug wird die Nummer des Abzuges und die Gesamtauflage angegeben, z.B. 12/35 (der zwölfte Abzug von 35 gesamt). Sind jedoch z.B. weitere 10 Künstlerexemplare auf dem Markt, verwässert das natürlich die Auflage. Die Auflage ergibt aber – unter anderem – auch den Preis der Einzelstücke. Durch die Verschweigung der (hier 30% ) höheren Auflage wird der Preis indirekt um 30% hochgetrieben.

hier ist doch eine kleine Erläuterung angebracht.

Zunächst mal heissen die Künstlerexemplare bei Druckgraphiken nicht AE sondern E.A. (Epreuve d'artiste).
Im angloamerikanischen Raum spricht man für die gleichen Drucke von a./p. (artist's proof). So eben auch bei Rizzi.
Zur Unterscheidung erfolgt die Nummerierung hier in römischen Ziffern.

Diese Auflage ist eigentlich nicht für den Handel bestimmt, sondern für den Künstler selbst, für sich oder zum Verschenken.

Bei Rizzi gibt es meist neben der regulären 350er Auflage noch eine Künstlerauflage von 50 (römisch : L)
Insoweit ist letzte Satz von Dir

Zitat

Das ist insbesondere der Fall, wenn der
Künstlerabzug sich durch gute Druck/Reproduktionstechnik nicht von der
Serie unterscheidet.

eine Fehlinterpretation. Du verwechselst es vielleicht hier mit dem P/A (Probeabzug), was etwas völlig anderes ist.

Abschliessend ist noch zu bemerken, dass sowohl die reguläre Auflage wie auch die Künstlerauflage im Handel (und damit auch dem Interessenten) bekannt sind und nicht verschwiegen werden, insoweit liegt auch kein Betrug oder eine Entwertung vor.

Zitat von Sprotte

insoweit liegt auch kein Betrug oder eine Entwertung vor.

Von Betrug oder Entwertung ist ja hier nicht die Rede, im Gegenteil, die a.p Auflage ist bei vielen Sammlern begehrt und wird oftmals höher als die eigentliche Auflage gehandelt.
Gerade bei Rizzi muß man davon ausgehen, dass die 3D Bilder, die ja durch ein großes Maß an "Bastelarbeit" entstehen, als a.p Auflage besonders sorgfältig gearbeitet wurden. Die a.p Auflage ensteht vor der eigentlichen Auflage, dient dem Künstler als Belegexemplar bzw. wird oftmals von ihm an besondere Personen/Sammler/Kunden vergeben. Zusätzlich werden solche Exemplare an Galerien als Ausstellungsstück für den Verkauf abgegeben.
Diese Exemplare kommen aber auch in den Handel, besonders wenn die Auflage schnell vergriffen ist. Da ist es nicht verwunderlich, wenn nach dem Tod des Künstlers a.p Exemplare oftmals zu einem Preis, der über der der eigentlichen Auflage liegt, gehandelt werden. Es gibt natürlich auch Galeristen die gerade diese "besonderen" Kunstwerke im Fundus der Galerie belassen.

Zitat von bergheimer11

Wenn bei den Auktionen darauf hingewiesen würde, dass möglicherweise ein anderes Exemplar geliefert wird, wäre das ja auch kein Problem und würde von den Kunden sicher akzeptiert, aber es wird immer der Eindruck erweckt, dass genau das Bild aus der Versteigerung zum Versand kommt.
Warum diese Information vor Ort zurückgehalten wird, kann ich nicht nachvollziehen. Nicht jeder Käufer wird das einfach so hinnehmen.

vielleicht hatte der Galerist einen schlechten Tag? Wir haben inzwischen etliche Bilder an Bord gekauft und es wurde eigentlich immer besprochen, ob wir Wert auf genau dieses Exemplar legen oder nicht, was besonders bei den Rizzis wichtig ist, da man sich ja meistens noch die Farbe des Passepartous aussuchen kann - dann ändert sich die Nummer auf jeden Fall.

Das Glück ein a.p. zu bekommen hatten wir bisher nur bei der "Spitzhacke" von Bauer - ein Rizzi? Sehr nett...

Versand haben wir noch nie mehr als 30,- oder 40,- bezahlt (Dubai, Karibik, Hamburg) egal wieviele Bilder es waren, das haben wir immer ausgehandelt.

Hallo bergheimer11,

Zitat von bergheimer11

Von Betrug oder Entwertung ist ja hier nicht die Rede, im Gegenteil, die a.p Auflage ist bei vielen Sammlern begehrt und wird oftmals höher als die eigentliche Auflage gehandelt.
Gerade bei Rizzi muß man davon ausgehen, dass die 3D Bilder, die ja durch ein großes Maß an "Bastelarbeit" entstehen, als a.p Auflage besonders sorgfältig gearbeitet wurden. Die a.p Auflage ensteht vor der eigentlichen Auflage, dient dem Künstler als Belegexemplar bzw. wird oftmals von ihm an besondere Personen/Sammler/Kunden vergeben. Zusätzlich werden solche Exemplare an Galerien als Ausstellungsstück für den Verkauf abgegeben.
Diese Exemplare kommen aber auch in den Handel, besonders wenn die Auflage schnell vergriffen ist. Da ist es nicht verwunderlich, wenn nach dem Tod des Künstlers a.p Exemplare oftmals zu einem Preis, der über der der eigentlichen Auflage liegt, gehandelt werden. Es gibt natürlich auch Galeristen die gerade diese "besonderen" Kunstwerke im Fundus der Galerie belassen.

so ganz verstehe ich Dich nicht.
Genau das, was Du jetzt noch einmal postest, hatte ich doch in meinem vorherigen Beitrag geschrieben.

Der Betrugsvorwurf kam übrigens von HSV-FAN.

Bei Rizzi sei noch der Hinweis gestattet, dass Rizzi im Wesentlichen das Bild geschaffen hat.
Die "Bastelarbeit" des Ausschneidens und Klebens der 3D-Werke hat er von Mitarbeitern ausführen lassen.

ich wollte auch immer einen rizzi erwerben (wegen der versprochenen wertsteigerung) nun habe ich zwei handsignierte gekauft ,auf einem trödelmarkt hier auf der insel (teneriffa) für 5 euro das stück,die krise lässt grüßen,und nun hoffe ich auf wertsteigerung,wird wohl klappen.

ein Rizzi für 5 Euro

LG

wahrscheinlich wusste der Verkäufer nicht, wer/was ein RIZZI ist... - oder es ist kein echter RIZZI...

Hallo olbi0909,

Zitat von olbi0909

ich wollte auch immer einen rizzi erwerben (wegen der versprochenen wertsteigerung) nun habe ich zwei handsignierte gekauft ,auf einem trödelmarkt hier auf der insel (teneriffa) für 5 euro das stück,die krise lässt grüßen,und nun hoffe ich auf wertsteigerung,wird wohl klappen.

ich nehme mal an, dass es sich nicht um 3D-Bilder handelt.

Welche Motive sind es denn und welche Grösse haben die Bilder?

Ansonsten GLÜCKWUNSCH

Zitat von HSV-FAN

Ist jetzt aber ein Scherz von Dir. Du glaubst doch nicht selber, dass das Originale sind.

In einer Galerie in D habe ich schon 2D-Drucke von Rizzi für ab € 25,- aufwärts gesehen, allerdings nicht handsigniert.
Das Motiv ist, bei gleicher Grösse, stark preisbestimmend.

da wäre doch mal ein foto von olbi ganz interessant,wie dieses meisterwerk aussieht
enwteder echt glück gehabt oder es ist ein fake.
ich hab mir nämlich auch schonmal so einen rizzi in 3d technik nachgemacht....könnte auch als original weg gehen

Zitat von StadtaffePierre

da wäre doch mal ein foto von olbi ganz interessant,wie dieses meisterwerk aussieht
enwteder echt glück gehabt oder es ist ein fake.
ich hab mir nämlich auch schonmal so einen rizzi in 3d technik nachgemacht....könnte auch als original weg gehen

Na da wäre doch mal ein foto von StadtaffePierre ganz interessant,wie dieses meisterwerk aussieht

echt oder falsch ist mir eigentlich egal,ich finde die eigentlich noch nicht einmal schön ,erinnern mich aber an meine aida reisen

ich möchte auch das Meisterwerk von Stadtaffe sehen....bitte, bitte, bitte

LG