Beiträge von MK6

Zitat von AIDAstar

AIDA Cruises hat heute bekannt gegeben, das in der Orientsaison 2022/2023 Muscat im Oman von AIDAcosma aus "Operativen Gründen" nicht angelaufen wird. Stattdessen gibt es einen Anlauf von Sir Bani Yas - Overnight.

Hier die Meldung im Wortlaut:

"Wir möchten über eine Anpassung des Reiseverlaufs informieren. Aus operativen Gründen wird AIDAcosma den Hafen von Muscat im Oman nicht wie geplant anlaufen. Wir freuen uns, den Gästen mit Sir Bani eine buchstäblich paradiesische Alternative anbieten zu können. Ob beim Schnorcheln, Kayaking, Baden oder beim Beobachten der Wildtiere im Naturreservat: Die Strandinsel bietet zahlreiche Möglichkeiten, um sich aktiv zu erholen und zu relaxen."

Ich nehme mal an, dass diese Meldung vom einschlägig bekannten Blogger stammt. Bei dem klingen solche Meldungen oft so, als ob sie alle Reisen der Saison betreffen. Kann es nicht auch sein, dass dies nur ausgewählte Termine (ggf. alle 2 Wochen) betrifft. Für diesen Winter 2022/23 war für jede Woche die gleiche Route geplant:

Fr Dubai (Wechseltag 1)

Sa Dubai (Wechseltag 2), Abfahrt 13:00, Ankunft Abu Dhabi 20:00

So Abu Dhabi (Wechseltag 3) bis 17:00

Mo Doha 8:00 bis 18:00

Di Seetag

Mi Muscat 7:00 bis 17:00

Do Dubai 14:00

Die gleiche Route wird so auch im gerade erst veröffentlichten Winter 2023/24 so gefahren, jedoch nur alle 2 Wochen. In der jeweils anderen Woche fährt die Cosma zur Abwechslung die Sir Bani Yas Route:

Fr Dubai (Wechseltag 1)

Sa Dubai (Wechseltag 2), Abfahrt 13:00, Ankunft Abu Dhabi 20:00

So Abu Dhabi (Wechseltag 3) bis 17:00

Mo Doha 9:00 bis 19:00

Di Seetag, Sir Bani Yas ab 19:00

Mi Sir Bani Yas bis 18:00

Do Dubai 14:00

Das bringt einerseits etwas mehr Abwechslung in den Fahrplan und hilft AIDA auf der anderen Seite etwas Treibstoff einzusparen, da der lange Weg nach Muscat entfällt. Ich könnte mir gut vorstellen, dass sie im Hintergrund ein längerfristiges strategisches Agreement mit dem Betreiber dieser Insel getroffen haben, der ihnen diesen Liegeplatz für mehrere Jahre zusichert. Die haben offensichtlich auch ihre Ambitionen und mit der neuen Pier sind sie jetzt auch für AIDA attraktiv geworden.

New Jetty at Abu Dhabi’s Sir Bani Yas Cruise Beach Inaugurated

Hamdan Bin Zayed Al Nahyan, the ruler’s representative in the Al Dhafra Region in Abu Dhabi, has inaugurated a cruise jetty at Sir Bani Yas Cruise Beach.…

www.cruiseindustrynews.com

TUI fährt schon länger Schmetterlingstouren Richtung Persischer Golf oder Oman, wobei die nun ausgerechnet nach Saudi Arabien fahren wollen, was AIDA erfreulicherweise nicht tut. Am Liegeplatz in Muscat wird es bei AIDA falls es die gesamte Saison betreffen sollte nicht liegen (nur am 4.1.23 und 22.3.23 mit der ebenfalls großen Costa Toscana und 23.11.22 mit kleinen MSC Opera zwei Schiffe in Muscat) und auch die Corona Vorschriften dürften so weit im Voraus nicht der Grund dafür sein.

Zitat von hareid

Was mir aufgefallen ist, bisher war die Nova in Kiel mit Diesel unterwegs und nicht mit LNG. Das hat man auch deutlich gerochen.

Auch heute wird sie vom Tanker Ebba 2 bebunkert, was eher nicht für LNG spricht.

Zitat von JonPhi

Ist aktuell zu teuer stand hier irgendwo mal. Ich glaube es kam von MK6.

Das dürfte nicht nur am Preis, sondern vor allem an der Verfügbarkeit liegen. Europa und speziell Deutschland kauft gerade massiv LNG für das reguläre Gasnetz auf, um weniger extrem von russischen Pipeline Gas abhängig zu sein. Das machen sie nicht nur aus moralischen Gründen, sondern um uns auch weniger anfällig zu machen falls Putin wirklich den Harn zudreht. Dann sind wir über jedes Molekül dankbar, was wir nicht auch Russland beziehen. Daher sollten wir uns einig sein, dass das Gasnetz Priorität hat.

In den LNG Markt hinein zu kommen ist, wie man mit Katar und Deutschland aktuell sieht schwierig (liefern erst 2024 aus Texas und 2025/26 aus ihrem neuen Gasfeld in Katar). Da läuft auch viel über längere Verträge. Mehr oder weniger nur aus den USA ist kurzfristig Gas zu bekommen. Ich meine gelesen zu haben, dass der Carnival Konzern (also auch Aida, Costa und P&O) bisher das LNG aus den USA bezogen hat. Das hat aber jetzt mehr oder weniger Europa aufgekauft, weil es das einzig verfügbare auf dem freien Markt war.

Weil die neuen LNG Schiffe dual fuel Motoren haben, die mit fast beliebigen Mischungen aus LNG und MGO (Diesel) fahren können, dürfte der LNG Anteil aktuell wirklich deutlich niedriger sein als sonst geplant (eher 25% LNG statt weit über 90%).

Zuletzt habe ich folgende Tankladungen verfolgt:

Aidanova

21.5.22 Kiel, MGO (Ebba 2)

14.5.22 Kiel, MGO (Fee)

7.5.22 Hamburg, MGO

5.5 22 Rotterdam, LNG (LNG London)

23.4.22 las Palmas, MGO (Spabunker Veintidos)

16.4.22 las Palmas, MGO (Spabunker Veintidos)

Aidacosma

3.3.22 Rotterdam, LNG (LNG London)

17.3.22 Rotterdam, LNG (LNG London)

24.3.22 Rotterdam, MGO (Virage)

31.3.22 Rotterdam, MGO (Virage)

11.4.22 Rotterdam, LNG (LNG London)

29.4.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

6.5.22 Barcelona, MGO (Greenoil)

20.5.22 Barcelona, MGO (Greenoil)

Costa Smeralda (April in der Werft)

29.3.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

9.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

16.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Sesenta)

Costa Toscana

25.2.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

...

4.4.22 Barcelona, MGO (Spabunker Sesenta)

11.4.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

18.4.22 Barcelona, MGO (Spabunker Treinta)

25.4.22 Barcelona, MGO (Greenoil)

2.5.22 Barcelona, LNG (Coral Methane)

6.5.22 Barcelona, MGO (Spabunker Sesenta)

Wie man sieht beziehen sie noch LNG, das aber eher wenig. Normalerweise würden diese Schiffe alle zwei Wochen eine Ladung LNG bunkern und MGO eher nur sporadisch bis nie. Das hat sich leider umgekehrt.

Bei der Iona habe ich die Treibstoff Aufnahmen nicht so sehr verfolgt. Sie soll aber laut eines englischen Forums in Haugesund LNG aufgenommen haben. In Southampton hat sie sonst eigentlich immer LNG von einem extra angereisten Schiff wie zuletzt mindestens am 19.3.22 von der New frontier1 bezogen. Norwegen ist natürlich wie Doha/ Katar im Orient oder Savannah (Georgia, USA) für die Carnival Mardi Gras praktisch, weil dort die Quellen sind, wo das LNG noch leichter bezogen werden kann.

Ggf bunkert die Aidanova ja auch LNG dort. Darauf habe ich beim letzten Haugesund Anlauf aber nicht geachtet.

Die Sol hat nun auch die erste Meldung für die Weltreise 2024/25. In Funchal ist sie eingetragen für:

Ankunft 10.2.2025 (12:00)

Abfahrt 15.2.2025 (20:00)

Da hat sich bei einem Datum offensichtlich ein Fehler eingeschlichen, während die Liegezeit von 12:00 bis 20:00 so bleiben dürfte. Wie bei den anderen Weltreisen kommt die Sol so ohne Seetag von einer Kanarischen Insel erst mittags auf Madeira an. Nach einem Seetag und Lissabon und Porto (noch keine Meldung) und einem Hafen im Ärmelkanal kam die Sol bei den (geplanten) Weltreisen 2021, 2022, 2023 exakt eine Woche nach dem Funchal Anlauf in Hamburg wieder an. Das wäre dann für die Weltreise 2024/25 entweder Montag der 17.2.2025 oder Samstag der 22.2.2025. Aufklärung dürfte dann die wohl bald kommende Porto Meldung geben. Weil die Weltreise bei AIDA traditionell immer 117 Tage lang ist, dürfte sie also einen der beiden folgenden Zeiträume umfassen:

Mi 23.10.2024 bis Mo 17.2.2025

oder

Mo 28.10.2024 bis Sa 22.2.2025

Zitat von sarasota

Überrascht bin ich bezüglich der Südafrika & Namibia Reisen. Die Tour wurde insofern angepasst, dass Kapstadt nur am Anreise .- und Abreisetag im Programm ist; im Gegensatz zu 22/23, wo das Schiff am vorletzten Tag in CPT ankommt.

Da wird man von AC regelrecht gezwungen, individuell an.- bzw. abzureisen, wenn man von Kapstadt noch etwas mitbekommen möchte.

Doch, sie kommt weiter am Vortag morgens in Kapstadt an, so dass dort ein voller Tag und eine Nacht Zeit sind die Stadt zu erkunden. Das wird nur wieder einmal von der genialen Aida IT nicht so angezeigt. Da fehlt häufig/ immer der Abreisetag, so dass es so wirkt, als ob der vorletzte Hafentag der Abreisetag wäre. Wenn man aber sich das Datum ansieht und mit dem Reisezeitraum vergleicht, dann fällt auf, dass der letzte Tag in der Reiseliste oft der vorletzte Tag der Reise ist...

Bei der Aura hat mich viel mehr verwundert, dass sie ab/bis Teneriffa noch eine zweiwöchige Kanaren und Azoren Reise einschiebt und nicht direkt nach Südafrika fährt. Das passte zwar exakt zu den Hafenmeldungen, kam einem so aber komischerweise nicht in den Sinn.

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In 2023 gibt es fünf Lücken, die Aida für Charter oder Werftaufenthalte nutzen dürfte:

AIDA Stella 6.3.23 bis 21.3.23 (Palma, letzter Werftaufenthalt März 2018)

AIDA bella 12.4.23 bis 27.4.23 (Palma, letzter Werftaufenthalt April 2018)

AIDAaura 16.4.23 bis 30.4.23 (Hamburg, letzter Werftaufenthalt April 2022)

AIDAsol 1.10.23 bis 15.10.23 (Warnemünde, letzter Werftaufenthalt Dezember 2018)

AIDAnova 1.11.23 bis 20.11.23 (Hamburg, letzter Werftaufenthalt November 2021)

Da Schiffe spätestens alle 5 Jahre in die Werft müssen (Klasse) ist schon einmal eindeutig, dass die Stella (wohl Marseille), bella (auch Marseille) und Sol definitiv in die Werft müssen. Bei der Sol ist es merkwürdig, dass sie vor diesem Werftaufenthalt noch extra in die Ostsee fährt. Ab Hamburg wären die meisten üblichen Werften (Bremerhaven, Rotterdam, Brest) deutlich einfacher zu erreichen. Eventuell hat AIDA aber auch eine neue Werft in der Ostsee dafür gefunden. Ggf in Dänemark oder Finnland, wo die Vita ja vor kurzem überraschend war. Eventuell geht sie ja auch in Wismar oder Warnemünde in eines der Docks der MV Werften mit denen sie eventuell nachem dort kaum etwas zu tun ist einen guten Deal geschossen haben. Das könnte auch erklären, warum die Luna im März 2024 auch unmittelbar vor ihrem Werft-Aufenthalt nach Kiel fährt.

Die Aura kann ich mir schwer erklären zumal sie 2018, 2021 und 2022 jeweils recht lange jeweils zwei Wochen in der Werft war. Komisch ist auch die Nova. Die ist ursprünglich für den oben genannten Zeitraum für die Werft vorgesehen gewesen (wird da 5 Jahre alt), war letztes Jahr aber noch extra 9 Tage lang kurz vor dem Restart in der Werft. Die Länge spricht aber eher für ausführlichere Vorhaben.

Zitat von hareid

Interessant ist auch, dass die Luna schon am 14.03.2024 in Kiel ankommen soll. So früh ging's hier eigentlich noch nie los, meist Ende April.

Die Luna muss im Frühjahr 2024 wieder in die Werft, weshalb es Sinn ergibt früher nach Deutschland zu kommen. Merkwürdig ist nur, dass sie ihre Transreise in Kiel beendet, weil es von da nach Bremerhaven oder Rotterdam etwas weiter ist. Zuletzt war sie vom 3. bis zum 16. April 2019 bei Blohm&Voss in Hamburg, weshalb sie wahrscheinlich wieder bis April warten dürften.

Ein anderer Grund könnte sein, dass die Luna für mehr Kiel Anläufe sorgen soll, weil die Bella eventuell eine kürzere Saison fährt um damit die vereinbarten Mindestanlaufzahlen in Kiel zu erreichen. Hamburg wird neuerdings schon stark genug angelaufen, weshalb die Luna dann nicht mehr im April dort stationiert werden muss. Stattdessen könnte sie ab Kiel etwas früher ihre Kurzreisen anfangen, dann nach Ostern in die Werft gehen und ab Ende April die Kurzreisen wieder aufnehmen.

Weshalb sollte die Bella 2024 kürzer in Kiel bleiben? Ich könnte mir gut vorstellen, dass Aida bella ab Mitte September 6 bis 7 einwöchige Touren im östlichen Mittelmeer ab Heraklion oder Antalya Richtung Istanbul oder Israel/ Zypern fährt. Die waren mehrfach geplant und sind dann wegen der Flottenverkleinerung wieder entfallen. Für eine ganze Saison eines Schiffes reicht es nicht, aber eine 1/3 Saison dürfte eher drin sein.

Dazu passen ein paar merkwürdige Meldungen für entweder die Luna oder die Bella in Norwegen:

13.8.24 Kristiansand

14.8.24 Haugesund

17.8.24 Bergen

Die Luna kann das eigentlich nicht sein, weil sie sonst bis Ende August auf der Spitzbergen Tour unterwegs ist. Die Bella wäre in dem Zeitraum mit ihrer UK Tour oder ihrer letzten Nordkap Reise beschäftigt, worauf dann ab September die beiden herbstliche Nordlichter Reisen folgen. Die Häfen sprechen aber eher für eine 9 bis 11 tägige Fjorde Reise, die gut für eine Überfahrt von Kiel nach Hamburg genutzt werden könnte. Danach würde es direkt nach Palma und daraufhin in die Ägäis gehen. Die UK Tour kann die Sol viel besser ab Hamburg fahren und eine weitere Nordkap Reise könnte die Vita ab Warnemünde oder ebenfalls die Sol ab Hamburg fahren.

Weil die Ostsee weiter schwierig bleiben dürfte (St Petersburg Ausfall) dürfte es besonders in der Nebensaison ab September deutlich schwieriger werden sowohl Nova/Diva wöchentlich und die mar auf der 10 tägigen und dazu noch die Vita auf ihren exotischeren Reisen in der Ostsee zu füllen. Eine von diesen (eher mar oder vita, ggf diva) dürfte dann die herbstliche Nordlichter Touren der Bella übernehmen. Damit wäre die Bella dann für den Herbst im östlichen Mittelmeer frei.

Mal sehen ob in der nächsten Zeit Hafenmeldungen eintrudeln, die diese Theorie stützen...

https://pbs.twimg.com/media/FRipXw4VcAAc86-?format=jpg&name=large

Princess hat ja wie TUI als einzige andere Reederei LNG Schiffe bei Fincantieri in Italien bestellt. Diese Schiffe sind mit 4.270 Passagieren und 175.000 BRZ in einer ähnlichen Größenordnung wie die TUI Neubauten (161.000 BRZ, 4.100 Passagiere Doppelbett) und sollen je ein Jahr vor den beiden TUI Schiffen kommen. Das erste Schiff dieser Sphere Princess Klasse soll im Januar 2024 und das zweite im Juli 2025 kommen während TUIs Neubauten Mein Schiff 8 Ende 2024 und Mein Schiff 9 im Frühjahr 2026 kommen. Daher ist deren öffentliche Vorstellung auch etwas früher als bei TUI und soll diesen Juni erfolgen. Dazu sind auf einem ersten Teaser drei Bilder des Princess Schiffes zu sehen.

Wenn man sich anguckt, wie sehr Fincantieri leicht abgewandelte Schiffsentwürfe für mehrere Reedereien verwendet, ist davon auszugehen, dass die TUI Schiffe der zu einem ähnlichen Zeitpunkt bestellten Sphere Princess relativ ähnlich sehen dürften. Das macht Fincantieri nicht nur bei Schiffen innerhalb des Carnival Konzerns, wo die gleiche Bauform für unterschiedliche Reedereien genutzt wird (besonders Carnival & Costa oder Princess & P&O oder HAL & P&O & Cunard), sondern mit der neueren Mille Plattform auch bei MSC und Norwegian, die überhaupt nicht unternehmerisch verbunden sind (MSC Seaside und Norwegian Leonardo).

Auch das Princess Schiff scheint dem ersten Blick nach tatsächlich dieser Mille Plattform zu entstammen und doch keine vollkommene Neuentwicklung zu sein. Sie soll wie viele heutige Neubauten ein das Schiff mehr oder weniger umlaufenes Promenadendeck bekommen. Außerdem hat sie offenbar in den unteren öffentlichen Bereichen ein großes Atrium, in dem bei AIDA ein Theatrium platz hätte. Der Indoor Pool ist unter einer Kuppel relativ weit vorne am Schiff und scheint wie der AIDA Beachclub oder das Solaruim auf der Celebrity Edge Klasse von einer Folie übergeben zu sein. In dem vorderen Bugbereich ließe sich gut ein exklusiver Bereich für Suiten Gäste (X Lounge) einrichten, wobei sich bei TUI mit dem Foliendom die Frage ergeben würde wo dann die Himmel und Meer Suiten untergebracht werden sollen. Wenn der Foliendom für den Innenpool schmaler wäre und nicht die komplette Schiffsbreite einnimmt, dann könnten die um den Indoor Pool herum angeordnet werden. Mit Kabinengang und Wänden zur Abschirmung zu den Kabinen vom Indoor Pool wäre dann aber nicht mehr viel Platz für diesen. Daher dürfte TUI ähnlich wie MSC auf der Seaside Klasse eher den gesamten vorderen Bereich für ein Suitensonnendeck mit Suitenpool (wo bei Princess der Indoor Pool ist) und X Lounge und Bar nutzen. Bei TUI müsste dann der wahrscheinlich notwendige Indoor Pool in die Mitte des Schiffes wandern, wo wegen des sehr mittigen Schornsteins eh nicht genug Platz für den Hauptpool wäre. Andererseites wäre diese Position auch am geeignetsten für den Sportplatz/ die Arena, womit sich ein innen liegender Pool wahrscheinlich erneut erübrigen dürfte, weil dann kein sinnvoller Platz mehr dafür wäre. Es ergibt sich außerdem die Frage, ob ein 25 Meter Pool auf den Italien Neubauten überhaupt noch möglich sein wird. In der Mitte des Schiffes vor dem Schornstein ist wie beschrieben auf den Zeichnungen und bei MSC und NCL zu sehen nicht genug Platz und direkt hinter ihm wäre der Pool mit seinem großen Gewicht schon relativ weit hinten, was der Statik wahrscheinlich nicht sonderlich zuträglich wäre. Der Hauptpool könnte also kleiner ausfallen. Dafür bietet sich die Mille Plattform gut für einen zusätzlichen Infinity Pool am Heck an (ähnlich wie bei AIDAcosma/ Norwegian Prima oder gar unten wie bei der MSC Seaside). Die Außenalster Bar dürfte wahrscheinlich nach unten wandern, wo beispielsweise AIDA auch die Lanai Bar hat. Den Rest vom Promenadendeck könnte TUI dann für Außenbereiche von Restaurants (Steakhouse, Tag und Nacht Bistro,...), weitere Bars, Jacuzzis, und ggf. für den Außenbereich des dann nach unten zu verlegenden Anckelmannsplatzrestaurants und eventuell ähnlich wie bei AIDAprima/nova für den Spaaußenbreich und ggf Fitnesstudio nutzen.

Mal sehen, wann sich TUI zum ersten Mal äußert. Hoffentlich nicht erst in einem Jahr...

Grundform der Mille Plattform:

Fincantieri-Project-Mille-2 - Pazzo per il Mare cruise magazine

www.pazzoperilmare.it

Zitat von JonPhi

MK6 dein Rat ist mal wieder gefragt Wie bekommt man bei Cruise Norway wohl den Code für den Mein Schiff 7 raus? Es ist ja zumindest naheliegend, dass auch die 7 ab Deutschland eingesetzt wird.

Um die Fahrpläne konstruieren zu können, ist es sicherlich notwendig, auch die Routen der neuen 7 abzuleiten.

Ich habe mich gerade bei Cruise Norway nochmal etwas umgeschaut und bin bei Spitzbergen auf drei Meldungen eines Schiffes mit der Passagierzahl „0“ gestoßen. Dies kann grundsätzlich natürlich erstmal jedes Schiff sein. Jedoch entspricht die Liegezeit von 09:00-21:00 Uhr exakt der typischen Liegezeit der TUI-Schiffe und auch in 2022 und 2023 ist keine andere Reederei mit dieser Liegezeit gemeldet.

Ebenfalls lässt sich gewissermaßen ja bereits ableiten, dass die 1 wohl überwiegend Ostsee fährt und im August etwas Norwegen und die 4 hauptsächlich die 11N Nordkap Schlaufen fahren wird. Die 3 ist zudem 3x in Le Havre gemeldet (08.08-20.08 12N Westeuropa mit Lissabon, 30.08-06.09 7N Westeuropa mit Rotterdam), sodass ich mir nicht vorstellen kann, dass sie zusätzlich noch Spitzbergen, Island und Großbritannien fährt. Da die 3 bisher nicht bei Cruise-Norway auftaucht, tendiere ich dazu, dass sie neben Westeuropa fast ausschließlich Großbritannien fährt (vermutlich mit Island und Schottland). Dies würde ja quasi zwangsweise bedeuten, dass die 7 die Spitzbergen Schlaufen übernehmen „muss“. Die Schiffsgröße sollte kein Problem darstellen (MSC u.a.). und bei den Buchungszahlen für diese Routen würden sicher auch die größere 7 mit ihren vielen Suiten lukrativer sein als die 3 oder 4.

Gemeldet ist das Schiff mit „0“ Passagieren auf Spitzbergen am:

Montag, 01.07

Sonntag, 14.07

Donnerstag, 01.08

Zur typischen TUI Liegezeit im Geirangerfjord (08:00 - 20:30 Uhr) gibt es auch einige Meldungen:

Samstag, 08.06

Samstag, 27.07

Samstag, 10.08

Dazu würde definitiv passen in Bergen (08:00 - 17:00 Uhr)

Freitag, 07.06

(Weitere potenzielle Termine: Mi 29.05, Mi 19.06, Mi 10.07, Fr 26.07 (bis 16 Uhr), Mi 21.08, Mi 11.09, Mi 02.10)

Trondheim (09:00-18:00 Uhr)

Donnerstag, 04.07

Sonntag, 04.08

Für die Spitzbergen Fahrten würde sich auch gewissermaßen ein passendes Bild für die NRW Ferien geben, an denen sich meistens die Fahrpläne orientieren:

So 23.06 - So 07.07 14N Spitzbergen

So 07.07 - Mi 24.07 17N Spitzbergen Island (06.07 Beginn NRW Ferien)

Mi 24.07 - Mi 07.08 14N Spitzbergen

Die Bergen, Geiranger und Trondheim Anläufe würden jeweils exakt in den Fahrplan passen. Aber das sind nur reine Spekulationen hier. Meinst du es wäre grundsätzlich möglich, dass TUI die 7 unter „0 Passagiere“ registriert hat?

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Die 0 wird und wurde in einigen Häfen häufig genutzt. Ich würde davon ausgehen, dass dies zwar eine Anmeldung eines Schiffes in einem Hafen ausdrückt, wobei aber keine konkrete Passagierzahl vorliegt. Quasi als default wird dann die 0 angegeben. Es kann sein, dass das die Mein Schiff 7 ist. Es kann aber auch jedes anders TUI Schiff oder ein Schiff einer anderen Reederei sein.

Die am Ende dann eingesetzte Code Passagierzahl hat ja sowieso nur vage etwas mit dem Schiff zu tun. Bei der Mein Schiff 1 ist es die aufgerundete Kabinenanzahl (1447-->1500). Bei der Mein Schiff 6 ist es die Doppelbettanzahl des Typschiffes Mein Schiff 3, obwohl die 6 selber 2534 Betten hat. Bei der 3 und 4 ist es wahrscheinlich einmal die Maximalbelegung und ein mal diese gerundet, wobei mir das relativ wenig vorkommt.

Mein Schiff 3 --> 2681

Mein Schiff 4 --> 2700

Mein Schiff 6 --> 2506

Mein Schiff 1 --> 1500

Daher kann der Code der Mein Schiff 7 so ziemlich jeder sein. Gut möglich wären, wenn sie die 7 nicht etwas größer bauen:

1447

2894

2900

3000

Maximalbelegung

Gerundete Maximalbelegung

Ansonsten bleibt nur das Ausschlussverfahren um den richtigen Code zu finden. Also Meldungen mit bereits veröffentlichten Reisen vergleichen. Damit kann man den Großteil der auch zukünftigen Meldungen Schiffen zuordnen.

Die ähnlich große Rotterdam von HAL wird z.b. als 1404 angegeben (Passagierzahl der alten Rotterdam, die einfach weiter beibehalten wurde). Das Schwesterschiff Niuew Staatendam ist hingegen die 2650. Die Queen Mary 2 wird zum Beispiel mal als 3108 und 4372 angegeben. Die 2800 dürfte die Poesia sein, während in den Vorjahren die Meldungen der Msc Musica 3223 genutzt wurden.

Zitat von AlexM.

Naja während aida LNG Schiffe in Dienst stellt, stellt Tui mit der MS7 nochmal einen Schweröldampfer 2023 in Dienst bevor dann erst 2024 das erste LNG Schiff kommt.

Außerdem könnte Tui Aida ja folgen und in Rostock und Kiel zumindest überwiegend Landstrom nutzen.

Hier würde ich mir auch von den Medien wünschen, dass in dieser Hinsicht differenzierter berichtet wird.

Die Mein Schiff 7 kommt sogar erst im Frühjahr 2024 und ist vom gesamten Meyer Werft Auftragsbestand von 14 Schiffen das einzige mit Schweröl Antrieb. Alle anderen haben alle zumindest LNG Antrieb, manche sogar noch zusätzlich Brennstoffzellen. Immerhin konnte sich TUI überwinden die nächste Baureihe in Italien mit LNG zu ordern. Damit sind sie aber sehr spät. Aida, Costa, P&O, Carnival, Hurtigruten, Disney, Silversea, MSC, Princess und Royal Caribbean haben oder bauen alle noch vor TUIs letzten Schweröl Schiff ihre LNG Schiffe. MSC und Royal Caribbean haben sogar ihre bestehenden Baureihen (MSC Euribia, Utopia of the seas) abgeändert um im letzten Schiff statt Schweröl LNG zu verbauen. Vom selbsternannten Vorreiter und der saubersten Reederei überhaupt würde man so etwas eigentlich auch erwarten, auch wenn es etwas mehr kostet. Stattdessen fährt die selbsternannte sauberste Reederei mit über 95% Schweröl, weil deren Scruber ja ach so toll sind und zieht den Einbau von Landstomanschlüssen so lange hinaus, bis sie von der Politik irgendwann dazu gezwungen werden. Die meisten amerikanischen Schiffe, die an der Westküste (Alaska, Kalifornien) stationiert sind nutzen zum Teil seit mittlerweile 20 Jahren Landstrom, der Hauptwettbewerber AIDA tut dies seit in Altona in 2016 die erste europäische Anlage gebaut wurde und hat mittlerweile die gesamte Flotte ausgerüstet, macht mit einem nach dem anderen Integrationstests und geht danach in die Regelnutzung über (Hamburg, Kiel, Warnemünde, Bergen, Southampton) und fährt mit 2 LNG Schiffen und hat seit wenigen Wochen einen großes Batteriepaket auf der Prima, geschweige dass sie noch dieses Jahr mit einer Brennstoffzelle auf der Nova üben, um die nächste Technologie zu entwickeln und Praxisfertig zu machen. So haben sie es ja auch schon bei LNG mit der prima gemacht, wodurch die Technologie jetzt in der Kreuzfahrt der Stand der Dinge ist. So dürfte LNG mittlerweile über 20 Prozent der verbrauchten Treibstoffmenge bei AIDA ausmachen (2019 mit der Nova waren es schon über 10%). In 2019 hat AIDA außerdem über 30 Prozent Marinediesel genutzt, was mittlerweile mehr geworden sein dürfte, während TUI sich über das Hänne Ei Dilemma beschwert und weiter quasi nichts tut, außer auf der Mein Schiff 6 eine technisch und wahrscheinlich auch optisch völlig intakte Cafebar heraus zu reißen und zu entsorgen. Die war von ihren 5 Jahren Existenz grob 3 Jahre in Benutzung und ist jetzt im schlimmsten Fall für einige Bauteile in Frankreich auf dem Müll. Dafür gab es aber eine neue umweltfreundlich eingerichtete Cafebar...

Nur NCL ist noch rückständiger mit ihrer Entscheidung die Leonardo Klasse noch unbedingt mit Schweröl Antrieb zu ordern und bis 2027 sechs Exemplare bauen zu lassen.

Zitat von Jan

Doch, wenn man die Reise über den Selectionbereich buchen wollte gestern, gab es das alte Bild aber eine geänderte Routenbeschreibung ohne Spitzbergen.

Fehler wäre hier, die Datumsangaben sind für eine frühere Reise und Spitzbergen wird "noch" abgelaufen im Juli, oder dann doch nicht und die haben nur den falschen Zeitraum eingepflegt.

Operative Gründe könnten auch Spritsparen und niedrigere Anlauf-\Hafenkosten bzw. Gebühren sein.

mindestens ca. 600 Seemeilen / 1100km weniger bei Entfall von Spitzbergen.

Das ist tatsächlich bei jeder Reise so (könnt ihr auch mit anderen Schiffen wie der Prima/ Perla/ Nova 2022 nach Norwegen ausprobieren). Man muss wenn man die korrekte Route für den Reisetermin sehen will immer mit F5 die Seite aktualisieren, weil sonst die Route für den anderen Reisetermin hinterlegt ist mit dem man zuerst auf die Seite gekommen ist (in deinem Fall für den 17.Mai), egal welchen Termin man neu im Regler auf die Seite ausgewählt hat. Das ist leider wegen des seit ein paar Jahren neuen Buchungssystems so, wo sich unterschiedliche Termine einer ähnlichen aber nicht notwendigerweise identischen Reise hinter einer Kachel verbergen. Damals mit dem älteren Buchungssystem war das nicht so. Da hatte jeder Reisetermin seine eigene Seite und es kam einerseits bei der Reisesuche zu weniger Problemen, weil keine anderen Termine sich hinter Reglern verbergen, man konnte alle Reisen komfortabel nach Reisetermin filtern/ sortieren (geht heute leider auch nicht mehr) und wenn man dann auf der Seite für die Route war, dann kam es auch zu keinen Missverständnissen mehr, weil die Seite ausschließlich für diese Reise ist und keine Art Sammelakte für unterschiedliche Reisetermine und Reisezuschnitte.

Spitzbergen wurde also beim 24.6.22 noch nicht ausgetauscht. Weshalb Aida nur die Reisen mit Spitzbergen Anläufen im Mai und Juni umgeroutet hat ist eine andere Frage. Ist es wie bei den Corona Absagen im letzten Jahr ein Salami Taktik?, ist es weil Spitzbergen einen ungewöhnlich langen Winter hatte und erst ab Juli wieder ohne Eisklasse befahrbar ist?, liegt es an Corona Bestimmungen der Insel weil die so viele Gäste nicht händeln kann (Gesundheitsinfrastruktur wie Krankenhaus und Quarantänehotels) oder liegt es an der Russland Problematik auf der Insel. Nur Aida weiß das. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Aida damit Geld sparen will oder keine Liegeplätze in Spitzbergen gebucht hat. Auch an technischen Gründen kann es nicht liegen, weil ja sowohl Luna als auch Sol betroffen sind, wobei nur die Luna Probleme mit ihren Bugstrahlrudern hatte.

Zitat von MarkusR

Die Absage für Spitzbergen kann ich mir ja noch irgendwie zusammenreimen, aber warum die Lofoten ?

Wenn man sich die Anlaufliste des Hafens von Leknes anschaut, liegt bis auf eine einzige Ausnahme im Juli kein anderes Schiff im Hafen an den Tagen der AIDA Anläufe.(diese sind dort weiterhin alle wie geplant angegeben,es scheint also noch der ursprüngliche Plan zu sein).

An fehlenden Liegeplätzen kann es also nicht liegen, zumal die Sphinxen eh zu groß sind und Tendern müssen.

Die Lofoten fallen ja auch nur auf einer Reise der Luna (Abfahrt 7. Juni) aus. An dem Tag wo sie da gewesen wäre kommt die sehr große Sky Princess nach Gravdal (20. Juni). Die anderen umgerouteten Reisen beinhalten weiterhin die Lofoten. Bei der Reise mit Abreise am 11. Juli liegt mit der Europa am 24. Juli zwar ein zweites Schiff vor Gravdal, die ist aber sehr klein und sollte keine Probleme bringen.

Keine Ahnung warum sich die Meinung durchgesetzt hat, dass alle Reisen gleich umgeroutet wurden. Wahrscheinlich lag es an einem Missverständnis seitens des "Bloggers", der das auf seinen diversen Kreuzfahrtnachrichten/ Reisebüro Seiten so suggeriert hat. Der bekam die Umroutungen wohl von bei ihm in seinem Reisebüro gebuchten Gästen für zwei der drei Reisen (Aida Sol am 5. Juni und AIDA Luna am 7. Juni). Bei der ihm bekannten Luna Reise fehlten dann auch die Lofoten und das landet dann in der Überschrift mit Andeutungen, dass es bei anderen Luna Reisen ebenso ist. So ist es nur nicht.

Mittlerweile sind auch die betroffenen Reisen bei AIDA in der Buchungsmaschine hinterlegt. Für die Luna am 24.6.22 gibt es weiter keine Hinweise, dass die jetzt auch angefasst/ umgeroutet wurde. Es wurde sich anders als bei den anderen Reisen bei keinem Gast gemeldet und auch auf der Aida Seite wurden diese Termine anders als die anderen nicht mit einer neuen Route hinterlegt. Es handelt sich also wie gestern schon vermutet um folgende Änderungen:

Luna 17.Mai

-Alta statt Spitzbergen

-verlängerte Liegezeit Nordkap (10:00 bis Folgetag)

-Lofoten wie geplant

Luna 7.Juni

-Alta statt Spitzbergen

-keine verlängerte Liegezeit Nordkap (weiter 18:00 bis Folgetag)

-Bodö statt Lofoten

Sol 5.Juni

-Alta statt Spitzbergen

-verlängerte Liegezeit Nordkap (10:00 bis Folgetag)

-Lofoten wie geplant

Zitat von Avita61

An diese Geschichte glaube ich nicht, es gibt doch überall russische Communities, z.B.auch in der Türkei, was hat das mit Kreuzfahrten zu tun? Das ist doch kein russisches Hoheitsgebiet.

Der Status von Spitzbergen ist schon ein Stück weit umstritten gewesen und kann es auch in der Zukunft wieder werden. Es gab Zeiten in denen Russland das Gebiet auch beansprucht hat. In der mittlerweile strategisch interessanten arktischen Region sind die Russen schon militärisch recht aktiv und machen deutlich, dass das ihr Vorgarten und ihre Einflusszone ist.

In der Vergangenheit haben sich Norwegen und Russland geeinigt, dass Spitzbergen offiziell zu Norwegen gehört aber dort keine Soldaten stationiert werden dürfen und russische Firmen dort Bodenschätze etc heben dürfen und eine Siedlung betreiben dürfen ohne gestört zu werden.

In dem Kontext ergibt das sogar noch deutlich mehr Sinn als die Corona Theorie (sehr abgelegen/ Keine Versorgung) oder die Theorie, dass diese Saison der Winter ungewöhnlich stark war und der Fjord daher länger als geplant vereist ist und daher die frühe Saison ausfallen muss.

Aida ist da ja was potenzielle russische Bedrohungen angeht extrem vorsichtig und verzichtet sogar auf sichere Länder wie Polen, Finnland, Estland, Lettland und Litauen. Da würde der Schritt nicht verwundern.

Warum erklären sie aber ihre Gründe nicht? Aktuell ist da jetzt noch nichts los, es wäre eine reine Sicherheitsmaßnahme (da werden bestimmt wieder welche wegen klagen, was weniger geht, wenn der Grund diffus bleibt) und es würde auch öffentlich die Wirkung haben, dass sie anzweifeln dass Territorien von Norwegen unsicher seien oder gar bedroht. Sie sind sehr stark in Norwegen aktiv. Was würde das für Sie dort innenpolitisch bedeuten, wenn sie sagen, dass Teile von Norwegen nicht sicher sind und sie ggf anzweifeln, dass Spitzbergen nicht norwegisch ist? Also sagen sie lieber nichts. Das wäre auf jeden Fall eine Erklärung.

Zitat von TundS

JonPhi:

An welchen Daten sollen die Lofoten nicht angelaufen werden ?

Aktuell sieht es so aus, dass die Änderungen wie folgt aussehen:

Luna 17.Mai

-Alta statt Spitzbergen

-verlängerte Liegezeit Nordkap (10:00 bis Folgetag)

-Lofoten wie geplant

Luna 7.Juni

-Alta statt Spitzbergen

-keine verlängerte Liegezeit Nordkap (weiter 18:00 bis Folgetag)

-Bodö statt Lofoten

Sol 5.Juni

-Alta statt Spitzbergen

-verlängerte Liegezeit Nordkap (10:00 bis Folgetag)

-Lofoten wie geplant

Zu den folgenden Reisen gab es noch keine Meldungen. Auffällig ist, dass Spitzbergen bei allen Anläufen, die im Mai und Juni stattfinden sollten entfällt. Ab Juli ist es Stand jetzt weiter enthalten. Das kann neben zu viel Eis als Erklärung auch gut auch an Corona liegen, weil auf Spitzbergen keine Versorgung sichergestellt werden kann und es weit vom Festland entfernt ist. Dazu entfallen ein mal die Lofoten, wo es wohl für einen anderen Grund geben dürfte (Hafen voll, eventuell durch ein anderes umgeroutetes Schiff einer anderen Reederei, das auch einen Ersatz braucht und für Bodö zu groß ist). Mal sehen, wie die anderen Reedereien verfahren...

Zitat von petracarola

Immerhin hat TUI Cruises einen Grund genannt. Bei einer kommenden AIDA Reise wurden die 2 Tage Oslo aus operativen Gründen gestrichen, obwohl der beworbene Overnightstay sehr attraktiv war. Andere AIDA Schiffe laufen sehr wohl Oslo an. Ausgetauscht wurde gegen Vik und einen weiteren Seetag.

Zitat von lukas.prima

Und die operativen Gründe hat AIDA fast immer, keine Ahnung wieso das so ist. Die Häfen sind aber aktuell voll durch die ganzen Routenänderungen. Eventuell wurde man doch abgewiesen oder musste den Hafen tauschen, weils besser in die Route passt usw.

Der Grund ist, dass der Liegeplatz in Oslo an den betreffenden Tagen von AIDAnova für ihre Oslo Anläufe/ Overnights gebraucht wird. Es gibt also eine Art Rochade innerhalb der Flotte, weil die östliche Ostsee ja aus bekannten Gründen ausfällt und die Skagerrak Route der Ersatz dafür ist. Daher kann die Diva nicht nach Oslo. Dafür läuft sie mit Vik einen Fjord an in dem sie tendert. Die Nova könnte nicht nach Vik (kann nicht tendern) und auch in anderen norwegischen Häfen wäre es für die Nova knapp geworden, weil zwischen Montag und Donnerstag sowieso schon die größten Häfen gut ausgelastet sind und auch viele Häfen nicht in Frage kommen, weil sie zu klein oder nur freie Liegeplätze zum tendern hätten, was die Nova nicht kann.

In Porto sind ein paar neue Meldungen für die Prima und Perla aufgetaucht:

25.10.2023 AIDAperla (Angabe von Lissabon und La Coruna, Reihenfolge entweder vertauscht oder nur Copy/ Paste)

19.11.2023 AIDAprima (ebenso)

Es ist weiter die Prima am 18.11.23 in Porto gelistet, was jetzt veraltet sein dürfte. Auch in Cadiz kam es zu einer Verschiebung. Dort war sie ursprünglich am 22.11. gemeldet. Jetzt soll sie am 21.11.23 in Cadiz sein (Angabe von Malaga und Barcelona, wobei das die beiden folgenden Häfen sein dürften und nicht der Herkunfts und Zielhafen wie sonst)

Die Perla Meldung passt in das Bild mit dem Anlauf in Kristiansand, wo sie am 18.10.23 gemeldet ist. Die Transreise dürfte also tatsächlich am 20.10.23 in Hamburg starten, worauf ein Seetag und ein Hafen in der Ärmelkanalregion (z.B. Southampton, Cherbourg, Le Havre,...), ein weiterer Seetag und dann La Coruna, Porto und (wahrscheinlich) Lissabon folgen. Der Teilpassagierwechsel in Teneriffa dürfte dann nach einem weiteren Tag auf den Kanaren am Sonntag oder Montag stattfinden.

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Bei der Prima kam es im Vergleich zu den älteren Meldungen zu kleinen Verschiebungen. Klar ist jetzt schon:

18.11.23 La Coruna

19.11.23 Porto

20.11.23 Lisboa

21.11.23 Cadiz

22.11.23 Malaga

23.11.23 Seetag

24.11.23 Barcelona

25.11.23 Palma

Darauf folgt dann die übliche einwöchige Mittelmeer Route, die bis Mitte Februar bedient wird.

Die große Frage ist, wie das Programm davor aussehen wird. In Le Havre sind mittlerweile alle zuvor eingetragenen Meldungen nach dem 7.11.23 (aus Southampton nach Zeebrügge) entfernt worden. Das spricht dafür, dass sie vor der Transreise eine volle Metropolenreise fährt, die am 11.11.23 endet. Dann müsste die Transreise, die am gleichen Tag startet, 4 Häfen im Ärmelkanal enthalten. Es kann aber auch gut sein, dass die Nova tatsächlich danach die Metropolenroute übernimmt und dafür den Liegeplatz am Samstag braucht. Dann müsste die extra Metropolen Reise der Prima am Freitag nach 6 Tagen ohne Rotterdam enden, wonach eine viertägige Kurzreise passen würde. Dann würde die Prima Transreise 11 Tage lang werden und nur einen Hafen im Ärmelkanal enthalten. Also entweder:

Sa 4.11.23 Hamburg 7 Tage Metropolen (Southampton, Le Havre, Zeebrügge, Rotterdam)

Sa 11.11.23 HH 14 Tage Transreise

ab Fr 24.11.2023 Barcelona 7 Tage WMM

ab Sa 25.11.2023 Palma 7 Tage WMM

oder

Sa 4.11.23 Hamburg 6 Tage Metropolen (Southampton, Le havre, Zeebrügge)

Fr 10.11.23 HH 4 Tage Kurzreise

Di 14.11.23 HH 11 Tage Transreise

ab Fr 24.11.2023 Barcelona 7 Tage WMM

ab Sa 25.11.2023 Palma 7 Tage WMM

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Bei der Nova (November Meldungen in Funchal gelöscht und Meldung in Zeebrügge am 27.11.23) gehe ich aktuell davon aus, dass sie nach der aktuell letzten Reise ab dem 28.10.23 drei Kurzreisen (zwischen 4 und 6 Tagen) fährt und dann ab dem 10.11.23 (falls zuerst 8 Tage Metropolen mit Cherbourg Freitag bis Samstag) oder ab dem 11.11.23 (falls exakt 7 Tage) zwei bis drei Metropolen Reisen fährt, wobei mit der ersten nicht entfernten Meldung in Funchal am 4.12.23 es eher für zwei spricht. Es ist auch möglich, dass einige der Kurzreisen ab Kiel gefahren werden.

z.B.

Sa 28.10.23 Kiel Kurzreise (z.B. 6 Tage nach HH via Norwegen)

Fr 3.11.23 HH Kurzreise 4 Tage

Di 7.11.23 HH Kurzreise 4 Tage

Sa 11.11.23 HH Metropolen 7 Tage

Sa 18.11.23 HH Metropolen 7 Tage

Sa 25.11.23 HH Transreise (wahrscheinlich via Zeebrügge am 27.11 und Funchal am 4.12.)

ab Mi 6.12.2023 Kanaren ab Teneriffa

ab Sa 9.12.2023 Kanaren ab Las Palmas

Für die Sol gibt es außerdem noch Meldungen für drei Winter im hohen Norden Reisen, von denen zwei 14 Tage lang sein sollen und die erste sogar 17 Tage. Bei dieser liegt die Sol unter anderem drei volle Tage in Alta und zwei volle Tage in Tromsö. Die Reisetermine sind demnach:

Mi 21.2.2024 Hamburg 17 Tage Winter im hohen Norden

Sa 9.3.2024 Hamburg 14 Tage Winter im hohen Norden

Sa 23.3.2024 Hamburg 14 Tage Winter im hohen Norden

Die Hafenmeldungen sind wie folgt:

23.2.2024 Haugesund

25.2.2024 Bodö 8-20

29.2.2024- 2.3.2024 Alta (8:00 bis 18:00, drei Tage)

3.3.2024 - 4.3.2024 Tromsö (8:00 bis 18:00, zwei Tage)

11.3.2024 Haugesund

13.3.2024 Bodö 8-20

14.3.2024- 15.3.2024 Alta (19:00 bis 18:00)

17.3.2024 - 18.3.2024 Tromsö (16:00 bis 18:00)

25.3.2024 Haugesund

27.3.2024 Bodö 8-20

28.3.2024- 29.3.2024 Alta (19:00 bis 18:00)

31.3.2024 - 1.4.2024 Tromsö (16:00 bis 18:00)

Zitat von JonPhi

Geirangerfjord

AIDAperla (3286): 13.05, 23.05, 02.06, 12.06, 22.06, 11.07, 21.07, 31.07, 10.08, 19.08, 29.08, 08.09, 18.09, 28.09, 07.10

Bergen

AIDAperla (3286): 12.05, 22.05, 01.06, 11.06, 21.06, 20.07, 09.08, 18.08, 28.08, 17.09, 27.09, 06.10, 23.10

AIDAnova (6654): 30.09, 14.10

Haugesund

AIDAperla (3286): 30.07, 07.09

AIDAnova (6654): 13.05, 10.06, 08.07, 22.07, 02.09

Kristiansand

AIDAperla (3286): 21.10

Trondheim

AIDAperla (3286): 15.05, 25.05, 04.06, 14.06, 23.06, 03.07, 13.07, 23.07, 02.08, 11.08, 21.08, 31.08, 10.09, 20.09, 29.09, 09.10

Alles anzeigen

Dazu kommt noch die Prima (3300) deren Code zwar auch von der NCL Leonardo Klasse genutzt wird, aber von der relativ gut auseinander zu halten ist. Sie kommt jeweils am Montag in den Wochen in denen sie nicht in Le Havre gemeldet ist entweder nach Bergen oder Haugesund. Damit dürfte es 2024 bei beiden Schiffen (Prima und Nova) endlich wieder mehrere unterschiedlich einwöchige Norwegen Routen mit hoffentlich wieder mehr (zwei pro Reise) und unterschiedlichen Fjorden geben und nicht mehr ausschließlich diese 0815 Route Bergen- Nordfjordeid- Alesund- Stavanger, die von Prima und Nova jede Woche abwechselnd identisch gefahren wird. Das 2023er Programm war was die Fjorde angeht besonders auf den einwöchigen Reisen angeht extrem langweilig. Mit Nordfjordeid wird nur ein Fjord angelaufen, der auch nicht zur obersten Liga gehört. Flam hingegen fehlt ganz, während die Luna nur ein einziges Mal nach Olden fährt. Skjolden ist erneut gar nicht enthalten und Eidfjord und Geiranger werden deutlich weniger angelaufen als sonst üblich.

AIDAprima

Bergen:

8.4.24

22.4.24

6.5.24

1.7.24

26.8.24

9.9.24

23.9.24

7.10.24

21.10.24

Haugesund:

20.5.24

3.6.24

15.7.24

29.7.24

12.8.24

einziger fehlender Montag:

17.6.24

Cruise Norway hat seine Liste offenbar geupdated. So gibt es nun zahlreiche neue Meldungen von AIDA und TUI in Norwegen für 2024. Auch für den Herbst 2023 sind noch ein paar frische Meldungen dazu gekommen. Bei der Mar endet aktuell die letzte Ostsee Reise am 12.10.2023 in Warnemünde. In der Vergangenheit ist sie eher bis Ende Oktober, wenn nicht sogar Anfang November in Warnemünde geblieben, was sie vermutlich auch 2023 sein wird.

Es ist nur die Frage welche Reisen da später noch kommen, zumal ja auch die Ostsee Saison 2023 mit St Petersburg auch noch einmal umgeplant werden dürfte. Es wäre ein Wunder, wenn St Petersburg so früh nach einem Boykott wieder zurück kommen dürfte. Bei anderen Häfen/ Ländern, die aus sicherheits/ politischen Gründen aus den Routenplänen heraus geflogen sind hat es zum Teil 5 bis 10 Jahre gedauert, bis eine nennenswerte Anzahl an Schiffen wieder zurück gekehrt sind. In Tunis ist im März zum ersten Mal seit 7 Jahren wieder ein Kreuzfahrtschiff gewesen. Auch Istanbul und die Türkei wird erst seit kurzem wieder angelaufen. Und das schwarze Meer ist auch seit der Krimannexion nur noch kaum bis gar nicht mehr angelaufen worden.

Nun gibt es also für die Mar (2194) einige Meldungen, die für eine Tour herbstliche Nordlichter Anfang November sprechen:

21.10.2023 Bergen (10:00 bis 17:30, kann auch AIDAsol sein)

31.10.2023 Haugesund (8:00 bis 18:00)

4.11-5.11.2023 Tromsö (19:00 bis 18:00 Folgetag)

6.11.-7.11.2023 Alta (8.00 bis 8:00 Folgetag)

9.11.2023 Trondheim (11:00 bis 17:00)

10.11.2023 Bergen (14:00 bis 19:00)

Dazu kommt die Funchal Meldung am 19.11.2023 und die jeweils 3 Meldungen in Porto und auf St Maarten im Abstand von je 43 Tagen, was für folgendes Mar Programm spricht:

2.10.2023 Ostsee (letzte 10 Tage)

12.10.2023 7 Tage Ostsee oder Skagerak

19.10.2023 Norwegens Fjorde 10 Tage (wohl) ab Warnemünde

29.10.2023 herbstliche Nordlichter 14 Tage (wohl Warnemünde- HH)

13.11.2023 Winterpause Kanaren 21 Tage ab Hamburg

3.12.2023 Winterpause Karibik 43 Tage

15.1.2024 Winterpause Karibik 43 Tage

27.2.2024 Winterpause Karibik 43 Tage

10.4.2024 Ankunft HH (Kurzreise nach Warnemünde ?)

Wenn sie bei der Kanaren Tour den Ärmelkanal etwas weniger stark anlaufen, dann sollten wie bei der Vita Variante in 26 Tagen genug Zeit für alle Kanarischen Inseln und Portugal sein.

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Auch für die Lücke der Perla ab dem 9.10.23 bis zur ersten Karibik Meldung gibt es jetzt eine erste Meldung am 18.10.2023 in Kristiansand (8:00 bis 18:00). Ähnliches wird auch im Herbst 2024 wiederholt, wo nach dem Fjorde Programm eine Kurzreise und eine einwöchige Norwegen Tour mit Kristiansand folgt. Das ähnelt der Route, die die Prima im März als Ersatz für die an die Cosma abgetretenen Metropolenreisen gefahren ist (Freitag HH, Seetag, Oslo, Kristiansand, Stavanger, Bergen, Seetag, HH), wobei anders als in 2024 in 2023 Oslo wohl nur bei der Kurzreise dabei sein dürfte. Demnach sähe das Herbst Programm der Perla wie folgt aus:

Fr 29.9.2023 letzte Fjorde 10 Tage ab HH

Mo 9.10.2023 Kurzreise 4 Tage ab HH (wahrscheinlich nach Oslo)

Fr 13.10.2023 Norwegen 7 Tage ab HH (wohl HH-See-Bergen-Eidfjord-Stavanger-Kristiansand-See HH)

Fr 20.10.2023 Transkaribik ab HH 20 Tage (bzw 10 bis Teneriffa)

Mo 30.10.2023 ab Teneriffa

Do 9.11.2023 Karibik ab Barbados/ La Romana

Do 16.11.2023 Karibik ab Barbados/ La Romana

...

4.4.2024 Transatlantik

14.4.2024 Teneriffa

23.4.2024 HH

Bei der Karibik sieht es dieses Jahr so aus, als ob La Romana und Barbados gleich häufig angelaufen werden (sonst Barbados immer am Anfang und Ende der Saison und damit 1 mehr), weshalb schwer zu sagen ist, ob sie zuerst nach Barbados fährt oder nach La Romana. Bei der Kombination aus 4 und 7 Tagen kann es sich alledings auch um eine verlängerte Norwegens Fjorde Tour von 11 Tagen Länge handeln, bei der am Ende einfach nur Kristiansand angehängt wird. Für diesen Zeitraum und die darauf folgenden 10 Tage gab es schon zu einem frühen Zeitpunkt Meldungen. Diese Reisen wurden jedoch nicht veröffentlicht, weshalb davon auszugehen ist, dass die Meldungen veraltet sind, wobei die Eidfjord Meldung am 16.10.23 noch wie oben suggeriert beibehalten werden könnte:

11.10.23 Bergen

12.10.23 Geiranger

14.10.23 Trondheim

16.10.23 Eidfjord

21.10.23 Bergen

22.10.23 Geiranger

24.10.23 Trondheim

26.10.23 Eidfjord

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Die Meldung der Nova am 30.10.2023 in Bergen ist hingegen verschwunden. Trotzdem besteht weiter die Meldung am 27.11.2023 in Zeebrügge (5:30 bis 17:00). In Funchal ist sie mittlerweile auch nicht mehr im November gemeldet (ab 4.12.23 wöchentlich), weshalb ich weiter vermute, dass sie einige der Prima Metropolentouren übernimmt. Diese kann dafür früher ins Mittelmeer, wo sie dann aber als einziges Schiff im Winter eingesetzt wird. In Zeebrügge oder Le Havre hat sich jedoch noch nichts getan, weshalb das bis jetzt ersteinmal eine Vermutung bleibt.

Frei bleiben dann noch die Aura und Vita, wobei beide noch recht spät in Funchal und Porto gemeldet sind. Die dürften sich im Winter also irgendwo im Atlantischen Ozean und Südafrika aufhalten. Bei der Aura würde ich anhand der Meldungen wieder auf Südafrika setzen, während ich es bei der Vita nicht für ausgeschlossen erachte, dass sie nach Südamerika geht. Zeitlich würde da beispielsweise passen:

6 oder 7.11.2023 HH Transkanaren

Mo 20.11.2023 Las Palmas Transatlantik mit Amazonas

Fr 8.12.2023 Manaus Amazonas und Brasilien

Fr 29.12.2023 Buenos Aires Kap Horn oder Antarktis

Fr 12.1.2024 Buenos Aires Kap Horn oder Antarktis

Fr 26.1.2024 Buenos Aires Kap Horn oder Antarktis

Fr 9.2.2024 Buenos Aires Kap Horn oder Antarktis

Fr 23.2.2024 Buenos Aires bis Manaus

Fr 15.3.2024 Manaus

Mo 1.4.2024 Las Palmas

etwa 12.4.24 HH

Bei Buenos Aires als Starthafen würde man auf jeden Fall die Brasilianischen Behörden umgehen, die mit ihren Vorgaben zuletzt Südamerika als Zielgebiet unattraktiv gemacht haben. Vieleicht kommt es ja zu einer so ähnlichen Überraschung...

Zitat von kefalonitis

MSC DIVINA Registriert wöchentlich in Santorini im Jahr 2023 von Taranto nach Mykonos!!!

Die Divina ist jetzt auch Großteils aus der Buchungsmaschine wieder verschwunden. Es sind nur noch die August Termine enthalten, die wahrscheinlich technisch einfach noch nicht entfernt wurden. Aktuell sind alle Schiffe außer der Bellisima (Asien) und Virtuosa, die wahrscheinlich in Europa bleibt, buchbar. Die Divina sollte ursprünglich von Juni bis Mitte Oktober folgende Route fahren, die 2021 anlässlich von Corona für die Seaside erfunden wurde und 2022 noch von der Splendida bedient wird:

Samstag Genua 8:00 bis 18:00

Sonntag Marseille 8:00 bis 16:00

Montag Seetag

Dienstag Syrakus 7:00 bis 17:00

Mittwoch Tarent 9:00 bis 19:00

Donnerstag Seetag

Freitag Rom 7:00 bis 19:00

Samstag Genua

Die dürfte also 2023 doch wieder entfallen, während MSC die Einschiffung in Tarent beibehalten dürfte. Die Virtuosa übernimmt dann wahrscheinlich den zweiten Samstags Slot für Genua und hält sich im westlichen Mittelmeer auf. Dabei ist es gut möglich, dass dabei Cagliari zusätzlich zu Marseille und Rom und wahrscheinlich Barcelona ergänzt wird. Der geografisch dazu dann noch fehlende sechste Hafen wäre dann entweder Neapel oder Palermo, wobei beide schon in je zwei Routen enthalten sind. Wenn die Virtuosa wirklich nach Palermo gehen würde, dann wäre es für MSC typisch, dann noch die bestehende Opera Route umzurouten um statt Palermo dann stattdessen Syrakus anzulaufen.

Mit der Info, dass die Divina aus Tarent kommen soll, würde ich von einem ähnlichen Programm wie bei der Costa Pacifica ausgehen, die ab Bari (und Catania & Valletta) nach Griechenland fährt ausgehen. Tarent dürfte als einziger italienischer Abfahrtshafen für die Divina zu klein sein, zumal in Griechenland höchstens noch in einem potentiellen Stopp in Piräus ein Teilpassagierwechsel stattfinden dürfte. Daher dürfte die Divina zusätzlich zu Tarent noch in Bari wechseln. Für Bari würde sich der Sonntag als Wechseltag anbieten (Armonia Fr, Lirica Sa; Costa Pazifica Sa, Costa Deliziosa Fr). Dann müsste der Wechsel in Tarent an einem Montag sein, woraufhin es für die Divina offenbar nach Santurin und dann Mykonos weiter gehen soll. Bei der Israel/ Zypern Route ist bereits Rhodos durch Mykonos ersetzt worden, weshalb es gut auf Mykonos bei der Divina folgen kann. Sie kann aber auch statt Rhodos zum Beispiel Souda Bay oder Heraklion (mit Flughafen besser für Deutsche geeignet als Süditalien) anlaufen. Früher hätte MSC mit Sicherheit dann noch zwischen Rhodos/ Kreta noch Katakolon oder Korfu oder Kefalonia mit einer kurzen, (schlechten) Liegezeit gequetscht.

Daher würde ich auf eine neue Divina Route wetten, die etwa so aussieht:

So Bari

Mo Tarent

Di Seetag

Mi Santurin

Do Mykonos

Fr Rhodos (oder Kreta)

Sa Seetag

So Bari

Aus Istanbul dürfte also 2023 dann doch noch nichts Größeres werden. Da fährt im Herbst nur die Poesia an einigen Terminen von Genua aus hin. Auch die Kanaren Reisen der Divina von Mitte Oktober bis Ende November sind jetzt aus der Buchungsmaschine wieder verschwunden. Mal sehen, wer die dann stattdessen übernimmt, wobei sich die Virtuosa ja anbieten würde.

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kefalonitis

Weißt du zufällig an welchem Wochentag genau die Meldungen in Santurin für die Divina sind? Dann könnte man das Divina Programm etwas genauer abschätzen.

Zitat von andi99

Weshalb werden die baltischen Staaten aus dem Programm genommen?

Gibt es dafür nachvollziehbare Gründe?

Nein, keine objektiven Gründe. Es gibt nur die subjektive Angst, dass Putin noch weitere Länder angreifen will. Bei seiner aktuellen Lage, wo er schon an der Ukraine scheitert allerdings etwas absurd dann noch einen Mehrfrontenkrieg anzuzetteln.

Da kommt außerdem zum tragen, dass sowohl Polen, Litauen, Lettland als auch Estland alle in der Nato sind. Finnland und Schweden sind keine offiziellen Mitglieder. Der Unterschied ist nur, dass Schweden keine Grenze zu Russland hat. Aida hat einfach alle Länder gestrichen, die an Russland grenzen. Mit der Ausnahme von Norwegen (und China). Die sind offenbar nicht bedroht...

Zitat von Avita61

Jetzt muss ich mal ganz doof fragen: wenn es zu dem Szenario kommt, dass wir aus russischen Energien aussteigen und der Energie-Notfallplan Stufe 3 ausgerufen wird, kann man dann noch damit rechnen, dass z.B. die Schiffe die Landstromversorgung bekommen? Es sind ja schliesslich keine lebenswichtigen Unternehmen, da hat z.B. die chemische Industrie sicher höhere Priorität

Und die Schiffe, die mit LNG betrieben werden, was jetzt so teuer geworden ist, meint ihr die bekommen es noch zu genüge?

Irgendwie schwant mir da auch für die Kreuzfahrtschiffe böses. Die Tanker und die Containerschiffe müssen versorgt werden, aber Kreuzfahrtschiffe?

Zitat von hareid

In Kiel wird zumindest der Landstrom aus Ökostrom von der Stadtwerke Kiel erzeugt, also aus schleswig holsteinischen Windstromanlagen, der ist allerdings auch teurer.

Aber guter Punkt Avita61 über den ich bisher auch noch nicht nachgedacht habe.. Ich denke da wird man einfach noch abwarten müssen, wie sich das ganze nun für die Kreuzfahrtindustrie auswirkt. Das Thema Landstrom ist ja auch noch recht frisch für die Reedereien mit wenig Erfahrung.

Strom ist generell das weniger große Problem. Die Schiffe liegen am Tag im Hafen, wo große Mengen Solarstrom eingespeist werden. Dazu kommt der

Windstrom bei uns in Schleswig-Holstein, den wir teilweise abschalten/ herunter regeln müssen, weil es die Netze nicht in dem Unfang bis Süddeutschland hergeben.

Ich verfolgen aber gerade wie es mit dem Bunkern von LNG aussieht, das ja vor der Krise noch relativ gut verfügbar war, jetzt aber massiv von uns Europäern für das reguläre Gasnetz aufgekauft wird. So habe ich das Gefühl, dass die Nova (und die meisten anderen jetzigen LNG Schiffe) gerade mit MGO fährt, weil sie mindestens letzten drei Wochen in Teneriffa nicht wie üblich von einem LNG Tanker besucht wurde. Die Wochen davor habe ich das weniger stark verfolgt, aber es scheint so, dass sie ihre letzte LNG Lieferung am 16. Februar von der Coral Methane hatte (vor dem Krieg). Die hat bis zum 2.3. gereicht, wo eigentlich die nächste Lieferung angestanden hätte. Seit dem habe ich auf den gängigen Shiptracking Seiten keine Lieferung mehr gesichtet. Stattdessen hat die Nova sogar zwei Wochen in Folge am Samstag in Las Palmas MGO vom spabunker ventidos getankt (19. Und 26. März).

16.2.22 Teneriffa (LNG, Coral Methane)

23 2.22 Teneriffa (kein reguläres Bunkern)

2.3.22 Teneriffa (?)

9.3.22 Teneriffa (?)

16.3.22 Teneriffa (kein Bunkern)

23.3.22 Teneriffa (kein Bunkern)

30.3.22 Teneriffa (kein Bunkern)

Die Cosma wurde noch bis zum 17.3.22 alle zwei Wochen von der LNG London in Rotterdam versorgt. Am 24.3 und auch am 31.3 gab es aber auch nur MGO vom Bunkerschiff Virage. Die Costa Smeralda hat auf ihrem Weg zur Werft in Brest noch am 29. März LNG in Barcelona bekommen. Bei ihrer Schwester Costa Toscana wäre ich mir aber auch nicht so sicher, ob sie nicht auch seit kurzem mit MGO fährt. Die P&O Iona hat zwar auch noch am 19.3. noch LNG von der New frontier1 in Southampton bekommen, aber zum Start der jetzigen Metropolenreise war am 2.4. kein LNG Bunkerschiff in Southampton. Vielleicht macht sie das ja noch diese Woche in Rotterdam, aber irgendwie würde das ins allgemeine Bild passen.

Öl ist durch die Tanker generell relativ mobil und dürfte was die Verfügbarkeit angeht auch nicht das Problem sein. Es dürfte nur deutlich teurer sein, als zuletzt. Da scheint es sich auch so ergeben zu haben, dass die Russen ihr Öl weniger in den Westen verkaufen, dafür aber nach Indien/ China, wodurch netto kein öl fehlt. Daher sollten die Kreuzfahrtschiffe generell auch weiter betrieben werden können. Nur für die LNG Schiffe sieht es gerade so aus, als ob sie deutlich stärker ihre Fähigkeit nutzen müssen auch Marinediesel zu nutzen, als sie es eigentlich wollen, einfach weil der LNG Markt gerade wie leergefegt ist...