Beiträge von MK6

Zitat von JonPhi

Le Havre / Paris (ergänzend)

09.05 Mein Schiff 4 aus Hamburg nach Ferrol

Diese Meldung ist etwas sehr irritierend, nicht wahr MK6 ?

Ja, etwas merkwürdig.

Wenn sie exakt so kommt, dann ist die Bergen Meldung am 7.5.24 hinfällig. Die Reihenfolge ist wahrscheinlich verdreht. Sie würde dann erst später nach Deutschland fahren und zum 11.5.24 am Hafengebutstags Samstag in Hamburg ankommen. Sie würden dann etwa am 2.5.24 oder 3.5.24 in Palma losfahren. Die 7 oder 8 Tage würde sie dann entweder eine Woche extra ab Palma im Wesentlichen Mittelmeer fahren oder zwei viertägige Kurzreise fahren, die ja ursprünglich doch eigentlich geplant waren, oder?

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Oder das Jahr und wieder die Reihenfolge sind falsch. Für 2025 erwarte ich eine Ankunft in Hamburg zum Hafengeburtstag. Dann aber der Sonntag der 11.5.25. Sie würde dann aus Ferol nach Hamburg fahren.

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Oder beide Ziele sind falsch und die Meldung gehört zu einer einwöchigen Metropolen Tour ab bis Hamburg vom 4.5. Oder 5.5.24.

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Wenn man einen Zahlendreher unterstellt, dann kann sie am 5. September von Hamburg nach Ferol fahren und am 15.9.24 in Palma ankommen. Dann würde sie eine einwöchige Andalusien Tour ab dem Freitag machen. Eventuell passt das ja zu dem hin und her der Gibraltar und Cadiz Meldungen. Dann wären die Bergen und Geiranger Meldungen am 5.9 und 6.9 hinfällig.

Ansonsten wäre es im Herbst:

3.9.24 Norwegen mit Bergen und Geiranger 6 Tage ab Kiel

9.9.24 Westeuropa ab Bremerhaven oder Hamburg

20.9.24 iberische Halbinsel mit Lissabon

30.9.24 Andalusien 7 Tage

Zitat von _küstenkind_

...also ein "Hausrecht" in Form von eigenen Terminals bzw. komplett eigenen Häfen gibt es m.W. nicht.

Ich weiß aber, dass es immer wieder Terminalgebäude in Häfen gibt, an deren Bau bzw. Entwicklung sich Reederein und Gesellschaften auch finanziell beteiligen, um langfristige Interessen sicherzustellen. In der Regel berechtigt das aber nicht zur alleinigen Nutzung der Struktur, da würde sich denke ich keine Stadt der Welt drauf einlassen.

Ich glaube einiges ist einfach aus der Tradition heraus entstanden, sodass AIDA auch gerne und viel ab Warnemünde fährt, TUI und Phönix Bremerhaven oft nutzen, MSC Genua, P&O Southampton, Carnival Amber und und und...

Tatsächlich gehören besonders in den USA fast alle Terminals den Konzernen. Die haben die Terminals dort selber teils für 200 Mio USD selber gebaut und auf ihre Bedürfnisse und Markenbrandings ausgestattet. Besonders in Miami. Den Liegeplatz haben sie dann für 99 Jahre gepachtet und nutzen ihn nur für ihre Schiffe. In Miami sieht die Aufteilung dann so aus (rosa: Virgin, Rot: Carnival Konzern, gelb: Norwegian, grün: Royal Caribbean, blau MSC):

Ähnlich sieht es in Fort Lauderdale und Port Canaveral aus. In Port Canaveral hat Carnival gerade erst das Terminal 3 für die Helios Neubauten gebaut. Außerdem gehören zu Carnival die Terminals 4 und 5. Royal Caribbean nutzt das Terminal 1 und Disney gehört das Terminal 8. Das Terminal in Bayonne bei New York gehört Royal Caribbean, genauso wie die gerade in Galveston (bei Houston, Texas) ein brandneues eigenes Terminal bauen. In Barcelona sind z.B. die Terminals D (Palacrucieros) und E (Helix) Carnival nahe stehend. Auch in Europa gibt es diese Verbindungen, wobei da dann auch häufiger mal fremde Reedereien an einem Terminal anlegen. Ansonsten haben viele Reedereien natürlich eigene Privatinseln, die sie nur exklusiv anlaufen und wo auf kein anderer anlegen darf.

Royal Caribbean:

Labadee

Coco Cay

Lelepa Island (Vanuatu, demnächst)

Carnival:

Amber Cove

Halfmoon Cay

Princess Cay

Golden Rock Beach (demnächst)

Grand Turk (teilweise)

Norwegian:

Great Stirrup cay

Harvest Cay

MSC:

MSC Ocean Cay, Maritime Reserve

Disney:

Castaway Cay

Lighthouse Point (Eleuthera, demnächst)

Zitat von Escape

Ich habe mal eine generelle Frage.

Hat MSC ein sog. Hausrecht in Genua?

Da legen ja wenn nur die an. Wie zB auch Costa in Savona.

Obwohl Mein Schiff wurde auch schon mal in Genua gesehen.

Ich würde dort so gerne mal eine KF starten und mit Familienbesuch kombinieren. Würde aber jetzt AIDA vorziehen.

Das Terminal in Genua gehört MSC nicht direkt. Sie sind da aber durch Gewohnheit stark vertreten. Costa ist irgendwann von Genua nach Savona abgewandert und an dem dortigen Terminal beteiligt. In Genua wird allerdings gerade auch ein neues Terminal gebaut, an dem sich Costa unter anderem beteiligt. Deshalb kommt Costa jetzt auch wieder häufiger nach Genua. Für AIDA ergibt das aber wenig Sinn. Das gibt es schon die Einschiffung in Palma und Barcelona. Genua liegt nicht auf dem Weg und müsste statt eines attraktiven Zielhafens

in die Route mit eingebaut werden. Bei MSC und Costa ist das ein anderes Thema. Die wohlhabendsten Regionen von Italien sind im Norden. Da ist Genua halt ideal für gelegen. Bei deutschen, die eh mehrheitlich eingeflogen werden müssen ist Genua eher unattraktiv. Wenn La Spezia und Triest wieder freigegeben werden, dann können die wenigen Süddeutschen, die per Auto anreisen wollen auch wieder zusteigen ohne die Route zu sehr zu ändern.

Andererseits würde ich mir bei den Cosma Routen wünschen, dass sie da auch Schmetterlingsrouten einführen und nicht nur ausschließlich nach La Spezia, Rom und Ajaccio ab Barcelona und Palma fahren, wobei das schon schöne Ziele sind, halt nicht nur ausschließlich und jedes Jahr. Alternativ könnte ich mir in der zweiten Woche z.B. gut vorstellen:

Palma, Seetag, Cagliari, Neapel, Civitaveccia, Seetag, Barcelona, Palma

oder

Palma, Seetag, Palermo, Messina, Neapel, Seetag, Barcelona, Palma

oder

Palma, Seetag, Civitaveccia, Neapel, Seetag, Valencia, Barcelona, Palma

Zitat

Meine Theorie für die Zurückhaltung im östlichen Mittelmeer ist u.a. eine politische.

Die Türkei ist wunderschön und ich persönlich würde gerne dorthin reisen. Es gibt aber eine breite Masse in Deutschland, die nicht auf All-In-Urlaub im 4 Sterne Hotel für 449,00 Euro die Woche aus ist, die der Türkei obgleich der politischen Lage, der Inflation und Erdogans Politik zur Zeit lieber den Rücken kehren. Und vielleicht haben Kundenumfragen AIDA ein ähnliches Feedback gegeben.

Wir hier im Forum sind ja nur ein verschwinden geringer Teil der potentiellen AIDA-Gäste.

Das galt bis vor ein paar Jahren. AIDA hat vor kurzem wieder Antalya als Abfahrtshafen mit aufgenommen (einzelne Blu Transreisen). Die ursprünglich geplanten Cara/ Mira Touren sollten wieder nach Istanbul gehen. Und schon dieses Jahr wurde Kusadasi mit in die ÖMM Routen aufgenommen. Auch 2024 ist Kusadasi wieder mit dabei und Istanbul wird jetzt tatsächlich von der Blu im Herbst 2024 mit angelaufen.

Zitat von Mimimatz

Also wenn ich mir die aktuell unzähligen Umroutungen bei AIDA so ansehe stelle ich mir dann doch die Frage, wieso der Fokus um diese Jahreszeit so dermaßen auf Nordeuropa ausgerichtet ist.

Nur mal zum Vergleich mit anderen Reedereien, wie viele Schiffe dort aktuell im Norden unterwegs sind:

TUI: 1 von 7

MSC: 1 von 19

Costa: 0 von 10

NCL: 2 von 18

und dann AIDA: 8 von 12 (wenn man die Aura hinzuzählt sogar 9 von 12)

Gibt es überhaupt ein AIDA-Schiff, dass im Norden unterwegs ist und seit Anfang Oktober nicht mind. 2-3 Umroutungen hatte. Und das soll wirklich im Interesse des Kunden sein?

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Wenn ich mich nicht irre, dann ist nur die Luna zuletzt ohne Umroutungen ausgekommen.

Die Aura ist ja glücklicherweise noch in der Flotte. Es sind also wie du schreibst 9 von 12 Schiffen aktuell in Deutschland stationiert und der Grund dafür ist offensichtlich. AIDAs Gäste leben in Deutschland und kommen vergleichsweise entspannt zu den vier Abfahrtshäfen ob per Bahn oder PKW. Keine teuren Flüge sind notwendig. Abgesehen davon, dass viele nicht fliegen wollen. Es können höhere durchschnittliche Reisepreise verlangt werden, weil die Flugkosten nicht anfallen. Wenn schon 400 Euro pro Nase bei einem Mittelmeer Flugpaket oder damals über 1000 Euro für einen New York Flug anfallen, dann ist logischerweise die Zahlungsbereitschaft für die eigentliche Kreuzfahrt niedriger. Dazu gibt es weniger Probleme mit Airline/ Bodenpersonal Streiks, Vulkanausbrüchen, Kalimas, etc. und es ist auch nicht notwendig ein Dutzend Charter Flugzeuge zu organisieren, die dann auch erstmal gefüllt werden müssen (was sich gerade jetzt mit den allgemein schlechten Buchungszahlen als Problem heraus stellt, besonders im Winter).

Bei der Aufzählung hast du eine weitere interessante Reederei vergessen. P&O uk fährt auch mit fast der ganzen Flotte durchgehend bis Mitte/ Ende Oktober oder später ab England. Da ist es der gleiche Grund. Die haben aufgrund der geografischen Lage nur den Vorteil, dass zwei Wochen Kanaren oder Mittelmeer ab Southampton möglich sind. Nach Norwegen oder in die Ostsee fahren die zu der Zeit deshalb nicht mehr so sehr. Da hat AIDA halt weniger Optionen, wenn die Reisen nicht zu lang werden sollen.

Nordeuropa im Oktober 5/6

(nächstes Jahr 6/7)

Schlussendlich bietet Aida das an was nachgefragt wird. Die USA im Herbst waren zuletzt nicht so gut gebucht, weshalb da stärker am Preis geschraubt werden musste. Dazu noch die absurden Behörden mit ihren wirklich extrem vielen antiquierten Regeln und teils reiner Willkür und die Garantie auf Umroutungen.

Die Kanaren sind schon im Winter nicht so prickelnd gebucht und nur durch niedrige Preise zu füllen. Da hat AIDA früher auch gerne mal die Saison mit der sol schon Anfang September begonnen. Die Erfahrung hat da aber auch gezeigt, dass Nordeuropa einfach lulkrativer ist.

Und beim Mittelmeer sieht es ähnlich aus...

Zitat von JonPhi

Wieso kein Schiff im ÖMM unterwegs ist, ist äußerst fraglich.

Prinzipiell ja. Es wäre schön, wenn die Bella auf ihrem normalen Weg nach Asien im September und Oktober eine Hand voll Touren im östlichen Mittelmeer ab Kreta oder Antalya unternehmen würde. Trotzdem ist Aida ja jetzt im Vergleich zu den Jahren vor Corona zumindest mit der Blu alle 4 Wochen in der Ägäis unterwegs. Nicht präsent sind sie also auch nicht mehr.

Zitat von hareid

Na das wär ein Hammer

An Disney hätte ich auch nicht gedacht. Am Anfang der Pandemie hieß es ja noch von Bernard Meyer, dass eine Reederei sich gar nicht sicher sei ob sie die bestellten Schiffe überhaupt braucht, bevor die ganzen Verschiebungen der Bauslots durchgeführt wurden. Da hätte ich auf Disney gesetzt, deren Auslieferungen ja auch am stärksten verschoben wurden.

Bei der Global Dream kann ich mir aber gut vorstellen, dass sie einfach durch Disney in Asien/ China betrieben wird. Drei von 6 Disney Themenparks sind in Asien. Jeweils einer in Shanghai, Hongkong und Tokio. China/ Asien ist für sie ein großer Markt auf dem sie viel Erfahrung haben und locker das Schiff gefüllt bekommen werden. 2024 dürfte Zero covid dann auch irgendwann aufgehoben sein. Hongkong hat ja gerade erst als Testballon wieder für Kreuzfahrtschiffe geöffnet. Im Zweifel fahren sie ab Shanghai, Tianjin (bei Peking) oder Hongkong reine blaue Reisen und bespaßen die Gäste mit all ihren Disney Produkten von Mikey Mouse über Cinderella bis Marvel und Star wars. In Asien hatten sie noch kein Schiff stationiert, dürfte aber bestimmt auf dem Wunschzettel gestanden haben. Und der Preis für die global 1 dürfte unschlagbar günstig sein.

Zitat von JonPhi

Eingetragen ist sie am 28.07 . Der 18.07 wäre tatsächlich realistischer, da sie auch am 27.07 in Trondheim notiert ist. Und innerhalb einer Nacht schafft sie es nicht von Trondheim nach Tromso. Das sind aber nur Spekulationen, notiert ist sie für den 28.07.

Vielleicht hat MK6 eine Idee!

Das kann ein Tippfehler bei Cruise Norway/ Tui sein. Es kann aber auch so stimmen. Dann wäre die Trondheim Meldung am 27.7.24 veraltet. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass das ein Tippfehler ist. Die Meldungen werden von Menschen eingestellt, also können auch menschliche Fehler auftreten.

Unabhängig davon ist es schön, dass TUI jetzt wieder zwei Häfen in Nordnorwegen auf der Tour anlaufen will. Es ist schon eine ziemliche Strecke da hin und nur für das Nordkap etwas verschwendet. Vor allem für eine Liegezeit von 19:30 bis 6:oo morgens am Folgetag. Klar kann so 2023 anders als in den Vorjahren das Nordkap bei Tageslicht um Mitternacht besucht werden und etwas Treibstoff durch langsameres fahren gespart werden. Besser ist aber Tromsö und das Nordkap, dann halt mit jeweils Liegezeiten tagsüber.

Zitat von tauchtwas

Moin JonPhi ,

gibt es eigentlich Aussichten für 24/25 auf neuere Routen oder Häfen? Denn die Mein Schiff 7 wird dann ja auch mit im Spiel sein.

LG Jürgen

Grundsätzlich sind sie nur mit der MS7 ja erst einmal im Sommer wieder bei der Flottengröße wie aktuell vor dem Abgang der Mein Schiff Herz. Über den Jahreswechsel 2024/25 kommt aber die Mein Schiff 8, wodurch ein zielgebiete mehr als vorher erschlossen werden kann.

Durch die Hafenmeldungen wissen wir, dass die MS8 die Kanaren sonntags ab Las Palmas (ab Januar) bedienen wird. Dann aber wegen der Größe ohne Marokko, la Gomera und ggf. la Palma. Die Mein Schiff 5 fährt ab Anfang November bis zur Ankunft der MS8 erst einmal ab Las Palmas. Nach der Ankunft der 8 wechselt sie dann den Wechseltag und wahrscheinlich -Hafen zu donnerstag in Teneriffa. Hafenmeldungen deuten außerdem darauf hin, dass die 1 und 2 wieder in die Karibik gehen. Dann bleiben noch die 3,4,6 und 7 übrig. Relativ sicher bleibt die 3 über den Winter wieder in Bremerhaven für Langzeit Karibik und Kanaren sowie Winter im hohen Norden. Die MS6 ist in Hongkong gemeldet, weshalb sie wahrscheinlich nach Asien geht. Allerdings war sie das auch für 2023/24 und am Ende ist dann die ms5 nach Asien gekommen. Es kann also auch eine strohpuppe für die ms4 sein, die zum für die Asien Saison passenden Transreise- Zeitpunkt in Antalya ist. Die 6 bleibt noch verhältnismäßig lange in Palma. Es wäre für sie aber trotzdem noch möglich rechtzeitig in Asien Ende Dezember anzukommen und die Hongkong Meldungen zu erfüllen. Trotzdem hängt da noch ein Fragezeichen drüber. Die Mein Schiff 7 hat offenbar auch diverse Strohpuppen Meldungen im Namen anderer TUI-Schiffe, dafür aber als Erstanlauf vermerkt, weshalb es die ms7 sein muss. Demnach kommt sie voraussichtlich am 10.10.24 oder 11.10.24 in Palma an, fährt direkt weiter nach Antalya und beginnt dort am 19.10.24 und damit eine Woche später als in den letzten Jahren die Transsuez Richtung Orient. Dort startet dann am 4.11.24 die erste Orient Reise. Damit bleibt dann nur noch die 4 (oder falls die Asien Meldungen verkehrt sind die ms6) übrig.

Die kann ein neues Zielgebiet ansteuern. Also Indischer Ozean ab Mauritius und Seychellen oder doch Südafrika. Ausgeschlossen halte ich dagegen Australien, Südamerika und noch eine Weltreise. Die würde in Deutschland starten und nicht im Mittelmeer.

Es kann sich aber auch die langweilige Option sich realisieren. In dem Fall würde die ms4 im Mittelmeer (ab Palma) überwintern und dort auch ihren anstehenden Werftaufenthalt bis Januar 2025 absolvieren. Routen wären dann iberische Halbinsel und Kanaren 10 und 11 Tage. Ggf auch Westliches Mittelmeer.

Winter 2024/25

Mein Schiff 8 Kanaren ab Januar

Mein Schiff 7 Orient

Mein Schiff 2 Karibik

Mein Schiff 1 Karibik (wahrscheinlich Mittelamerika)

Mein Schiff 6 Asien

Mein Schiff 5 Kanaren Teneriffa Donnerstag

Mein Schiff 4 Palma

Mein Schiff 3 Winterpause und Norwegen Bremerhaven

Oder Winter 2024/25

Mein Schiff 8 Kanaren ab Januar

Mein Schiff 7 Orient

Mein Schiff 2 Karibik

Mein Schiff 1 Karibik (wahrscheinlich Mittelamerika)

Mein Schiff 6 Asien

Mein Schiff 5 Kanaren Teneriffa Donnerstag

Mein Schiff 4 Indischer Ozean (oder Südafrika)

Mein Schiff 3 Winterpause und Norwegen Bremerhaven

Zitat von Elbblick

Wenn die Schiffe Gewinne einfahren würden, dann könnte man die Kredite, gut tilgen. Bei allem Optimismus vom Carnival Konzern, der schon Ende letzten Jahres, verbreitet wurde. Mit angeblichen Buchungen, die über 2019 liegen würden, hat man sich selbst belogen. Die Quittung gab es heute! Bei steigenden Zinsen, steigenden Verlusten, wird man im Konzern, sicherlich schlecht schlafen.Hoffentlich wird die AURA mit rentablen Preisen gebucht, sonst sehe ich die auch noch verschwinden.

Die Buchungszahlen waren ja auch besser als 2019. Das Problem, was ihnen auf die Füße gefallen ist war, dass sie zwar prima langfristige Buchungszahlen hatten (besonders durch die vielen future cruise Credit Gäste, bzw Gäste die ihre durch Corona ausgefallene Reise umgebucht/ verschoben haben), die Mittel- und Kurzfristigen aber eine reinste Katastrophe waren. Wenige Monate vor den Reisen haben sie dann gemerkt, dass sich das Schiff nicht so füllt, wie es sonst der Fall war. Die langfristigen Buchungen machen ja nicht den größten Anteil an den am Ende verkauften Reisen aus. Wer bucht schon außer Familien in den Ferien Premium länger als ein halbes Jahr im voraus (vielleicht 20 bis 30 Prozent). Die meisten buchen vario und das mittelfristig grob 6 bis 2 Monate vor Reisebeginn. Das ist diesmal fast komplett weggebrochen und trotz starker Preissenkungen kurzfristig nicht aufzufangen gewesen. Ob das an Zurückhaltung wegen der Maßnahmen oder aus persönlichen Angst vor dem Virus lang bleibt dahingestellt.

In der Mitteilung hat Carnival ja bereits erwähnt, dass die Kapazitäten bei Costa, Princess und Holland America weiter "optimiert " werden sollen. Die Frage ist nur an wen sie die Schiffe, die sie verkaufen wollen, los werden wollen...

Carnival Corporation Reports 2022 Q3 Earnings; EBITDA Turns Positive

Carnival Corporation has provided its its third quarter 2022 business update. Key Highlights: U.S. GAAP net loss of $770 million and adjusted net loss of $688…

www.cruiseindustrynews.com

Carnival Corporation: ‘On Course for a Great 2023’

Carnival Corporation reported today that forward bookings for 2023 are above historical levels with pricing up significantly from 2019 and with onboard revenue…

www.cruiseindustrynews.com

Zitat

Weinstein said further that initiatives were underway at several brands, including Costa, Holland America and Princess that will ultimately lead to significant earnings improvements.

Weinstein said: "With our return to guest cruise operations essentially complete, we are now relentlessly focused on driving top line growth and returning to strong profitability. We believe the strategic changes we have already made to our fleet resulting in a younger and more efficient fleet, coupled with our recent portfolio optimization efforts including COSTA by CARNIVAL, will provide strong tailwinds along our path to profitability."

According to a press release, given Costa Cruises' significant presence in Asia, particularly China, which remains closed to cruising, the brand continues to evaluate deployment options and fleet optimization alternatives beyond the previously announced transfers of Costa Luminosa to Carnival Cruise Line as well as Costa Venezia and Costa Firenze to the COSTA by CARNIVAL concept.

Carnival Corporation Reports 2022 Q3 Earnings; EBITDA Turns Positive

Carnival Corporation has provided its its third quarter 2022 business update. Key Highlights: U.S. GAAP net loss of $770 million and adjusted net loss of $688…

www.cruiseindustrynews.com

"According to a press release, given Costa Cruises' significant presence in Asia, particularly China, which remains closed to cruising, the brand continues to evaluate deployment options and fleet optimization alternatives beyond the previously announced transfers of Costa Luminosa to Carnival Cruise Line as well as Costa Venezia and Costa Firenze to the COSTA by CARNIVAL concept."

Das klingt so, als ob Carnival Costa dazu zwingt darüber nachzudenken noch mehr Schiffe abzutreten. Im bessten Fall beruft sich das nur darauf dass die Firenze wie geschrieben schon im November 2023 ihren Costa Dienst beendet und ggf. zeitnah zu Carnival USA wechselt statt erst im April 2024. Es kann sich aber auch daruf beziehen, dass sie die Magica (und/ oder Serena) nicht mehr in Betrieb nehmen...

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Und im später veröffentlichten vollen 10-Q Quartalsbericht steht folgendes, was schon sehr auf einen weiteren Verkleinerungswunsch hindeutet und erklärt, warum die Magica nirgendwo verplant wurde (ggf. kommt die Serena stattdessen nach Europa (Triest Sommer) und die Magica wird veräußert):

"A change in principal assumptions, including those regarding ship deployment given Costa Cruises’ Asia markets, particularly China, remain closed to cruising, may result in a need to perform additional impairment reviews and a need to recognize additional impairment charges."

https://www.carnivalcorp.com/node/69261/html

https://www.carnivalcorp.com/node/69251/html

Carnival hat gerade die Quartalszahlen verkündet. Demnach lag die Auslastung aller Schiffe des Konzerns im dritten Quartal (Juni-August) bei 84%. Im August hat die durchschnittliche Auslastung 90% erreicht. Es gab in den drei Sommer Monaten 2,571 Millionen Gäste auf allen Schiffen des Konzerns (Carnival, AIDA, Princess, Costa, HAL,...) und mit Ausnahme weniger Schiffe sind wieder fast alle Schiffe im Einsatz. Die Kapazität hat mit den Neubauten und trotz den 24 verkauften Schiffen und der Hand voll noch nicht fahrenden Schiffen wieder das Vorkriesenniveau erreicht.

Finanziell hat Carnival erneut einen Verlust gemacht. Diesmal aber mit etwa 700 Millionen USD deutlich weniger als die sonst seit Corona üblichen 2 Milliarden USD. Das EBITDA war allerdings immerhin erstmals seit Corona mit 303 Mio USD wieder positiv. Mit einem Absturz der Aktie von bis jetzt in der Spitze 26% nach der Verkündung scheinen die Investoren aber nicht so sonderlich glücklich mit den Zahlen zu sein.

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Im September ist die Auslastung bei AIDA wieder auf aktuell 86,9% (nach Doppelbettbelegung) gefallen. Im August kam ich noch auf eine Doppelbettauslastung von 97,1% für die hier im Forum gemeldeten AIDA Reisen (natürlich nur eine Stichprobe). Die hier gemeldeten 84 AIDA Q3 Abfahrten hatten durchschnittlich 86,4% Doppelbettbelegung bzw. 83,6% wenn man die im Mai gestarteten Reisen, die im Juni geendet sind, mit einbezieht. Damit ist AIDA anders als letztes Quartal (Q2: AIDA 51,9% und Konzern 69%) leicht überm Schnitt bzw. fast exakt im Schnitt aller Schiffe aller Carnival Marken (84%). In den USA hatten sie jedoch noch deutlich bessere Auslastungszahlen, weshalb wahrscheinlich insbesondere Costa den Schnitt deutlicher runter gezogen haben muss. Als Strafe muss Costa ja bekanntlich 3 Schiffe an Carnival in den USA abtreten, die die besser füllen können.

Weil die in der Branche übliche Doppelbettauslastung für manche etwas unnatürlich ist, habe ich die Auslastungen auch noch einmal nach der Maximalauslastung der jeweiligen Schiffe berechnet. Die kann tatsächlich nur bis 100% gehen. Solche Werte ereicht die Auslastung allerdings nur in den Ferien und das bis jetzt auch nur in der Zeit vor Corona. Seit Corona gab es noch keine einzige AIDA Reise mit Vollauslastung.

Zitat von MK6

Winter 2023/24:

Toscana Orient (urspr 7 Tage Brasilien ab Santos)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze So Santos Nordbrasilien (urspr 7 Tage Orient)

Venezia 11 Tage ömm Istanbul Abgabe an Carnival NYC

Diadema So Savona 14 Tage Kanaren und teils 14 Tage ömm

Fascinosa Fr 7/7/7 Karibik ab Guadeloupe

Favolosa Südamerika Santos

Pacifica Sa 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena ??? Asien

Magica Rio ??? (urspr zu Carnival)

Fortuna 11 Tage ÖMM ab Istanbul (urspr WMM)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas (je 50 Tage hin und zurück)

Deliziosa Weltreise

Die Firenze geht ebenfalls im April 2024 zu Carnival nach Los Angeles.

Alles anzeigen

Three Costa Ships to South America in 2023-2024

Costa Cruises is deploying three ships in South America for the 2023-2024 winter season. According to a press release, the six-month local program will include…

www.cruiseindustrynews.com

Und erneut wird das Programm über den Haufen geworfen. Dieses Mal scheint es so, dass sie versuchen die Firenze auch schon im Winter 2023/24 los zu werden.

Jetzt gehen die Diadema, Fascinosa und Favolosa nach Südamerika.

- Die Diadema übernimmt die Nordbrasilen Tour der Firenze (ursprünglich für Costa Toscana geplant) Sonntas ab Santos nach Salvador, Ilheus und Rio de Janeiro.

- Die Favolosa fährt ab Santos (und zweiter Zustieg ab Itajai) hauptsäschlich samstags nach Buenos Aires und Montevideo. Im Herbst und Frühjahr macht sie Kurzreisen.

- Die eigentlich für die Karibik geplante Fascinosa geht nun auch nach Brasilien. Dort fährt sie nach Buenos Aires (Donnerstag), Montevideo (Mittwoch) und Camboriu (Sonntag, teils zusätzlich Montag) und Itajai (Montag).

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Damit entfallen offenbar wieder die zweiwöchigen Kanaren Touren der Diadema ab Italien. Interessaterweise ist die Diadema mittlerweile in der Buchungsmaschine für die ursprünglichen Karibik Touren der Fascinosa ab Guadeloupe hinterlegt. Keine Ahnung was das bedeuten soll.

Die Magica ist immernoch nicht verplant. Am wahrscheinlichsten ist, dass die im Sommer ab Triest und im Winter auf den besagten Karibik Touren ab Guadeloupe eingesetzt wird. Oder Costa muss aufgrund Erfolglosigkeit noch mehr eingestampft werden. Dann kommt die Magica nicht mehr zu Costa zurück.

Das würde auch irgendwie zu den Firenze Entwicklungen passen, die sie offenbar versuchen eher früher als später los zu werden um sie nicht auch noch füllen zu müssen. Sie könnte dann früher in den USA bei Carnival eingesetzt werden.

Die Alternativen dazu sind, dass die Firenze die Karibik Tour 2023 übernimmt. Damit wäre sie dann schon recht nahe an den USA wo sie im Frühjahr 2024 eingesetzt werden soll. Oder sie fährt doch die Diadema Kanaren Touren. Bis Ende November 2023 ist sie ja jetzt schon dafür vorgesehen.

Winter 2023/24:

Toscana Orient (urspr 7 Tage Brasilien ab Santos)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze So Santos Nordbrasilien (urspr 7 Tage Orient) Abgabe an Carnival LA (spätestens Frühjahr 2024)

Venezia 11 Tage ömm Istanbul Abgabe an Carnival NYC

Diadema So Santos Nordbrasilien (urspr 7 Tage Orient)

Fascinosa So Camburiu/ Do Buenos Aires 7 Tage

Favolosa Südamerika Santos Sa

Pacifica Sa 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena ??? Asien

Magica ??? (Karibik)

Fortuna 11 Tage ÖMM ab Istanbul (urspr WMM)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas (je 50 Tage hin und zurück)

Deliziosa Weltreise

Zitat von hareid

Für mich wirkt die plötzliche und frühe Veröffentlichung des Sommerfahrplans so als wolle man auf Teufel komm raus Buchungen generieren. Da hätte man sich ruhig eine Weile Zeit geben können und Routen basteln können, die auch realistischer sind. Die beiden Diva Schärengarten Reisen wären z.b schöne Touren die man öfters fahren könnte. So ist es aber nur eine Frage der Zeit wann wieder alles über den Haufen geworfen wird.

Dass sie die Sommer 2024 Reisen verhältnismäßig früh veröffentlicht haben ist gar nicht mal so schlecht. 2024 ist schon bei vielen Reedereien buchbar (besonders US Reedereien). Die meisten Routen stehen eh prinzipiell längst fest und Liquidität und vor allem hohe Buchungszahlen und damit gute PR bei den Investoren ("Buchungslage ist wieder besser als 2019") ist bei den Quartalszahlen dringend notwendig. Davon hängt ab ob sie viele Millionen Dollar mehr oder weniger für Zinsen aufbringen müssen und wie sich der Aktienkurs hält (alternative Methode mehr Geld aufzutreiben via neue Aktien). Durch die Pandemie und den Stillstand haben die Kreuzfahrtkonzerne gigantische Verluste eingefahren. Für diese haben sie Kredite auf dem Kapitalmarkt aufgenommen. Damals gab es die auch für Unternehmen mit schlechten Geschäftsaussichten wie Kreuzfahrt Reedereien zu einigermaßen günstigen Konditionen. Jetzt mit den geänderten Leitzinsen ist es viel schwerer neue Gelder aufzutreiben und die alten Kredite zu ersetzen wenn sie auslaufen. Daher zählt jede Buchung. Viel Anzahlung muss ja aktuell nicht mehr hinterlegt werden.

Auf der anderen Seite ist die Veröffentlichung der Ostsee Reisen mit Russland natürlich in dieser Zeit sehr fragwürdig. Ich würde die Reisen daher eher als Torso sehen. Es ist unvorstellbar, dass Russland so früh wieder in die Programme zurück kehrt.

Hoffentlich bleiben 2024 dann aber wieder wenigstens das Baltikum und Finnland im Programm. Es dürften aber mit Sicherheit wieder die ein oder andere Reise besonders der Nova (nach Oslo, Kristiansand, Skagen, Kopenhagen) und Mar nach Norwegen (Olden,Vik,Eidfjord,Bergen + Göteborg&Skagen) umgeroutet werden. Bemerkenswert ist, dass AIDA 2024 keine einwöchige Skagerrak Tour mehr im Programm hat, die sonst die Diva und Luna/Bella vereinzelt und durch die Umroutungen häufiger die Nova gefahren ist. Auch Olden, Eidfjord und Vik werden unterdurchschnittlich oft angelaufen, als ob AIDA sich die für die Ersatz Mar (und Nova) Touren frei halten will.

Wenn man das mit einkalkuliert, dann ist das 2024er Programm in Norwegen etwas abwechslungsreicher als das 2023er Programm. Obwohl das auch nicht recht schwehr war. AIDA ist immer noch relativ stark davon besessen die Küstenstädte, statt den schönen Fjorden anzulaufen. Bergen, Stavanger und Alesund (oder im Zweifel Haugesund) sind irgendwie immer mit dabei. Keine der Prima/ Nova Touren enthält mehr als einen Fjord (12xNova: 11* Nordfjordeid, 1*Flam // 15xPrima: 13*Geiranger, 2* Nordfjordeid). Da war das diesjährige 2022er Norwegen Programm deutlich ausgewogener, wo die Prima (und teils Nova) auch häufiger 2 Fjorde (teils sogar 3 Fjorde in 7 Tagen) dabei hatte und es zusätzlich regelmäßig zusätzlich nach Olden, Flam und Eidfjord ging. Rosendal ist leider wie Skjolden hinten über gefallen. Olden wird nur ein Mal bei der Mittsommer Tour der Aura angelaufen wie zuvor spekuliert. Flam ist wie durch die Hafenmeldungen vermutet drei Mal dabei (2x Perla, 1x Nova). Interessanterweise fährt AIDA weiter nicht wie TUI nach Sandnes um Stavanger zu umfahren. Es kann also auch in der Zukunft nach Randasberg gehen.

Falls man vor der Reise wissen will ob das Schiff in Stavanger Stadt (Strandkaien) oder Randasberg (Deep Water & Offshore Terminal) anlegt:

Cruise - Stavangerregionen Havn IKS

Fjorde:

Auch wenn ein starker Trend zu mehr Hamburg Anläufen in 2024 zu beobachten ist (Luna Spitzbergen ab HH, Sol und Aura weiter in HH und nicht Kiel wie Lerwick nahe gelegt hätte) spiegelt sich das noch nicht in der Statistik wieder. Die ist aber stark dadurch verflälscht, dass die letzten Jahre die Prima in Hamburg zusätzlich überwintert hat, was mehr Anläufe bringt als nur in den Sommermonaten und im Frühjahr und Herbst zu kommen (wie 2024). Dazu kommt, dass die Herbst und Winter Reisen 2024 noch fehlen. Da kommen also noch etwa 8 Nova Anläufe mit 21.000 Kabinen dazu. Eventuell noch ein paar Prima Anläufe. Auch in Kiel dürften noch ein paar Luna Anläufe (2 bis 3 Anläufe mit 2000 bis 3000 Kabinen) dazu kommen. Die Lücke der Luna im Frühjahr 2024 muss für einen Werftaufenthalt genutzt werden.

2024 (ohne Winter Touren der Prima/Nova) und ggf extra Luna und Aura Anläufe

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Interessant ist, dass bei der Stella keine Mittelmeer Reisen zwischen Mitte Mai und Mitte Juni veröffentlicht wurden (eigentlich 3 Reisen). Ein Werftaufenthalt dürfte es nicht sein. Sie ist im März 2023 zum ersten Mal nach 5 Jahren wieder in der Werft. Das kann also nur ein IT Fehler sein oder sie planen etwas ungewöhnliches. Für einen Charter wäre das zu lang (31 Tage). Sie könnte aber gut für der Zeitraum ins östliche Mittelmeer (z.B. Antalya oder Heraklion) für ein paar Reisen wechseln wie es TUI praktiziert.

Zitat von Sepp285

Moin,

sie sind aber wirklich früh dran in diesem Jahr. In den vergangenen Jahren waren die Reisen erst ab Dezember buchbar.

Das Programm bietet wirklich wenig Abwechslung und Überraschendes - ich denke, 2024 wird Aida in den Sommerferien auf eine Buchung von uns verzichten müssen.

Was mir auffällt: Italien und Mittelmeerinseln mit der Stella hat einen zusätzlichen, dritten Seetag zwischen Valetta und Palermo erhalten. Dadurch entfällt der Stopp auf Ibiza oder Menorca, den wir immer sehr schön fanden zum Abschluss der Mittelmeer-Runde.

LG

Immerhin haben sie zwei mal die Oulu Kemi Tour mit der Diva drin, die die Vita ursprünglichen fahren sollte. Das ist schon besonders. Auch fährt die diva einmal 14 Tage Ostsee.

Es gibt vermehrt uk Touren (wieder Bella ab Kiel), erstmals zweimal Irland und Schottland und diverse einwöchigen Schottland Touren mit unterschiedlichen Schiffen.

In Norwegen wurde das Programm der längeren Reisen wie erwartet stärker überarbeitet. Die sol fährt sogar einmal nach Kirkeness. Bei den einwöchigen Norwegen Touren fahren jetzt prima und nova wenigstens unterschiedliche Touren und es gibt einzelne Ausnahmen. Dazu kommen die 5 Diva Touren mit vik und Eidfjord. Rosendal habe ich bis jetzt noch nicht gefunden. Die Perla Route wurde auch etwas geändert. Einzelne Reise fahren nach Marloy.

Illusorisch ist, dass sie ernsthaft meinen Russland wieder anbieten zu können. Das in der jetzigen Zeit zu machen ist schon fast rufschädigend. Die Route werden sie am Ende wahrscheinlich wie 2022 und 2023 umrouten und die Leute landen dann am Ende wieder in Norwegen statt in der Ostsee.

Zitat von hareid

Die Virtuosa Reisen 2023 ab UK sind nun auf der britischen MSC Seite halbwegs einsehbar.

Mal sehen was die Grandiosa machen soll..

Gut beobachtet.

Jetzt sind auch neue Routen für andere Schiffe hinterlegt.

Die Grandiosa übernimmt die WMM Tour der Opera mit Barcelona, Tunis, Palermo, Neapel, Genua und Marseilles

Interessant wird ob es bei Tunis bleibt. Das wäre eine Sensation für das gebeutelte Land.

Die Splendida fährt neu ab Triest die neuntägige Istanbul Tour (Katakolon, Piräus, Kusadasi, Istanbul, Korfu, Bari), die sie fast schon mal durchgeführt hätten.

Wie von kefalonitis frühzeitig beobachtet übernimmt die Lirica die Häfen/ Route der Adria Touren der Splendida. Allerdings mit Abfahrt montags ab Venedig (Maghera) mit Dubrovnik, Kotor, Korfu, Zakynthos, Bari (teils Split satt Dubrovnik)

Die Opera ist noch für nichts anderes buchbar. Es ist aber anzunehmen, dass sie die Lirica Tour übernimmt. Und dabei dürfte sie Ancona zusätzlich anlaufen, was mit der neuen Lirica Tour ja jetzt weggefallen ist.

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Zusammengefasst also nun:

World Europa WMM (So Genua,Napoli,Messina,Valletta,Barca,Marseilles)

Euribia Kiel Sa 7 Tage (Ostsee/Norwegen), ab Juni

Virtuosa Southampton (urspr. Grandiosa Routen)

Grandiosa WMM So Genua mit Marseilles,Barca,Tunis, Palermo,Napoli (urspr Opera)

Bellissima Asien?

Meraviglia New York City (6-11 Tage, hauptsächlich 7 Tage Bahamas& Florida)

Seascape Miami 7 Tage

Seashore Genua Sa WMM (mit Ibiza und Valencia)

Seaview Genua Mo WMM (Sa Barca,Cannes,Genua,La Spezia,Rom,Palma)

Seaside Orlando/ Port Caneveral

Preziosa HH (Nordkap, Spitzbergen, UK, Island), Metropolen

Divina Fr Civi ÖMM 7 Tage (ab Juni), ab Oktober 11 Tage Kanaren

Splendida Triest 9 Tage ÖMM mit Istanbul (urspr 7 Tage Adria)

Fantasia Kiel So (Norwegen/ Ostsee)

Magnifica Miami Kurzreisen

Poesia So Warnemünde (7 Tage Ostsee/Norwegen (Eidfjord)), 1x21 Tage Grönland

Orchestra 10 Tage (Genua,Marseille,See,Malaga,Cadiz,Lissabon,See,Alicante,Menorca,Olbia,Genua)

Musica ÖMM (So) 7 Tage (ab Piräus nach Haifa)

Opera wohl ÖMM (urspr WMM mit Tunis), Triest Sa?

Lirica Mo Marghera Adria (urspr So Monfalcone bis Ägäis)

Sinfonia ÖMM Marghera So

Armonia ÖMM Marghera Sa

Next Princess Ship Set to Be Named Sun Princess, Debut Spring 2024

Princess Cruises today revealed the new Sun Princess, which will debut in early 2024. "Sun Princess is a new and bespoke ship platform, designed to…

www.cruiseindustrynews.com

JonPhi

Jetzt ist bei Princess nach drei Monaten Verzögerung die Katze aus dem Sack. Das erste Schiff der neuen LNG Sphere Klasse wird wieder Sun Princess heißen. Diese Schiffsklasse wurde zu einer ähnlichen Zeit entworfen und wird auf der gleichen Werft wie die noch unbekannten Mein Schiff 8 und 9 mit einer ähnlichen Größe gebaut. Es ist davon auszugehen, dass sie sich einigermaßen ähneln dürften.

Wie die meisten Neubauten hat die Sun Princess ein Lanai Deck über den Rettungsbooten. Unterbrochen wird dies in der Mitte durch das sphärenförmige gläserne Atrium (wie ein Theatrium). Das Hauptpooldeck, das auf den letzten Princess Neubauten auch von der Größe her ähnlich groß war wie bei TUI, sieht weiter recht groß aus. Es ist also Platz für einen 25 Meter Pool.

Auch sieht es so aus, als ob sie bei Princess es geschafft haben im Heck ein Heckrestaurant oder zumindest eine Unterhaltungseinrichtung mit Glasfront auf die Heckwelle alla 270 der Quantum Klasse, Cirque du Soleil der MSC Meraviglia oder Eden der Celebrity Edge unterzubringen. Der Übergang von Balkonkabinen zu Fenstern würde für mich aber eher für die Hauptrestaurant Theorie sprechen (hinter dem Princess Schriftzug wäre dann die Küche). Das wäre dann auch gut bei TUI möglich (Atlantik wie bei der Mein Schiff Herz).

Insgesamt sieht sie eher der Helios Klasse ähnlich, als das sie dem in Beitrag 5 gezeigten Mille Konzept von Fincantieri (MSC Seaside, NCL Prima, Virgin) angehört. Die haben alle einen vergleichsweise mittigen Schornstein und ein deutlich schmaler zulaufendes Heck.

AIDA hat wieder in Norwegen ein paar Meldungen nachgelegt. Die neuen Meldungen der Perla in Flam sind dabei an den gleichen Tagen wie sie ursprünglich in Eidfjord gemeldet war und noch ist. Auch 2023 kommt AIDA doch noch nach Flam. Ursprünglich waren keine Anläufe vorgesehen. Jetzt sind bei der letzten Überarbeitung der Prima Reisen bis einschließlich Juni 2023 die meisten Reisen leicht angepasst worden. Mal geht es statt Bergen nach Haugesund oder statt Alesund nach Molde, in einer anderen Woche nach Andalsnes und am 21.6.23 nach Flam. Das entsprach den Hafenmeldungen. Eine weitere Flam Meldung gibt es für die Prima am 2.8.23. Die dürfte sich dann wohl auch bald bewahrheiten. Für 2023 gibt es damit dann immerhin doch noch 2 Flam Anläufe. Für 2024 gibt es aktuell mindestens 3 Meldungen (2 Perla, 1 Nova).

Flam

Fr 17.5.24 AIDAperla

Fr 23.8.24 AIDAperla

Geiranger (definitiv, NCL Prima mit gleichem Code ist da auf Island)

Di 2.7.24 AIDAprima (10:00 bis 16:00 und 18:00 bis 21:00)

Bergen

18.4.24 AIDAsol/ (mar) 8:00 bis 18:00

29.5.24 AIDAluna 10:00 bis 18:00 (für 19 Tage Polarkreis)

11.6.24 AIDAbella 10:00 bis 18:00 (für 14 Tage Nordkap)

17.6.24 AIDAluna 11:00 bis 19:00 (für 19 Tage Polarkreis)

25.6.24 AIDAsol 8:00 bis 18:00 (für 17 Tage Polarkreis)

20.8.24 AIDAbella 10:00 bis 18:00 (kollidiert mit Bergen Meldung am 17.8.24)

Haugesund

19.6.24 AIDAaura 8:00 bis 17:00

Die Haugesund Meldung spricht dafür, dass die Mittsommer Tour um Zwei Tage auf 12 Tage verlängert wird. Am 19.6.24 in Hamburg zu starten erübrigt sich. Zwischen Haugesund und Kristiansund kommt außerdem ein weiterer Hafen. Die zwei Reisen davor dürften beide jeweils 12 Tage Irland und Schottland werden (mit Killybegs, Belfast, Isle of Sky, etc). Die Mitternacht Tour hat für die meisten Häfen schon Hafenmeldungen:

HH- Seetag- Haugesund- unbekannt (*) - Kristiansund- (Trondheim**)- Seetag- (Lofoten)- Bodö overnight- Seetag- Bergen- Seetag- HH

*z.B. Olden, Nordfjordeid, Skjolden, Flam, Vik, Alesund oder Marloy

** ggf. statt Trondheim: Narvik

Mo 18.3.2024 Kapstadt 21 Tage Richtung Kanaren

Mo 8.4.2024 Kanaren& Azoren mit Madeira 14 Tage ab/bis Kanaren (wohl Teneriffa)

Mo 22.4.24 Kanaren bis Hamburg 11 Tage

Fr 3.5.24 Schottland 7 Tage

Fr 10.5.24 UK& Irland oder Biskaya 14 Tage

Fr 24.5.24 Großbritannien und Irland mit Killybegs 12 Tage

Mi 5.6.24 Großbritannien und Irland mit Killybegs 12 Tage

Mo 17.6.24 Norwegen Mittsommer 12 Tage

Sa 29.6.24 14 Tage Biskaya oder UK& Irland

Sa 13.7.24 Grönland 21 Tage

Sa 3.8.24 Grönland 21 Tage

Sa 24.8.24 Grönland 21 Tage

Zitat von JonPhi

Stavanger glaub ich persönlich nicht dran. Dort wurde ja dieses Jahr erst beschlossen, die Anlaufzahlen von KF deutlich in Grenzen zu halten. Da wird AIDA als einzige Reederei nicht schon 30 Slots im Jahr belegen können.

Es ist auch hier vorstellbar, dass AIDA ggf. mal auf Sandnes ausweichen muss.

Weitere 2 der 6 Spitzbergen Touren der Luna und die Sol Tour gehen nach Bergen. Damit bleiben nach den Bergen und Haugesund Meldungen noch 2 Termine übrig.

Zu Stavanger habe ich noch nichts zu Beschränkungen gelesen. Stavanger wird sehr gerne von AIDA angelaufen. AIDA kommt da auf über 60 Anläufe pro Jahr (2023: 62 Stk.). Seit der Rückkehr von Bergen nur noch davon mit 77 Anläufen pro Jahr geschlagen.

Zitat von Cora2019

Was denkt ihr, wann Oktober 2024 buchbar wird?

Das müsste zum Sommer Programm 2024 gehören. Die letzte Zeit hat AIDA immer relativ unregelmäßig und ohne große Ankündigungen die Reisen freigegeben. Zu erwarten ist etwa der November. Genau sagen kann das aber keiner und dann kommt noch dazu, dass AIDA oft auch nicht alle Reisen gleichzeitig freigibt und besonders noch im Frühjahr und Herbst bei manchen Schiffen Lücken lässt, die später nachträglich gefüllt werden.

Zitat von JonPhi

Da ich derzeit kaum Zeit habe, bitte ich MK6 um Analyse

Limassol / Zypern

15.04/16.04 Mein Schiff 2 aus Antalya nach Haifa

05.05 Mein Schiff 6 aus Heraklion nach Haifa

16.06 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

14.07 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

18.08 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

22.09 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

06.10 Mein Schiff 5 aus Heraklion nach Haifa

26.10/27.10 Mein Schiff 5 aus Antalya nach Haifa

Alles anzeigen

Auch da scheint es wie in Haifa (durchgehend MS2 gemeldet) drunter und drüber zu gehen. Die meisten MS5 Meldungen dürften so bleiben, aber die letzte muss zur MS4 gehören, weil die 5 da schon auf den Kanaren ist.

Die MS6 Meldung kommt auch unerwartet. Wenn sie sich so bewahrheitet, dann dürfte die MS2 doch früher Antalya wieder Richtung Palma verlassen (4 statt 6 Anläufe). Das würde allerdings auch passen, weil es für die vermuteten, späteren Antalya Abfahrten noch keine Piräus/ Santurin Anläufe gab.

MS2 dann doch früher in Palma:

27.03 - 05.04 9N Östliches Mittelmeer mit Istanbul (ab/bis Antalya)

05.04 - 14.04 9N Östliches Mittelmeer mit Istanbul (ab/bis Antalya)

14.04 - 24.04 10N Östliches Mittelmeer mit Zypern (ab/bis Antalya)

24.04 - 03.05 9N Antalya bis Palma

z.B. 3.5.- 12.5. 9N westliches Mittelmeer (ab/bis Palma)

z.B. 12.5.- 19.5. 7N westliches Mittelmeer (ab/bis Palma)

z.B. 19.5.- 26.5. 7N Andalusien (ab/bis Palma)

z.B. 26.5.- 2.6. 7N westliches Mittelmeer (ab/bis Palma)

Wenn es bei der MS6 in Limasol bleibt, dann scheint die noch einmal ins östliche Mittelmeer verlegt zu werden um die (einwöchige) Israel Tour auch im Frühjahr anzubieten, wo die MS5 noch in Asien ist. Das kann eine einwöchige Tour ab/ bis Heraklion vom 3. bis zum 10. Mai 2024 werden, wo dann das Valletta/ Triest Programm erst am 19.5.24 beginnen würde. Auch interessant wäre folgendes:

So 14.4. bis 24.4. westl Mittelmeer (ab/ bis Palma)

Mi 24.4. bis 3.5. Palma bis Heraklion 9 Tage

Fr 3.5. bis 12.5. Heraklion bis Valletta via Israel 9 Tage

So 12.5. bis 19.5. Beginn Valletta/ Triest Sommerprogram

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Die 5 fährt ab Kreta offenbar zwei unterschiedliche Israel Touren:

14.6.24 Limasol, Haifa, Ashdot, Rhodos

12.7.24 Limasol, Haifa, Marmaris, Santurin

16.8.24 Limasol, Haifa, Marmaris, Santurin

20.9.24 Limasol, Haifa, Marmaris, Santurin

4.10.24 Limasol, Haifa, Ashdot, Rhodos

Damit fallen die Israel Meldungen exakt in die Wochen der Santurin Meldungen, weshalb man noch nicht viele Aussagen zu den anderen Wochen dazwischen machen kann. Es bleibt offen, ob sie durchgehend freitags in Heraklion bleibt oder zwischen Heraklion, Valletta und Palma wechselt.

Zitat von hareid

Die Diadema Reisen von Mitte November bis April 23 sind auch nicht mehr buchbar wenn ich richtig sehe..

Genau

Costa Cancels Winter Programs in Europe on Two Ships

Costa Cruises has cancelled winter programs on two ships that were slated to cruise in Europe. The Costa Venezia will operate through early December. All…

www.cruiseindustrynews.com

Bei Costa läuft es wirklich überhaupt nicht gut. Aus den zahlreichen Ankündigungen seit Herbst 2020 ist selten etwas geworden. Im Zweifel wurde das dann wieder wegen nicht Machbarkeit und zuletzt zu schlechten Buchungszahlen immer wieder abgesagt. Die Diadema wird zum ON- OFF Schiff. Sie muss diesen Herbst zum sechsten Mal den Betrieb wieder einstellen! Alle anderen Reedereien haben es geschafft ihre Flotten wieder voll in Dienst zu nehmen, nur Costa nicht. Und das trotz dessen, dass sie zusätzlich fast die halbe Flotte abgeben haben...

Zitat von Alicia

BBFB

Das tut mir leid für Euch. Wird denn genauer erläutert, wieso die Reisen abgesagt werden?

Sehr schlechte Buchungszahlen sind anzunehmen. Costa musste deshalb schon 7 Schiffe abgegeben. 3 weitere sind bis jetzt immernoch nicht in Betrieb. Dafür gab es schon im Sommer nicht genug Nachfrage. Und für die magica und Serena ist Stand jetzt immer noch nicht klar wann wo sie wieder starten sollen.

Dazu kommt dass die venezia sehr groß ist und ab Istanbul fährt. Für Italiener, Franzosen und Spanier ist das natürlich vergleichsweise unattraktiv als im eigenen Land aufzusteigen. Und die türkische Wirtschaft ist mit hohen zweistelligen Inflationsraten auch nicht so gut im Schuss, dass da viele Türken mitfahren können...

Es ist echt merkwürdig, dass von Costa noch kein Wort zum zukünftigen Einsatz der Costa Magica gekommen ist. Neue Hafenmeldungen stechen auch nirgendwo hervor. Auf der anderen Seite hat es Costa bis jetzt immer noch nicht geschafft 3 Schiffe wieder in den Dienst zu nehmen und die die fahren tun das zu niedrigen Preisen und relativ geringen Auslastungen. Bei Costa scheint es so schlecht zu laufen, dass sie ja vor kurzem 3 Schiffe an Carnival abgeben sollen. Die Luminosa wird jetzt in Palermo langfristig für Carnival umgebaut (inkl typische Carnival Bars, Restaurants). Und das obwohl sie am Anfang der Pandemie schon 4 Schiffe abgegeben haben.

Die Magica liegt heute in La Spezia und sie sind gerade offenbar dabei die Rettungsboote abzumontieren. Eigentlich ist die Magica ja noch recht jung, aber bei der schlechten Marktlage in Europa ist es mittlerweile auch nicht mehr auszuschließen, dass sie nach Aliaga geht.

Zitat von MK6

Dann könnte die Verteilung die nächsten Saisons wie folgt aussehen:

Sommer 2022:

Toscana 7 Tage WMM (So Savona, Rom, Neapel, Ibiza, Valencia, Marseille)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage WMM (Do Genua, Marseille, Barca, Cagliari, Palermo, Rom)

Venezia 7/ 7 Tage ömm ab Istanbul

Diadema 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Stockholm 7 Tage Sa

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena China (oder Stillstand in 2022)

Fortuna Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera ömm Sa

Winter 2022/23:

Toscana 7 Tage Brasilien ab Santos

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Orient

Venezia 11 Tage ÖMM ab Istanbul

Diadema so Savona 7 Tage wmm und 14 Tage ömm

Fascinosa Fr 14 Tage Karibik ab Gouadeloupe

Favolosa Südamerika

Pacifica So 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena China

Fortuna Kanaren 14 Tage ab Savona Fr (eigentlich Südamerika)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas

Deliziosa Weltreise

Sommer 2023:

Toscana 7 Tage WMM (So Savona, Rom, Neapel, Ibiza, Valencia, Marseille)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Venezia 7/ 7 Tage ömm ab Istanbul

Diadema 7 Tage WMM (Do Genua, Marseille, Barca, Cagliari, Palermo, Rom)

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena China

Fortuna Stockholm

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera sa

Winter 2023/24:

Toscana 7 Tage Brasilien ab Santos

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Orient

Venezia 11 Tage ÖMM ab Istanbul

Diadema WMM

Fascinosa Fr 7/7/7 Karibik ab Guadeloupe

Favolosa Südamerika Santos

Pacifica 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena China

Fortuna Kanaren 14 Tage ab Savona Fr (oder Abgabe an Carnival, dann Serena auf dieser Route)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas (je 50 Tage hin und zurück)

Deliziosa Weltreise

Alles anzeigen

Aufgrund der Schiffsabgänge hat sich auch die Palnung für die nächsten Jahre verändert

Winter 2022/23:

Toscana 7 Tage Orient (urspr Brasilien ab Santos)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Nordbarsilien ab Santos (urspr Orient)

Venezia 11 Tage ÖMM ab Istanbul

Diadema So Savona 14 Tage Kanaren und teils 14 Tage ömm (urspr ohne Kanaren und mit 7 Tage WMM)

Fascinosa Fr 14 Tage Karibik ab Gouadeloupe

Favolosa Südamerika Santos 7 Tage (Uruguay& Argentinien)

Pacifica So 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena ??? (eigentlich Asien)

Magica Stillstand ??? (urspr zu Carnival)

Fortuna Rio 8 Tage (Uruguay& Argentinien)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas Verkauft an Carnival

Deliziosa Weltreise

Sommer 2023:

Toscana 7 Tage WMM (Fr Genova, Marseille, Barca, Cagliari,Napoli, Civi)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Ibiza, Palermo, Rom))

Firenze 7 Tage Norwegen ab Kiel Fr

Venezia Abgabe an Carnival New York (urspr Istanbul)

Diadema 7 Tage WMM (So Savona, Napoli, Palermo, Palma, Barca, Cannes)

Fascinosa 12/ 9 Tage Norwegen/Ostsee ab Kiel (Do und Di)

Favolosa Nordeuropa ab Bremerhaven und Ijmuiden

Pacifica 7 Tage ömm ab Bari Sa

Serena ??? Asien

Magica Triest statt Luminosa ??? (urspr zu Carnival)

Fortuna Istanbul 7/7 (urspr Stockholm 7 Tage Sa)

Luminiosa 7 Tage ömm Sa Triest, so Marghera

Deliziosa 7 Tage Marghera sa

Winter 2023/24:

Toscana Orient (urspr 7 Tage Brasilien ab Santos)

Smeralda 7 Tage WMM (Sa Savona, Marseille, Barca, Palma, Palermo, Rom))

Firenze So Santos Nordbrasilien (urspr 7 Tage Orient)

Venezia 11 Tage ömm Istanbul Abgabe an Carnival NYC

Diadema So Savona 14 Tage Kanaren und teils 14 Tage ömm

Fascinosa Fr 7/7/7 Karibik ab Guadeloupe

Favolosa Südamerika Santos

Pacifica Sa 14 Tage Karibik ab la Romana

Serena ??? Asien

Magica Rio ??? (urspr zu Carnival)

Fortuna 11 Tage ÖMM ab Istanbul (urspr WMM)

Luminiosa Italien - Brasilien - Italien mit Amazonas (je 50 Tage hin und zurück)

Deliziosa Weltreise

Die Firenze geht ebenfalls im April 2024 zu Carnival nach Los Angeles.

Es gab in der Zwischenzeit wieder neue Meldungen in Norwegen:

Haugesund

18.5.24 AIDAperla 8:00 bis 17:00 (statt Stavanger)

25.5.24 AIDAsol 8:00 bis 17:00

6.7.24 AIDAluna 11:30 bis 21:00

24.8.24 AIDAperla 8:00 bis 17:00 (statt Stavanger)

1.9.24 AIDAluna 11:30 bis 21:00

Bergen

27.6.2024 AIDAaura 8:00 bis 18:00

Passend zu den anderen Meldungen gehört die Aura Meldung zu einer Reise Mittsommer in Norwegen 19.6.24- 29.6.24 via Kristiansund, (Trondheim), (Leknes), Bodö, Bergen

Die Sol Meldung passt zu den Lerwick, Bergen und Kristiansand Meldungen und einer entsprechenden neun- (oder ggf zehntägigen) Schottland und Norwegen Reise.

Die zwei Luna Meldungen gehören zu zwei der 6 Spitzbergen Reisen. Weil Haugesund so weit südlich ist, kommt sie erst später dort an. Interessant wird, was sie die anderen 4 Termine macht. Bergen wie zuletzt (dort wären eigentlich dann schon entsprechende Meldungen)? Oder doch wieder Stavanger oder gar Rosendal? Mal sehen...

Der August ist vorbei und daher mache ich mal wieder ein Update zu den durchschnittlichen Belegungen der Schiffe. Die durchschnittliche (doppelbetten-) Belegung der Stichprobe an Reisen im August war 97,0% bei AIDA und 97,4% bei TUI. Ende Juli bis Mitte August haben die meisten Schiffe den Höhepunkt ihrer Auslastung erreicht. Da lag die durchschnittlich über 100%, konnte aber nicht Niveaus erreichen, die sonst in den Ferien üblich wären (über 120%). In den Ferien sind sonst quasi alle Schiffe auch zu 100% der Maximalkapazität ausgelastet (je nach Schiff 122 bis 132% der Doppelbettenkapazität), was dieses Jahr selbst bei einzelnen Reisen noch nicht erreicht werden konnte. Spitzenreiter ist da die Prima mit knapp 90% (bzw. 118,9% der Doppelbettenkapazität). Seitdem entwickelt sich die Auslastung wieder zurück Richtung 80% der Doppelbettenkapazität. Wie auch an den aktuellen Preisen zu sehen, hat AIDA (gleiches gilt für TUI) immer noch Probleme die Schiffe zu normalen Niveaus zu füllen.

Mit den in fast allen Bundesländern zu Ende gegangenen Sommerferien mache ich auch noch einen Überblick über die Ferien. In den Sommerferien war die durchschnittliche Doppelbettauslastung bei AIDA 91,0%. Im Verhältnis zur Maximalauslastung der Schiffe, die sonst zuverlässig in den Ferien erreicht wird, komme ich auf Basis der mir vorliegenden Reisen in den Sommerferien (62/100) auf durchschnittlich 72,3%. Das ist immer noch deutlich von der Vor- Coronazeit (100%) entfernt, aber natürlich deutlich besser als noch letztes Jahr.

Interessanterweise gab es deutlich mehr Meldungen zu den Belegungen der 4 Neubauten (und Mar, Sol und Aura) im Vergleich zum Rest der Flotte. Relativ wenige Forumsmitglieder scheinen auf der Luna und Diva und zuletzt Stella gewesen zu sein.

Sommerferien 2022 (NRW 25.6.22 bis BAY 12.9.22), Stand 5.9.2022:

Ähnlich sieht es bei TUI aus:

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meg

Die doppelbetten Belegung kann über 100% steigen, wenn (besonders in den Ferien) auch die Sofas etc belegt werden. Die Doppelbettenkapazität ist quasi die Standardbelegung, wenn alle normalen Betten belegt sind.

Beispiel AIDAprima:

1643 Kabinen

3286 Doppelbettenkapazität

Aber in den Ferien bis zu 4350 mögliche Gäste in der Maximalbelegung begrenzt durch die Rettungsmittel (mehr dürfen nicht mitgenommen werden).

Daher sind in den Ferien Auslastungen von über 100 Prozent möglich (in dem Fall 132%)