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Zitat von JonPhi

Lerwick / Shetland-Inseln (Update)

02.06 AIDAluna

21.06 AIDAluna

10.07 AIDAluna

29.07 AIDAluna

17.08 AIDAluna

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Am 14.5. ist sie dort nun auch gemeldet. Die Liegezeit ist übrigens jeweils von 11 bis 20 Uhr. Die späte Abfahrt spricht dafür, dass sie nicht mehr am übernächsten Morgen, sondern vermutlich erst nachmittags oder abends in Reykjavik ankommen wird. Somit dürfte es auf einen Overnight in der isländischen Hauptstadt hinauslaufen. Damit dürfte nun klar sein, wie die Erweiterung der Route von 17 auf 19 Tagen vollzogen wird: In Reykjavik und Longyearbyen werden Overnights eingebaut; der weitere Routenverlauf dürfte identisch bleiben. Wobei nun eben Lerwick statt Kirkwall angelaufen wird (nicht auszuschließen ist, dass es auch im Bereich Norwegen zu Hafenänderungen kommen könnte).

Daraus ergeben sich folgende Abfahrtstermine für die nun 19-tägige Route "Highlights am Polarkreis": 12.5., 31.5., 19.6., 8.7., 27.7. und 15.8.24.

Für AIDA dürfe sich die Änderung rechnen. Die zurückgelegte Strecke ist dieselbe wie bei der 17-tägigen Variante. Allerdings kann man vor allem die Strecken von Lerwick nach Reykjavik und von Longyearbyen zum Nordkap nun langsamer fahren. Die zusätzlichen Liegegebühren dürften sich in Grenzen halten. Dafür werden die Reisen entsprechend ihrer Reiselänge teurer.

Zitat von MK6

Die Lücken sind:

14.April bis 22.April: 8 Tage

13.Mai bis 1. Juli: 7 Wochen

15. Juli bis 29. Juli: 2 Wochen

12.Aug bis 26. Aug: 2 Wochen

9.Sep bis 23.Sep: 2 Wochen

30.Sep bis 14.Okt: 2 Wochen

Interessant wird, wie AIDA diese Lücken füllt. Es ist gut möglich, dass AIDA da ein ähnliches Programm zwischen schiebt, wie ursprünglich für die Vita geplant. Also zweiwöchige Reisen in die Ostsee oder Richtung Bottnischer Meerbusen mit Sundvall, Vaasa, Oulu, Kemi, Rauma oder Turku. Es sind aber auch zusätzliche Reisen nach Norwegen (9-10 Tage Fjorde) oder zweiwöchige Reisen nach Island denkbar. Hafenmeldungen habe ich noch keine entdeckt.

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Die letzte Lücke am 30.9. wird wahrscheinlich mit "Herbstliche Nordlichter" gefüllt. Zu exakt diesem Datum war ein solche Reise für AIDAvita vorgesehen. Vielleicht war AIDA ja so schlau und hat die Hafenmeldungen noch nicht abgesagt...

Auch am 9.9. könnten es "Herbstliche Nordlichter" werden. Die Touren scheinen beliebt zu sein. Zurzeit werden aber nur drei für den Herbst 2023 angeboten (zwei mit AIDAbella, eine mit AIDAmar). Mit zwei Zusatzterminen von AIDAdiva wären es fünf. Denkbar wäre an diesem Termin (ebenso wie am 15.7. und 12.8.) auch eine Reisen zu den "Schärengärten der Ostsee". Das entspräche nicht zu 100 Prozent, aber zumindest annähernd dem Programm der AIDAvita.

Am spannendsten wird die siebenwöchige Lücke im Mai/Juni. Ich denke, hier wird es zu längeren, aber auch kürzeren Reisen kommen - wohin auch immer. Es werden aber sehr wahrscheinlich keine 7-tägigen Reisen sein - zumindest nicht von SA bis SA, denn sonst hätte AIDA sie ja einfach umrouten können. Dass abgesagt wird, spricht dafür, dass sich auch Start- und Enddatum der jeweiligen Reisen ändern.

Die Absage der 8-tägigen Reise am 14.4. kann ich mir nur so erklären, dass sie durch zwei 4-tägige Kurzreisen ersetzt wird, um einen zusätzlichen Anlauf in Warnemünde am 18.4. zu generieren. Durch neue 14-tägige Reisen werden ja einige Anläufe dort wegfallen. Möglicherweise sind in der siebenwöchigen Lücke auch Kurzreisen enthalten, um die Gesamtzahl der Warnemünde-Anläufe in etwa stabil zu halten.

Interessant. Overnight in Longyearbyen. Das werden dann wohl 19-tägige Touren mit AIDAluna...

Zwischen dem 11. und 26.4.2023.

Wäre in zehn Tagen möglich - zum Beispiel:

HH - Seetag - Seetag - A Coruña - Porto/Leixões - Lissabon - Seetag - Seetag - Paris/Le Havre - Seetag - HH

In elf Tagen wäre etwa möglich:

HH - Seetag - Seetag - A Coruña - Lissabon (ab abends) - Lissabon - Porto/Leixões - Seetag - Seetag - Paris/Le Havre - Seetag - HH

Am besten fände ich im Winter eine Kombi aus 9 und 12 Tagen, die sowohl Norwegen als auch Westeuropa bis Lissabon berücksichtigt:

9 Tage "Niederlande, Belgien & Norwegen": HH - Rotterdam (ab abends) - Rotterdam - Brüssel/Zeebrügge - Seetag - Stavanger - Kristiansand - Oslo - Seetag - HH

12 Tage "Westeuropa mit Lissabon": HH - Seetag - London/Southampton - Seetag - A Coruña - Lissabon (ab abends) - Lissabon - Porto/Leixões - Seetag - Seetag - Paris/Le Havre - Seetag - HH

Die beste Lösung wäre aus meiner Sicht ein Tausch Prima/Nova. Nova ab HH Metropolen/Norwegen und Prima ab Kiel Ostsee/Norwegen. Großer Vorteil: Die Prima könnte zumindest Stockholm anlaufen; das ist ja unbestritten der zweite Highlighthafen nach St. Petersburg. Nova-Ostseetouren könnten dieses Highlight nicht bieten.

Zitat von SandraT

Vita Reisen ab Oktober Herbstliche Nordlichter immer noch buchbar,

Sie finden ja auch statt - allerdings mit der Bella.

Zitat von Gerald59

Die einzige Reise die noch drin ist mit der Vita ist die große 43 Tage Karibik Tour ab 20. Januar 2023. Ob die auch die Bella übernimmt?

Ja.

Zitat von Anja1

Nachdem das mit der Cara gerade nicht so gut aussieht, ist auch ein potenzieller Käuferkreis der Vita beschränkt im Vergleich zur Zeit vor der Krise. Ohne Köufer muss sie irgendwann mal starten bzw. sie kann nicht ewig herumstehen.

Das stimmt natürlich. Aber verkaufen kann letztlich auch verschrotten heißen...

Zitat von Avita61

Bei einer Absage des Indischen Ozeans wären die Transmauritius sowie Rückreise und 8mal 14tägige Touren im Indischen Ozean betroffen. Ich habe natürlich keine Ahnung wie die Buchungslage ist, aber das sind rein theoretisch seeeehr viele Gäste. Auf jeden Fall einige mehr als eine Absage der Bella Touren. Insofern sehe ich da keine gleichwertige Lage. Wer will denn von Mauritius auf Mallorca umbuchen?

Ich bin gespannt was von Aida kommt und vor allem wann.....

Wenn AIDA umroutet, dann nicht, weil sie das wollen, sondern weil sie es für unausweichlich halten. Dafür müssen sie in Kauf nehmen, Kunden zu verprellen. Das täte man aber auch, wenn man die Reisen nicht absagt und dann von dieser 14-tägigen Route kurzfristig nur die Häfen Port Louis und Le Port übrigbleiben. Dann fragen die Gäste: Hätte man das nicht absehen können? AIDA muss zeitnah eine Entscheidung treffen und dabei die Fürs und Widers abwägen... Von Mauritius auf Mallorca buchen sicherlich nicht viele um. Aber erstens buchen vielleicht einige auf Karibik um, womit die Schiffe dort schneller voll werden - zum anderen gibt es ja bereits Mittelmeer-Bucher für die Prima, die dann auf die Blu umgebucht werden. Kleineres Schiff heißt dann auch hier, dass es schneller voll wird. Neu wären in dem Szenario ja die Winterabfahrten ab HH. Und dafür werden sich schon genügend neue Bucher finden. Wie gesagt: Im vergangenen Winter war das zuverlässigen Quellen zufolge die am besten gebuchte AIDA-Tour.

Noch ein paar Gedanken zur AIDAvita...

Die Sorge, dass das Schiff nun doch verkauft wird, sind sicherlich nicht unbegründet. So wie es jetzt aussieht, ist es unwahrscheinlich, dass das Schiff am 24.7.22 an den Start geht. Das Winterprogramm wird von AIDAbella übernommen; ein anderes Einsatzgebiet für den Winter ist nicht in Sicht. Dass AIDA das Schiff von Ende Juli bis Anfang Oktober (gerade mal gut zwei Monate) einsetzt, um es dann für mindestens fünf Monate wieder außer Dienst zu stellen, ist eher unrealistisch. Das Ganze spricht mindestens mal für einen Aufschub des Neustarts ins nächste Jahr. Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Frühester Start wäre für mich der 4.3.23 mit der Großen Winterpause Karibik.

Allerdings ist es fraglich, ob es dazu kommen wird. AIDAvita ist im kommenden Sommer im Wesentlichen für die Ostsee verplant - ein Zielgebiet, dass auf Jahre hin nicht so befahrbar sein wird, wie es AIDA gerne hätte. Der Wegfall von St. Petersburg ist für viele ein Argument gegen Ostsee-Kreuzfahrten. Sollte sich AIDA auch 2023 das Leben selbst schwerer machen und neben St. Petersburg auch wieder auf Finnland und das Baltikum verzichten, ist das Zielgebiet Ostsee wieder sehr klein. Da stellt sich schon die Frage, wie viele Schiffe braucht man dort wirklich. Und ob im Winter wirklich zwei Schiffe Südafrika-Reisen anbieten müssen, sei auch mal dahingestellt. Kurz gesagt: AIDAvita könnte tatsächlich überflüssig werden.

Hinzu kommt: Alles wird teurer, auch Kreuzfahrten. Der Personenkreis, der sich das leisten kann und will, wird zurzeit sicherlich nicht größer. Auch das könnte für eine weitere Reduzierung der Kapazitäten sprechen.

Zitat von JonPhi

Übrigens zu BLU: Ich hatte es ja bereits geschrieben, dass sie am 26.11 jetzt neu in Piräus gemeldet ist. Ursprünglich sollte sie dort auf Rhodos sein und der Hafen ist auch nicht voll (Blu wäre einziges Schiff dort gewesen).

Welche Konsequenzen der Piräus Anlauf hat, weiß ich aber nicht. Nach Limassol schafft sie es definitiv nicht pünktlich von Piräus aus.

Das könnte ein Indiz für folgendes Szenario sein: AIDAblu fährt am 17.11.22 nicht wie von mir vermutet direkt nach Palma (bis 26.11.22), sondern fährt die Reise von Triest nach Kreta (17.-25.11.22) noch wie geplant. Dann fährt sie aber von Kreta nach Palma (25.11.-3.12.22) mit Stopp in Piraeus (26.11.). Ab 3. Dezember 2022 würde sie dann WMM-Touren fahren.

Zitat von MK6

Bei den ursprünglichen einwöchigen Mittelmeer Reisen der Prima im Dezember, Januar und Februar kann man aber auch darauf spekulieren, dass sie ersatzlos entfallen. Letzten Winter sind die ersten 4 im Dezember und Januar auch ersatzlos entfallen und für 2023/24 plant Aida nur noch mit einem Schiff im Mittelmeer über den Winter, statt 2 wie diesen. Es kann also auch gut sein, dass ihnen die Stella auf den 9 und 12 tägigen Routen reicht und sie für die ursprünglichen Prima Reisen keinen Ersatz brauchen.

Wenn sie tatsächlich nur ein Schiff im WMM einsetzen wollen, wird das aber eher die 7-tägige Rennstrecke sein, als die 9/12-tägigen Touren Richtung Lissabon. Dass die 9/12-Routen im Winter 23/24 wegfallen, hat ja wohl mehrere Gründe. Zum einen gehören sie sicherlich nicht zu den Bestsellern, zum anderen sah AIDA sicherlich auch den Bedarf, ein Sphinx-Schiff für die großen Winterpausen einzusetzen. Der Plan für den Winter 23/24 setzt aber auch voraus, dass die ganze (AIDA-)Welt als Zielgebiet wieder zur Verfügung steht. Will sagen: Sollte es in anderthalb Jahren immer noch zu coronabedingten Einschränkungen im Fahrplan kommen, könnten die 9/12-Touren ab Palma ganz schnell wieder da sein...

Zitat von Avita61

Das gefällt mir schon besser, MK6 ....wozu im Winter zwei Schiffe im Mittelmeer.....wer dahin will, kann es mit der Stella machen oder auf eine MSC gehen.... Für diesen Lichtblick!

Wie gesagt: Ich halte dagegen. AIDA brechen im schlimmsten Fall wieder drei Winterfahrtgebiete weg (Südostasien, Indischer Ozean, Südafrika). Da wäre es nicht nachvollziehbar, wenn sie Fahrten in Zielgebieten streichen, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit durchführbar wären. Hinzu kommt, dass ich Anläufe auf Madagaskar für den kommenden Winter noch kritisch sehe - dazu die unberechenbaren Seychellen. Und da es nicht viele Alternativhäfen in dem Gebiet gibt, wird AIDA hier sehr wahrscheinlich die Notbremse ziehen. Eine 50:50-Wahrscheinlichkeit für durchführbare Kreuzfahrten (höher ist sie sicher nicht), wird AIDA nicht reichen. Sollte auch noch Südafrika wegfallen, wird auch AIDAaura in europäischen Gefilden eingesetzt werden müssen. Hier sehe ich Azoren/Kanaren-Touren als mögliche Alternative - oder Wintertouren in den hohen Norden.

Zitat von Avita61

Ich warte auf Hafenmeldungen von MK6, vorher ist das für mich Spekulatius. Wenn er die Blu in Palma sieht, dann glaube ich das.

Das wird er leider nicht. Palma veröffentlicht Hafenmeldungen nur noch für wenige Wochen im Voraus. Leider. Palma war da mal sehr zuverlässig - teils auf Jahre im Voraus. Für die WMM-Rennstrecke gibt es leider keinen Hafen, der Anläufe mit großem Vorlauf ankündigt.

Zitat von JonPhi

Problem: Die Stella soll als einziges Schiff an Silvester vor Funchal sein. Übernimmt sie die Strecken der Prima wäre kein Schiff mehr zur Verfügung für Funchal

Auch das ist ein Punkt, der dagegen spricht, dass die Stella die WMM-Rennstrecke übernimmt.

Zitat von JonPhi

Es ist auf jeden Fall die sichere Variante.

So ist es. Und die sicheren Varianten werden sicherlich nicht gestrichen. Insofern lautet meine persönliche Vermutung: AIDAblu fährt im Winter die WMM-Touren.

Zitat von Avita61

Schau die letzten Beiträge an, es wird spekuliert, dass die Blu zusätzlich ins WMM soll. Das ergibt für mich keinen Sinn....

Nix zusätzlich. Wenn, dann ersetzt sie dort die Prima, die ja wohl den ganzen Winter hindurch wieder die Metropolen ab Hamburg fahren wird.

Aber um das noch mal deutlich zu sagen - es ist NICHT so: AIDA will die Metropolenroute im Winter fahren und schaut dann mal, welches andere Zielegebiet dafür aufgegeben wird.

Vielmehr ist es ja so: AIDA schaut zurzeit, welches Winterfahrtgebiet sich nicht oder nur schwer realisieren lässt. Und dabei scheint - so sieht es derzeit aus - mindestens mal Südostasien gecancelt zu werden. AIDAbella wird dann in Großteilen das Winterprogramm der AIDAvita übernehmen. Und da AIDA die Prima schon für den Norden in diversen Häfen gemeldet hat, wird es zu weiteren Verschiebungen kommen, da die WMM-Touren wahrscheinlich nicht einfach wegfallen. (Warum sollte man neben nicht möglichen Zielgebieten zusätzlich noch ein mögliches streichen?) Deshalb riecht das stark danach, dass ein weiteres Fernziel gestrichen und dieses Schiff dann ersatzweise im WMM eingesetzt wird. Die einzige andere halbwegs realistische Möglichkeit wäre die: AIDA streicht bereits im kommenden Winter die offenbar nicht besonders gut laufenden 9/12-tägigen Touren ab Palma (im Winter 23/24 sollen sie ja eh wegfallen) und setzt die Stella stattdessen auf der WMM-Rennstrecke ein. Was dagegen spricht: Das Risiko, dass nach SOA noch weitere Fernzielgebiete (insbesondere Indischer Ozean und Südafrika) wegfallen könnten, würde ich derzeit als relativ groß bezeichnen. Und für diese(s) Schiff(e) braucht es dann "neue" (besser: altbekannte, heimatnahe) Einsatzgebiete...

Zitat von JonPhi

Warum sollten sie das tun? Aktuell zeichnet sich ab, dass die Vita gar keine Touren ab Oktober fährt. Wie Anja1 geschrieben hat fährt die Bella auf jeden Fall ihre Norwegen und Kanaren Touren. Heißt da wäre eine Riesen Lücke im Fahrplan und ob man sie deshalb für ihre 5-6 Ostsee Touren in Dienst stellt mag ich mal stark zu bezweifeln. Es sieht er danach aus, dass die Vita außer Betrieb bleibt. Somit gibt es kein Asien.

Frage ist nur was im westlichen Mittelmeer passiert. Das wir die Bella dort sehen wie ursprünglich sich angedeutet hat, glaube ich nicht. Ich denke mal, dass sie auch die Karibik Fahrten der Vita übernimmt. Entweder man belässt es nur bei der Stella und streicht halt die paar Fahrten mit der Prima oder bei der Blu geht der indische Ozean nicht und sie wird wieder dort eingesetzt.

So wird es wohl aussehen...

Ich tippe auch, dass AIDAvita somit frühestens am 4.3.23 zurück in den Dienst kommt. Dann soll sie die dritte XXL-Karibik-Tour dieser Wintersaison fahren. Und die wird ja nach unserer Kenntnis nicht von AIDAbella übernommen, da die ja dann auf Kanaren-Tour geht.

Für die Bella halte ich folgenden Fahrplan für wahrscheinlich:

4.9.22: Herbstliche Nordlichter ab Kiel (war eh so geplant)
18.9.22: Herbstliche Nordlichter von Kiel nach Hamburg (war ebenfalls so geplant)
2.10.22: Herbstliche Nordlichter ab Hamburg (war ab 1.10. für AIDAvita vorgesehen, wird wohl von 14 auf 13 Tage gekürzt)
15./29.10.22: Herbstliche Nordlichter ab Hamburg (Übernahme von AIDAvita, wohl wie geplant 14-tägig)
12.11.22: Große Winterpause Kanaren (26 Tage, für Vita geplant, für El Hierro wird es wohl einen zweiten Teneriffa-Tag geben)
8.12.22: Große Winterpause Karibik (43 Tage, für Vita geplant)
20.1.23: Große Winterpause Karibik (dürfte auf 44 Tage verlängert werden, damit AIDAbella erst am 5.3. in HH ankommt - am 4.3. sind nämlich mindestens Sol und Prima, vielleicht auch die Vita zu ihrem Restart schon in HH)
5.3.23: Große Winterpause Kanaren (NEU, 21 Tage, vermutlich gleiches Routing wie AIDAmar am 12.11.23 - dazu passt dann auch das Abfahrtsdatum 5.3., eine Woche vor Funchal-Anlauf am 12.3.)

Danach dürfte es noch Reisen in den Norden geben sowie den erforderlichen Werftaufenthalt. Ab 14.5.23 wird in Kiel das ursprünglich geplante Routing wieder aufgenommen.

Wenn AIDAprima den ganzen Winter 22/23 hindurch Metropolen ab Hamburg fährt und die Bella die Mittelmeer-Touren NICHT übernimmt, könnte das in der Tat das Aus für die Touren der Blu im Indischen Ozean bedeuten. Dann würde AIDAblu die WMM-Wintertouren fahren. Sie geht ja nach der Sommersaison in Triest ins Dock und könnte dann nach der geplanten Kurzreise (13.-17.11.22) von Triest nach Mallorca fahren. Ab 26.11. könnte sie die WMM-Rennstrecke bedienen - und somit zwei Wochen früher als für die Prima geplant. Sie könnte zudem länger dort bleiben als die Prima. Letzte Abfahrt könnte der 11.3.23 sein, danach 8 Tage von Mallorca nach Korfu (18.-26.3.23). Ab 26.3. würde sie dann ihr Sommerprogramm 4 Wochen früher als vorgesehen beginnen (geplant ab 23.4.23). Im WMM wird sie dann nicht mehr gebraucht; hier ist ja AIDAstella ab 25.3.23 eh auf der WMM-Rennstrecke geplant.

Es sind sehr spannende Tage. Ich denke, in den nächsten Tagen werden sich viele unserer Vermutungen bestätigen. Vielleicht ergeben sich auch neue Überraschungen. Aber wenn jetzt schon Hafenmeldungen auftauchen und somit Spekulationen über Reiseänderungen und -absagen die Runde machen, kann AIDA nicht mehr allzu lange warten, bis sie das alles offiziell machen...

Zitat von AlexM.

Letztlich verärgert man ja nun wieder bucher der prima. Wieso setzt man die Bella nicht einfach ab Deutschland ein. Das würde niemanden verärgern.

Ich glaube nicht, dass bereits sehr viele jetzt schon eine Winterfahrt durchs WMM gebucht haben. Die Zahl der enttäuschten Kunden wird sich in Grenzen halten (abgesehen davon, dass es bestimmt auch einige gibt, die den Wechsel von Prima auf Bella gut finden). Außerdem: Im Winter 21/22 war die Prima das am besten gebuchte Schiff der Flotte. Kein anderes Schiff hat so oft an der Maximal-Auslastungsgrenze gekratzt wie die Prima. Ich denke, dass auch im kommenden Winter viele noch vorsichtig sein werden; viele wollen nach wie vor nicht fliegen (schon gar nicht Langstrecke) - was FÜR Kreuzfahrten ab Deutschland sprechen dürfte. Da macht es schon Sinn, dort ein großes Schiff wie die Prima einzusetzen, zumal es auch für kalte Regionen gebaut wurde.