Hallo, also wenn irgendwer auf dieser Reise keine Nordlichter gesehen hat über die ganzen Tage hat er irgendwas falsch gemacht oder hatte eine Kabine im Keller des Schiffes und hat diese auch nie verlassen 😊
sbe ich glaube es ging eher um die Zahl der Passagiere auf der Reise.
Ja, ich wollte nach der Passagierzahl auf eurer Reise fragen. Hätte nicht gedacht, dass das so doppeldeutig formuliert ist 
Hat denn jemand von euch zufällig die Passagierzahl auf der Reise gehört?
Hallo,
habt ihr zufällig mitbekommen wie viele mit euch auf der Reise die Nordlichter erleben durften?
Weil?
Heisst also die englischen Kunden werden vorsätzlich verkaspert?
Die Konstruktion der Luken/ Tenderpforten soll undurchdacht und nicht mit dem Seawalk kompatibel sein.
Da war P&O noch deutlich kundenunfreundlicher als AIDA. Die haben das Reise für Reise quasi bei Abfahrt kommuniziert, dass sie nicht direkt nach Geiranger fahren. Stattdessen haben sie in Hellesylt tagsüber angelegt und nach dem Ablegen eine Runde durch den Geirangerfjord gedreht ohne dort anzulegen. Oft sind sie auch gar nicht erst nach Geiranger gefahren wie ausgeschrieben, sondern nach Flam. Die Engländer waren da das ganze letzte Jahr über natürlich hoch erfreut drüber. Alles bei Cruisecritic nachzulesen.
Offenbar haben sie das immernoch nicht angepasst und spielen den Engländern schon wieder etwas vor.
Und was die Perla angeht, dann passt die Marloy Meldung am 26.7. Doch gut zu dem was ich geschrieben habe. Demnach fährt die Perla:
Stavanger, Marloy, Andalsnes/Molde, Geiranger, Alesund, Eidfjord, Kristiansand
Joey1974 hatte in einem Reisethread der Perla diesen Link eingestellt:
https://www.stavangerhavn.no/wp-content/upl…23-06-12,v2.pdf
Ich hatte dann an der URL mal den Tag (12) und Monat (06) verändert, dann bekommt man auch andere Tage angezeigt.
Beispielsweise für den 21. Juni:
Doch es sind alle Schiffe mit ihren Liegeplätzen bis Ende des Jahres hinterlegt. Hier die betroffenen Listen von Juni bis August:
Stavanger_Cruise_Berths_June_23_V12.pdf
Die Links kannte ich bis dahin nicht. Interessant, dass sie da die Belegungen auf zwei verschiedene Wege veröffentlichen. Eure Variante ist dabei sehr detailgetreu und läd entsprechend ewig.
Jetzt sind auch alle Meldungen für die ganze Saison auf der Hauptseite veröffentlicht:
Cruise - Stavangerregionen Havn IKS
Wie von JonPhi beobachtet gibt es bei der Perla tatsächlich keine Meldungen am: 02.06, 12.06, 21.06, 31.07 und 09.08 in Stavanger. Der große Liegeplatz in der Stadt ist da auch belegt. Für Mekjarvik hat AIDA keine Meldungen eingetragen. Insgessamt gibt es dort aktuell nur recht wenige Meldungen von Cunard (3x) und Disney (2x). Gut möglich, dass die für andrere Reedereien (inklusive AIDAperla) noch nicht hinterlegt sind.
Es sieht jedoch wieder einmal nach einem Haufen vergleichsweise (zu Prima/ Sol/ Nova etc) sehr kurzfristigen Umroutungen aus. Ubrigens wurde vor kurzem die Luna Norwegens Fjorde Reise mit Vik, Olden und Oslo im Oktober (28.9.23 bis 8.10) abgesagt und druch zwei Reisen ersetzt. Eine kurzreise nach Dänemark und eine Skargerrak Tour mit Oslo. Sie hätte parallel zur nachträglich eingefügten Mar Tour stattgefunden, die sehr ähnliche Ziele anläuft.
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So gibt es tatsächlich extra Meldungen für die Perla in Haugesund und Bergen:
2.6.2023 Haugesund 8:00 bis 19:00 (statt Stavanger)
12.6.2023 Haugesund 8:00 bis 17:00 (statt Stavanger)
25.6.2023 Haugesund 7:00 bis 16:00 (statt Bergen)
9.8.2023 Bergen (statt Stavanger)
In Bergen fehlen übrigens ebenfalls Meldungen am 6.6.23 und 25.6.23 und 25.7.23 und 4.8.23. In Trodheim gibt es keine Meldung am 28.7, in Geiranger keine am 26.7. und in Bergen keine am 6.6. und 25.7. und 4.8.
Am 25.7. ist die Perla ja schon länger zusätzlich in Stavanger gemeldet. Dazu kommen die Meldungen am 28.7. in Geiranger und 31.7. Kristiansand. Die Reise vom 23.7. bis zum 2.8. wird am stärksten umgeroutet:
23.7. HH
24.7. See
25.7. Stavanger 8-18 (statt Bergen)
26.7. ??? (ggf Marloy/ Olden/ Skjolden), (statt Geiranger)
27.7. Andalsnes Molde (wie bisher ???)
28.7 Geiranger 8:30 - 20.00 (statt Trondheim)
29.7 Alesund
30.7. Eidfjord
31.7. Kristiansand 14-21 (statt Stavanger)
1.8 See
2.8. HH
Alles anzeigenBergen / Norwegen
14.06 Mein Schiff 1
26.07 Mein Schiff 7 (Tbc)
10.09 Mein Schiff 7 (Tbc)
07.10 Mein Schiff 3
23.10 Mein Schiff 3
Flam / Norwegen
15.06 Mein Schiff 1
Geirangerfjord / Norwegen
08.06 Mein Schiff 1
18.06 Mein Schiff 7 (Tbc)
10.07 Mein Schiff 7 (Tbc)
27.07 Mein Schiff 7 (Tbc)
10.08 Mein Schiff 7 (Tbc)
Trondheim / Norwegen
16.06 Mein Schiff 7 (Tbc)
26.06 Mein Schiff 7 (Tbc)
04.08 Mein Schiff 7 (Tbc)
Kristiansand / Norwegen
17.09 Mein Schiff 3
09.10 Mein Schiff 3
Die Meldungen der MS7 wie immer unter Vorbehalt, es sind die typischen Liegezeiten von TUI in den einzelnen Häfen.
Hinzu kommt ein Schiff das mit den Code 2800 angegeben ist. Es hat in den Häfen Bergen, Flam und Geiranger exakt die typischen TUI Liegezeiten. Es ist daher durchaus nicht ausgeschlossen, dass dieser Code für ein TUI-Schiff zukünftig verwendet wird. Etwas überraschend sind die Meldungen der MS1, anhand der bisherigen Meldungen war von einer MS2 im Norden auszugehen.
Code 2800:
10.05 Bergen
20.05 Flam
08.06 Bergen
20.06 Bergen
21.06 Geirangerfjord
03.07 Geirangerfjord
31.08 Flam
07.09 Flam
Da sich die von dir ja immer gut entdeckten "0" Meldungen der Mein Schiff 7 mit denen der "2800" eigentlich nicht vertragen ist davon auszugehen, dass die "2800" ein separates Schiff ist. Zukünftig ist da zu bedenken, dass MSC die 2800 auch für die Poesia/ Musica/ Magnifica benutzt, so wie die 3300 sowohl für AIDAprima als auch Norwegian Prima verwendet wird. Für die Poesia gibt es schon länger Meldungen für deren einwöchigen Fjorde Touren ab Warnemünde (Warnemünde, Seetag, Bergen, Eidfjord, Kristiansand, Oslo, Kopenhagen, Warnemünde):
MSC Poesia Kristiansand:
5.6.25
19.6.25
26.6.25
24.7.25
7.8.25
(dazu Reykjavik 14- 15.7.25 und 25- 26.8.25)
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Dazu passen die neuen Meldungen auch nicht, weshalb es ein anderes Schiff sein muss. Weil die Mein Schiff 2 noch nie eine reguläre Saison in Nordeuropa gefahren ist kennen wir ihren Code noch nicht. Das kann dementsprechend, besonders wenn es die TUI Liegezeiten sind, also sehr gut die Mein Schiff 2 sein. Gut möglich also, dass TUI alle drei Diamant Neubauten plus die MS3 und MS4 nach Deutschland holt und die MS8/ inTUItion1 in Palma stationiert wird (verteilen der zusätzlichen Kapazitäten). Ähnlich ist ja auch AIDA mit der Nova vorgegangen, wo die Prima und Perla damals dann beide nach Deutschland gegangen sind. Sinnvoller wäre es das größte Schiff heimatnah zu stationieren und sich die Flüge zu sparen. So agieren sie aber nicht unbedingt. Besonders TUI nicht, die wie du festgestellt hast eine 50 - 50 Aufteilung zwischen Mittelmeer und Deutschland Abfahrten/ Kapazitäten fahren.
Dann also z.B. folgende Aufteilung
Mein Schiff 8 Palma (westliches Mittelmeer 7 - 10 Tage)
Mein Schiff 7 Kiel (hauptsächlich Nordeuropa/ Spitzbergen)
Mein Schiff 2 Bremerhaven (hauptsächlich Nordeuropa)
Mein Schiff 1 Warnemünde (eher Ostsee), USA im Herbst
Mein Schiff 6 Triest So (Schmetterling Adria ab Juni)
Mein Schiff 5 Heraklion Fr (div 7 Tage östliches Mittelmeer)
Mein Schiff 4 Kiel (hauptsächlich Nordeuropa/ Ostsee)
Mein Schiff 3 Bremerhaven (hauptsächlich UK, Island, Westeuropa, teils Norwegen)
Die Nova und Cosma hatten heute wieder deutlich mehr Gäste als letzte Woche. Auf AIDAnova sind aktuell 5348 Gäste und 1338 Crewmitglieder. Die Cosma hat 4435 Passagiere bei 1419 Crewmitgliedern.
Auch die Mein Schiff 6 hat etwas mehr Gäste als letzte Woche (2469).
Obwohl in Italien gerade keine Ferien sind, explodiert die Costa Toscana Auslastung für die letzten beiden Orient Touren vor der Verlegung ins Mittelmeer geradezu.
Auf den Kanaren erholt sich die Nova wieder von der Delle die letzten Wochen und kommt auf eine Auslastung von für diese Jahreszeit üblichen 102,3%. Die Cosma hat eine Auslastung von 81,5%.
Alles anzeigenAuf den Kanaren ist es nun erneut zu Verschiebungen gekommen. Der Platzhalter der MS8 existiert nur noch alle zwei Wochen, es wird also definitiv Schmetterlingsrouten geben. Bleibt nur noch die Frage, ob es wirklich die MS8 wird.
Die Platzhalter in Funchal sind nur noch am:
15.01
29.01
12.02
26.02
12.03
26.03
09.04
In Agadir kann ja sogar die Norwegian Epic anlegen, weshalb die Mein Schiff 8 da eigentlich schon weiter abwechselnd hin fahren könnte. Alternativ gänge Casablanca, das ja auch nicht zu weit entfernt ist.
La Gomera ist logischerweise zu klein. La Palma können aber wieder erstaunlich viele größere Schiffe anlaufen wie die Costa Firenze, MSC Seaview oder sogar Queen Mary 2. Wer weiß, vielleicht reicht es ja auch für die Mein schiff 8? Ansonsten könnte Tui statt la Gomera ja auch zwei Städte in Marokko anlaufen (Agadir& Casablanca).
Weil die Mein Schiff 7 auf den Donnerstag wechselt, sollte den Sonntag eigentlich das größere Schiff bedienen, weshalb das eigentlich die 8 werden muss.
Was die Cadiz Meldung der ms5 im November angeht, dann kann eine kurze Saison im roten Meer immernoch nicht ausgeschlossen werden. Exotische Ziele wie Südafrika, Südamerika oder der indische Ozean sind eher unwahrscheinlich. Es sei denn sie fahren eine Art Winterpause xxl Richtung Amazonas/ Brasilien ab dem Mittelmeer wofür sich eigentlich eher eine Abfahrt ab Deutschland anbieten würde.
Weil es nur eine Meldung im November ist, erscheint es eher wahrscheinlich, dass sie nicht den ganzen Winter über die Kanaren oder Südspanien ab Palma bedient, sondern nur den November als einziges Schiff im Mittelmeer verbleibt, wo es noch einigermaßen gut vom Wetter her ist. Würde sie den ganzen Winter im Mittelmeer überwintern, dann müssten in Cadiz eigentlich mehr Meldungen auftauchen. In dem Sinne ist ein verschieben im Dezember ins rote Meer und Rückkehr im Laufe des Februar um dann rechtzeitig für die ersten frühen Mittelmeer Touren ab Palma spätestens ab dem 2.3.25 da zu sein, gar nicht so unwahrscheinlich. Ein verlegen zwischen Ägypten und Palma geht ja vergleichsweise schnell in 10 bis 14 Tagen.
Bin jetzt die möglichen Konflikte durchgegangen. Perla kommt am 02.06, 12.06, 21.06, 31.07 und 09.08 gar nicht nach Stavanger. Also möchte man scheinbar nicht in den Industriehafen und gibt den Liegeplatz dafür ganz auf.
Nicht so schnell
Es sind auch schon alle Anläufe bis Ende des Jahres hochgeladen.
Nein, sind sie noch nicht vollständig. Ab Juni werden weiterhin nur wenige Anläufe angezeigt, die es warum auch immer (auch schon vorher) aus dem System geschafft haben. Vollständig ist die Liste nur bis 31.5.2023.
Wo die Perla oder andere Schiffe danach anlegt bleibt daher offen. Eine Umroutung würde ich bezweifeln.
Auf der Sol sind auf der aktuellen Kanaren- Reise laut Funchal übrigens 1952 Passagiere bei 605 Crewmitgliedern. Sie hat damit eine Auslastung von 88,6%.
Die Aura hatte auf ihrer letzten reinen Südafrikareise 1060 Gäste und damit eine Auslastung von 83,7%.
Laut Genua kam die MSC Lirica gestern mit 1778 Gästen an und fuhr mit 1808 Gästen und einer Auslastung von 91,1% ab.
Die MSC World Europa hat laut Doha aktuell 5463 Passagiere und eine Auslastung von 103,7%.
Gibt es eigentlich schon eine Info, ob in Stavanger wieder Schiffe in Mekjarvik liegen?
Auf der Portseite finde ich nur 16 Anläufe für das Jahr 2023 insgesamt. Mache ich da bei den Einstellungen was falsch oder gibt es noch eine andere Seite?
Stavanger hat jetzt die Meldungen bis Ende Mai 2023 hochgeladen. Alle AIDA Anläufe bis dahin gehen nach Stavanger Stadt und nicht Mekjarvik/ Randaberg. Auch beim Dreifachanlauf von Prima, Luna und Diva am 27.4.2023 liegen alle in der Stadt (Diva Konzerthaus, Prima darunter, Luna Skagenkaien).
Cruise - Stavangerregionen Havn IKS
Die Luna ist weiter auf Spitzbergen gemeldet. Meldungen in Alta gibt es noch keine. Hoffentlich bleibt das so...
Hallo, habt ihr zufällig mitbekommen wie viele Gäste an Bord waren?
Ab Februar hat AIDA ja zwei zusätzliche Charterflüge pro Doppelreise für die Perla geordnet, womit das Schiff wieder etwas besser hätte ausgelastet werden können als im Rest der Saison.
Bis auf den letzten Platz ausgebucht.
War tolle Reise. Wir haben das letzte kleine Schiff noch mal intensiv genossen - insbesondere die Ocean Bar.
Wir haben übrigens bei sehr vielen Gesprächen keine einzigen Passagiere getroffen, die das nicht sehr bedauerten. Ich hatte den Eindruck, dass viele, ohne die kleinen Schiffe, AIDA den Rücken kehren werden. Ich vermute, dass der amerikanischen Führung die Bedürfnisse eines großen Teils der AIDA Fahrer komplett egal sind.
Schade
Michael und Christiane
Die Schiffe wurden ja zum Verkauf freigegeben als die Auslastung auf allen Schiffen anhaltend sehr mäßig war, kaum mittelfristige Aussicht auf Besserung/ Normalisierung bestand und sich der Betrieb der kleinen Schiffe nicht mehr gerecht hat.
Mittlerweile ist die Nachfrage wieder einigermaßen da und dürfte über den Sommer noch deutlich besser werden. Wenn man bedenkt, dass aktuell davon geredet wird, dass 2023 das große Tourismusjahr wird und ein großer Ansturm auf Urlaubsreisen stattfindet, dann dürften die sich in der Chefetage doch etwas ärgern. Die kleinen Schiffe sind sie nämlich gerade im Begriff knapp über dem Schrottwert zu verramschen. Vielleicht hat die Aura ja doch noch Glück und es wird sich umentschieden. Costa, die aufgrund einer noch schlechteren Auslastungslage zwei weitere Schiffe abgeben sollten darf jetzt z.b. doch die Fortuna behalten, weil offenbar unerwartet die Nachfrage angezogen ist...
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Aber eine konkrete Passagierzahl habt ihr nicht gehört, oder?
Unsere Reise ausgebucht und bei der Transreise, die es aktuell im Traumstart um 12 gibt, ist sogar noch Balkon und Suite verfügbar.
Ja, schon länger.
Habt ihr auf der Reise zufällig mitbekommen wie viele Gäste mitgefahren sind?
Alles anzeigenMein Schiff 2
01.10 8N ab/bis Palma: mit Ajaccio, Barcelona, Civitavecchia, La Seyne und La Spezia
09.10 7N ab/bis Palma: mit Cadiz, Gibraltar, Malaga und Valencia
Bei der MS2 scheinen sich die aktualisierten Meldungen in Gibraltar zu bestätigen und sie fährt nicht vom 10.10-20.10 direkt auf die Kanaren, sondern dreht demnach noch eine Runde im Mittelmeer vom 09.10 bis 16.10 (Tour ab 01.10 um einen Tag verkürzt) und fährt dann im Rahmen einer 4-tätigten Kurzreise (ggf. Charter/Eventreise) über Gibraltar nach Las Palmas, wo am 20.10 die Karibik-Transreise starten sollte.
Mein Schiff 4
30.09 12N ab Palma bis Antalya: mit Catania, Civitavecchia, Heraklion, Istanbul, Piräus und Salerno
Für die MS4 spricht das ganz stark nach für eine 12-tätige Trans von Palma nach Antalya, wo sie dann am 12.10 (Samstag) ankommt und von dort die Transreise in den Orient in den Ferien fährt. Im Winter sollte sie dann im Orient eingesetzt werden und dort auch ihren Werftaufenthalt absolvieren.
Mein Schiff 5
11.10 7N ab/bis Heraklion: mit Istanbul, Kusadasi, Piräus und Souda
18.10 7N ab/bis Heraklion: mit Ashdod, Haifa, Limassol und Rhodos Stadt
Wie erwartet zwei weitere Routen im ÖMM ab/bis Heraklion. Da es darauffolgend keine Positionierungsfahrt mehr gibt, scheint sie von dort aus in ihr Winterfahrtgebiet aufzubrechen. Somit dürfte der Indische Ozean am naheliegendsten sein. Im März bestehen weiterhin die Meldungen im Westlichen Mittelmeer.
Mein Schiff 6
20.10 7N ab Triest bis Heraklion: mit Bari, Kotor, Souda und Zadar
27.10 7N ab/bis Heraklion: mit Alexandria, Piräus, Rhodos Stadt und Souda
Das Enden in Heraklion würde ideal mit den Meldungen in Hongkong übereinstimmen, womit sich bestätigen dürfte, dass die 6 im Winter nach Asien geht:
03.11 - 19.11 16N Kreta bis Dubai
19.11 - 04.12 15N Dubai bis Singapur
04.12 - 18.12 14N Asien
18.12 - 01.01 14N Vietnam mit Hongkong
01.01 - 15.01 14N Asien
15.01 - 29.01 14N Asien
29.01 - 12.02 14N Asien
12.02 - 26.02 14N Asien
26.02 - 12.03 14N Asien
12.03 - 26.03 14N Singapur bis Hongkong
26.03 - 09.04 14N Japan mit China
09.04 - 23.04 14N Japan mit China
23.04 - 14.05 14N Hongkong bis Singapu
Was bei der Mein Schiff 5 auch im Kontext mit den recht frühen März Meldungen im westlichen Mittelmeer Sinn ergeben würde wäre das Rote Meer. TUI fährt schon seit Jahren im Gegensatz zu Aida nach Ägypten. Über die sehr schlechten Monate bis März ist das Wetter dort besser als im Mittelmeer und ein verlegen geht vergleichsweise schnell. Hurghada oder Sharam el Sheik sind vergleichsweise leicht mit den im Winter schlechter ausgelasteteten Tui fly 737 zu erreichen und ist ein eher kurzer Flug, was in die veränderte Nachfragesituation passen würde. TUI hat außerdem keine Scham auch Saudi-Arabien anzulaufen, weshalb das dort mit eingebaut werden könnte.
Dadurch könnten wie bei TUI üblich Schmetterlingstouren ab Ägypten angeboten werden.
Z.b.
Safaga (Hurghada), Sharam el sheik, Aqaba, Eliat, Seetag, Sokona (Kairo), Seetag, Safaga
Safaga (Hurghada), Sharam el sheik, Seetag, Dschidda, Yanbu, Seetag, Al Wadschh, Safaga
Laut Funchal hat die Nova diese Woche 4961 Passagiere bei 1319 Crewmitgliedern. Das ist eine Auslastung von 94,9%.
Die Cosma hat laut Doha 3624 Passagiere bei 1385 Crewmitgliedern. Das ist eine Auslastung von 66,6% und wieder etwas weniger als die letzten Wochen. Die Kanaren sind weiter besser gebucht als der Orient.
Hier einmal die Entwicklung der Auslastung aller vier großen im Orient stationierten Schiffe in den letzten zwei Monaten:
In Kristiansand gibt es jetzt vier neue Meldungen für AIDA Schiffe. Offenbar will AIDA das Diva Programm ganz groß umwerfen - nicht nur die Reisen mit Russland. Es gibt drei Meldungen in Kristiansand an Terminen an denen die Diva eigentlich die Ostsee Tour (ohne Russland) bestehend aus: Stockholm (overnight), Visby, Danzig, Kopenhagen gefahren wäre. Übrig bleiben würde dann nur noch die Schweden/Polen& Dänemark Touren am 1.6.24 und 29.6.24. Die Tour dürfte dem, was die Mar ersatzweise machen wird wahrscheinlich zu ähnlich sein. Was die Ersatztour wird kann man noch nicht so ganz sagen. Gut möglich wären zusätzliche Termine für die Fjordetour (Kristiansand, Bergen, Vik, Eidfjord). Da weicht die Liegezeit allerdings bei den zwei im Juli und September etwas von ab, weshalb an den Terminen auch eine Variante gefahren werden könnte, die sie 2022 schon 2 Mal gefahren sind (Arhus, Kristiansand, Seetag, Vik, Seetag, Kopenhagen). Skagerrak mit Oslo ist eher unwahrscheinlich, weil die Tour in den Wochen nach der Umroutung parallel schon die Nova fahren wird.
Dazu kommt eine zweite Meldung der Nova an einem Montag (3.6.) in einer Woche, wo schon eine Meldung für Kristiansand (Mittwoch 5.6.) hinterlegt wurde. Wahrscheinlich passte in der Woche die ursprünglich angedachte Reihenfolge nicht, weshalb ab 1.6.24 nun wahrscheinlich Kiel, Seetag, Kristiansand, Oslo, Skagen. Kopenhagen, Seetag gefahren werden dürfte.
6.5.2024 AIDAdiva Kristiansand (8-17)
3.6.2024 AIDAnova Kristiansand (8-18)
29.7.2024 AIDAdiva Kristiansand (8-19)
23.9.2024 AIDAdiva Kristiansand (8-19)
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Weiterhin gibt es Bergen Meldungen für die Sol/ Mar am 2.8.24 (8:00 - 18:00) und 12.9.24 (11:30- 21:00).
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Außerdem hat AIDA still und heimlich eine Perla Tour im Herbst gestrichen. Dabei handelt es sich um die einwöchige Oslo, Kristiansand, Stavanger, Bergen Tour am 18.10.24. Diese Route wird ja erneut die Nova verstärkt im Spätherbst/ Winter/ Frühjahr gefahren werden, weshalb da überschneidungen vermieden werden sollen. Die Perla kann damit eine Woche früher in die Karibik fahren als gedacht. Ähnlich wie im Winter 2023/24 dürfte es darauf hinaus laufen, dass sie die erste Tour in La Romana beginnt und der letzte Karibik Stopp in Barbados sein wird:
18.10.24 Hamburg
28.10.24 Teneriffa
7.11.24 La Romana
14.11.24 Barbados
21.11.24 La Romana
...
13.3.25 La Romana
20.3.25 Barbados
30 oder 31.3.25 Teneriffa
9.4.25 Hamburg
Heute wurde nun endlich die offizielle Planung der Bundesregierung zu den LNG Terminals veröffentlicht. Das dürfte auch entsprechend durch die Medien gegangen sein. Aus Gründen der Vorsorge (falls z.B. ein Terminal kaputt geht oder Pipelines wie die zu Norwegen wie bei Nordsteam zerstört werden) will die Regierung Sicherheitskapazitäten vorhalten, sodass die Versorgung immer sicher gestellt werden kann. Dementsprechend ist die Maximale Kapazität der Projekte über dem prognostizierten Bedarf, was aber überhaupt nicht ungewöhnlich ist. Spanien hat seine LNG Terminals z.B. lange zu nur 30% ihrer Nennkapazität ausgelastet (Vorsorge falls ihnen Algerien den Harn zu drehen würde). Der Vorteil von LNG Terminals ist ja, dass sie sehr flexibel sind. Zu Gasflüssen kommt es nur, wenn auch die Schiffe kommen.
Wenig überraschend fällt die LNG Terminalplanung deutlich kleiner aus als die ganzen Aktivisten andauernd behauptet haben (die haben ja sogar von einer Erdgasinfrastruktur von bis zu 150% des aktuellen Erdgasverbrauches gesprochen). In Brunsbüttel, Stade und Wilhelmshaven wird es keinen parallelen Betrieb der FSRU und festen Terminals geben und Wilhelmshaven, das sowieso als grünes Terminal zum Empfang von synthetischen LNG (Übersee hergestellt aus grünem Strom und der Luft entnommenen CO2, sowie Wasser (analog zu E-Fuels)) soll nur 11 Mrd Kubikmeter Kapazität haben statt der theoretischen Endausbaustufe von 30. Synthetisches LNG dürfte sich sowieso als ein Hauptweg für den Transport von grünem Wasserstoff durchsetzen, weil die entsprechende Infrastruktur (Terminals& Schiffe) schon da ist und auch zukünftig weiter genutzt werden dürfte. In Wilhelmshaven will TES sogar noch eine Anlage bauen, die das CO2 dann dem Methan wieder entzieht und dann entweder in den Kreislauf (Produktionsanlage für synthetisches Methan) zurück gibt (CCU) oder via CCS im Boden verpresst und endgelagert wird. Wie die dieses Projekt so vehemet kritisieren ist mir schleierhaft. Reinen Wasserstoff per Schiff zu transportieren ist sehr unpraktisch, weil er sehr viel kälter gelagert werden muss als selbst LNG, immernoch relativ viel Volumen einnimmt und generell sehr aggressiv gegenüber den Behältnissen ist. Neben dem Transportweg über synthetisches LNG dürfte sich da eher noch Ammoniak als Transportmedium (und als Gut in der chemischen Industrie) durchsetzen.
Bis auf die Hoegh Gannet mit 7,5 BCM (offenbar besonders ausgestattet) haben alle Schiffe eine für FSRU übliche jährliche Kapazität von 5 Mrd cbm. Auch da sind die Aktivisten in ihren Versuchen die Kapazitäten künstlich hoch zu rechnen pauschal für alle Schiffe von 7,5 ausgegangen. 5 Mrd Kubikmeter kommen zustande, wenn einmal pro Woche eine Ladung von 160.000 Kubikmeter LNG aufgenommen wird und über die Woche regasifiziert wird (52*160.000*600 = 4,99 Mrd (mit LNG zu Gas Faktor von 600)). Die LNG Tanker die bisher nach Deutschland gekommen sind haben alle eine Kapazität zwischen 160.000 und 180.000 cbm. Allerdings wird nie die volle Ladung abgegeben, da die Schiffe u.a. mit dem LNG auch angetrieben werden. Nach Wilhelmshaven kommt seit Beginn des Regelbetriebes Mitte Januar alle 7 bis 8 Tage ein LNG Tanker. Dementsprechend ist sie da voll im Plan.
Die Planung wonach die Schiffe und Terminals wie angekündigt nicht parallel betrieben werden und es ab 2024 durchgehend insgesamt 6 Terminalbetreiber bzw. 7 Anlandungspunkte (Regas Lubmin plant mit zwei Schiffen die das Wirtschaftsministerium zusammenfast) geben wird und keine 12. In der Spitze wird von 54 Mrd Kubikmeter LNG Kapazität ausgegangen - deutlich weniger als von den Aktivisten behauptet.
Interessant ist auch der folgende Teil:
Wie bereits dargestellt, ist ein Vorteil der FSRU, dass sie weitgehend flexibel einsetzbar sind. Damit kann vor dem Hintergrund der grünen Transformation der zunächst anhaltend hohe Gasbedarf vorübergehend gedeckt werden. Gleichzeitig wird vermieden, dass fossile Importinfrastruktur aufgebaut wird, die sich zu einem „stranded asset“ entwickelt.
Im Zuge des Angriffskriegs Russlands auf die Ukraine ist die globale Nachfrage nach FSRU gestiegen. Vor dem Hintergrund des begrenzten Angebots forderten die Schiffseigner grundsätzlich die Vereinbarung langer Charterzeiträume. Die Charterdauern für die fünf durch den Bund gecharterten FSRU betragen zwischen 5 und 15 Jahren, zum Großteil mit Ausstiegsoptionen.
Für die am Standort Wilhelmshaven (I) seit Anfang 2023 eingesetzte FSRU „Esperanza“ sowie die FSRU „Gannet“, die in Kürze in Brunsbüttel den Betrieb aufnimmt (beides Schiffe des Anbieters Höegh) beträgt die Charterdauer jeweils 10 Jahre. An den Standorten Stade und Lubmin sollen ab Ende 2023 die FSRU „Transgas Force“ und „Transgas Power“ des Anbieters Dynagas betrieben werden. In beiden Fällen wurde eine Charterdauer von 15 Jahren vereinbart. Innerhalb von 12 Monaten ab Beginn der Charter kann die Laufzeit auf 10 Jahre verkürzt werden. Eine Entscheidung des Bundes, ob eine solche Verkürzung bei einem oder beiden Schiffen vorgenommen werden soll, ist noch nicht gefallen und wird unter Abwägung des Gasbedarfs und Einsatzmöglichkeiten der FSRU innerhalb Deutschlands getroffen werden. Für die am Standort Wilhelmshaven (II) vorgesehene FSRU „Excelsior“ des Eigners Excelerate beträgt die Charterdauer 5 Jahre.Grundsätzlich sind die durch den Bund gecharterten FSRU nicht an einen bestimmten Standort gebunden. Das bedeutet, dass die FSRU innerhalb der Charterdauer auch an anderen Orten als FSRU oder mobil als LNG‐Tanker zum Transport von LNG eingesetzt werden könnten. Die FSRU verfügen neben der Regasifizierungseinheit auch über einen Speichertank, in dem das LNG transportiert werden kann. Die FSRU sind damit sehr flexibel und die vertraglich festgelegte Charterdauer entspricht nicht automatisch der Einsatzdauer als FSRU in Deutschland zum Import von LNG. Die durch eine Subcharter zu erzielenden Einnahmen sind dabei schwierig zu prognostizieren und unter anderem davon abhängig, ob das FSRU als LNG‐Carrier oder als FSRU weiterverschartert werden kann. Sofern landseitige Terminals am jeweiligen Standort folgen sollen (dies ist der Fall an den Standorten Brunsbüttel, Stade und Wilhelmshaven), steht bereits fest, dass die FSRU nur bis zum Betriebsbeginn des landseitigen Terminals betrieben und anschließend anderweitig weitergenutzt werden.
In enger Abstimmung mit dem Ressortkreis fiel die Wahl des BMWK unter Abwägung wirtschaftlicher und technischer Parameter auf die FSRU‐Modelle „Transgas Force“ und „Transgas Power“ des Anbieters Dynagas und die „Höegh Esperanza“ des Anbieters Höegh. Alle seinerzeit vorgeschlagenen FSRU waren in ihren Abmessungen vergleichbar, gleichermaßen für den Einsatz in deutschen Seehäfen sowie für den Einsatz als LNG‐Tanker geeignet. Ein Schiff wurde abgelehnt, weil es im Gegensatz zu den anderen Angeboten noch nicht über eine Wärmegewinnung an Bord verfügte (sog. Closed Loop). Damit wäre es ohne signifikante Umbauten nicht für den ganzjährigen Betrieb in deutschen Gewässern geeignet gewesen. Die Regasifizierungskapazität der Schiffe von Höegh und Dynagas steht wiederum ganzjährig mit ca. 5 Mrd. m³/Jahr im Regelbetrieb zur Verfügung. Ebenso waren die Angebote der beiden Dynagasschiffe am günstigsten, gefolgt von dem Höegh‐Schiff. Das vierte Angebot schied schließlich auch aus preislichen Gründen aus. In den darauffolgenden Wochen zeichnete sich ab, dass zur Sicherung der Versorgung eine weitere FSRU für den direkten LNG‐Import nach Deutschland nötig sein wird. Das BMWK hat auch hierbei auf die Expertise von RWE zurückgegriffen und das Unternehmen gebeten, (unentgeltlich) Angebote für eine vierte FSRU einzuholen. RWE hat daraufhin Angebote von insgesamt fünf US‐amerikanischen und europäischen Unternehmen vorgelegt. In die engere Auswahl rückten aufgrund technischer und preislicher Faktoren der anderen Schiffe lediglich zwei Angebote, darunter die „Höegh Giant“ des bereits bekannten Anbieters Höegh. Das BMWK hat, in Abstimmung im Ressortkreis im April 2022 das Angebot des Eigners Höegh für die Giant angenommen. Dieses lag mit der angebotenen Charterrate preislich im mittleren Feld der abgegebenen Angebote. Aus Versorgungssicherheitsgründen wurde insbesondere das frühere Verfügbarkeitsdatum – bereits im Oktober 2022 – als attraktiv bewertet (Einsatz in Brunsbüttel wurde damit bereits in diesem Winter 2022/23 möglich). Ebenso lassen die Konditionen im Vergleich zu anderen Angeboten durch eine Kündigungsoption nach fünf Jahren (gegen Aufpreis) eine gesteigerte Flexibilität zu. Im Sommer 2022 akzeptierte das BMWK das Angebot von Höegh, die FSRU „Giant“ gegen die FSRU„Gannet“ auszutauschen. Diese beinhaltet ab Januar 2024 eine höhere Tagesrate im Vergleich zur „Giant“, bietet dafür aber 7,5 statt 5 Mrd. m³ reguläre Regasifizierungskapazität. Im Verhältnis zur Steigerung der Kapazität um 50% fällt die Kostensteigerung um ca. 9% moderat aus. Das BMWK hatte sich zu diesem Zeitpunkt bereits zur Abnahme der Giant verpflichtet; zur „Gannet“ konkurrierende Angebote wurden deshalb nicht eingeholt.
Bei der Charterung der 5. FSRU des Bundes hat das BMWK zunächst die zur Realisierung eines fünften Bundes‐
FSRU‐Projektes geeigneten Partner bewertet und schließlich für das Projektkonsortium aus Tree Energy Solutions (TES) und Engie votiert (zur Standortauswahl der FSRU‐Projekte siehe unten). Das Konsortium hatte
zu diesem Zeitpunkt bereits ein Angebot des US‐amerikanischen FSRU‐Eigners Excelerate optioniert, das das
BMWK daraufhin auf seine Wettbewerbsfähigkeit und technische Eignung prüfen ließ. Die Charterrate wurde
dabei als marktüblich und vergleichbar zu den bis dahin eingegangenen Charterbeziehungen mit den Eignern
Höegh und Dynagas bewertet. Die Regasifizierungsleistung der „Excelsior“ ist ebenfalls mit den anderen vier
Schiffen vergleichbar. Das BMWK hat das Angebot daraufhin im September 2022 zugesagt.
So werden die Klauseln in den auf Forderung der Betreiber langen Charterverträgen gezogen werden um keine zu großen Überkapazitäten zu bekommen bzw. die Anleger für die festen Terminals rein aus Platzgründen frei zu bekommen. Die FSRU werden dann entweder weiter verchartert (falls jemand gefunden wird weniger Kosten für Deutschland) oder werden als reine LNG Tanker genutzt womit auch Einnahmen generiert werden würden.
Vor allem durch die fruchtvollen Seiten von Funchal und Doha sind dann am Ende doch 25 AIDA Auslastungszahlen für den Februar zusammen gekommen. Das ist zwar am unteren Ende von dem der letzten Monate (Okt 33, Nov 32, Dez 40, Jan 35) aber für den kurzen Februar eine vergleichsweise gute Datenlage bei 38 im Februar gestarteten Reisen (mit den Teneriffa Terminen der Nova mitten in der Woche 42).
Im Dezember komme ich bei der vorliegenden Stichprobe auf eine durchschnittliche Doppelbettenauslastung von 88,5 %. Die Auslastung relativ zur Maximalbelegung der Schiffe lag bei 70,5%. Beides ist mit + 9 bzw. +7 Prozentpunkten wieder deutlich besser als im Vormonat. Die Delle im November und Dezember war also doch kein Anfang für einen insgesamt schlechten Winter.
Diese positive Entwicklung über den Winter findet sich auch in den Auslastungen der Zielgebiete wider. Besonders gut ausgelastet ist da weiter die Prima ab Hamburg. Die Kanaren haben sich über den Winter gut entwickelt. Auch ist die Cosma im Orient mittlerweile deutlich besser ausgelastet als am Anfang der Saison. Aufgrund der nicht frühzeitig von AIDA gecharterten Flüge scheint die Karibik aktuell am schlechtesten ausgelastet zu sein. Das dürfte aber eher an den fehlenden Flügen liegen, wobei mich da interessieren würde, ob das nur für Diva und Luna gilt, die noch keinen nachträglich georderten, zusätzlichen Charterflieger wie die Perla bekommen haben oder auch für die Perla. Von der Perla haben wir nämlich wie zuletzt gesagt eigentlich kaum was gehört (im Februar gar nichts).
| Nov 22 | Dez 22 | Jan 23 | Feb 23 | |
| Prima (Metropolen, Nor) | 103,0% | 96,5% | 107,2% | 124,1% |
| Kanaren | 71,8% | 78,8% | 88,3% | 96,3% |
| Winterpause/ Welt | 69,7% | 74,3% | 78,7% | 77,1% |
| Mittelmeer | 79,5% | 65,6% | 79,4% | 85,9% |
| Karibik | 63,6% | 62,9% | 69,8% | 73,1% |
| Orient | 57,0% | 43,2% | 62,7% | 76,1% |
| Südafrika | 66,7% | 48,3% | 63,2% | 82,9% |
| Winter im hohen Norden | / | / | 99,9% | |
(Auslastung im jeweiligen Monat)
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TUI hält die Auslastung weiter hoch. Für den Februar komme ich auf eine Doppelbettauslastung von 95,6%. Dabei sind allerdings besonders der Orient und die Kanaren im Datensample überrepräsentiert. Bei TUI ist anders als bei AIDA (Perla & Aura) der große Blindspott die Mein Schiff 5 in Asien. Zu der habe ich tatsächlich zuletzt Anfang Dezember eine Auslastungzahl auf dem Zettel.
Auf dem letzten Bild, wo Frank Kuhlmann unterschreibt, sieht man das Schiff sogar noch etwas besser von vorne:
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Wenn man die Renderings allerdings mit den ersten wirklich offiziellen Querschnitten des ersten Stahlschnitts (Seite 2, Beitrag 33) vergleicht, dann sehen die sich doch sehr ähnlich. Es dürfte also am Ende wirklich darauf hinaus laufen.
Das zentrale Pooldeck dürfte wirklich wie anfangs erwartet vergleichsweise klein werden. Rechts davon Richtung Bug scheint ein Indorepool mit Glas/ oder Folienkonstruktion direkt neben dem Hauptpool zu sein. Dazu kommt dann wahrscheinlich noch der Infinitypool am Heck und ggf. noch ein Pool hinter dem Schornstein. Oder hinter den Schornstein kommt die Arena, die aber auch gut wieder nach drinnen wandern könnte (z.b. zwischen Schornstein und Hauptpool)
Der X Bereich scheint wieder 1/4 des Oberdecks einzunehmen und dürfte damit größer den je werden.
Bei anderen Reedereien (z.b. NCL) werden solche Features erst im Nachhinein bei der Veröffentlichung oder später bekannt geben und in die Zeichnung mit aufgenommen. So hatte die Norwegian Leonardo Klasse (aka ncl prima) anders als in der Endversion nur leere öffentliche Bereiche und keine Rutschen oder gar die auffällige Kartbahn.
Alles anzeigenEs sind neue Details und vor allem Bilder zur Mein Schiff 8 bekannt. 2035 Kabinen soll sie haben.
https://ghenova.com/en/unnamed-c-6312/
https://navimshipspanel.navimgroup.com/ships/ships
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Mit 2035 Kabinen und maximal 4500 Passagieren werden es also deutlich weniger Passagiere als zB auf der Nova oder Cosma, obwohl sie ja gar nicht so viel kleiner wird. Dem Rendering nach würde es wieder einen Diamanten geben und die Atlantiks würden, wie angekündigt, tatsächlich wieder an das Heck wandern.
Es wurden ja etwa 2000 bis 2100 Kabinen erwartet. In dem Sinne ist sie da ja mitten drin.
Auf dem Rendering sieht sie aus wie eine Breakaway. Sie hat auch erstaunlich wenig Rettungsboote. 6 pro Seite ist schon erstaunlich wenig. Andererseits können 12 der 440 Mann Rettungsboote der Aida Helios Klasse (die haben davon 16) 5280 Passagiere aufnehmen. Dazu kommen dann noch die Inseln, die hauptsächlich für die crew vorgesehen ist. Maximal 4500 Gäste in den Ferien bei 4070 unter Normalbedingungen sind selbst für TUI Verhältnisse sehr wenig. Es kann gut sein, dass das entweder abgerundet ist oder nur eine grobe Schätzung.
Wenn diese Zeichnung korrekt ist (kann ja auch theoretisch eine von irgendjemanden gemachte Version sein, wie sie zur icon of the seas zirkuliert ist), dann wird es entgegen dem allgemeinen Trend auch kein Lanaideck geben. Oder wenn dann nur einenen vergleichsweise kleinen Außenbereich; etwas analog aber dann auch etwas größer als bei den Turku Schiffen beim Tag und Nacht Bistro.
Der Heckbereich sieht so aus, als ob es oben analog zur Aidacosma einen Heck- Infinitypool geben wird. Unten scheint es zwei große verglaste Bereiche zu geben. Wahrscheinlich das mehrstöckige Atlantik und eine Art Show location oder doch wieder einen Diamanten.
Es sieht auch aus, als ob sie eine gewisse Anzahl an Infinit Veranda Kabinen mit in den Wohnbereich integrierten Balkon bekommen.
Der Bug sieht eher konventionell aus. Weniger wie auf niedrige Geschwindigkeiten optimiert als bei Helios und Hyperion Klasse und anderen aktuellen Bauklassen (msc World klasse, celebrity Edge, NCL prima, icon ots, etc). Vielleicht ein Hinweis darauf, dass das doch keine echte offizielle Zeichnung ist, sondern stark an der ncl breakaway Klasse orientiert?
