Beiträge von MK6

Zitat von hareid

Am 17.04.23 ist nun auch die Diva in Lerwick gemeldet.

Das passt gut zu den verschobenen Meldungen der mar, die genau an dem Termin in Warnemünde ankommen würde an dem eigentlich die Diva bei cruise norway/ baltic für ihre erste Kurzreise gemeldet ist. Die mar die ja das eigentlich für die Perla geplante Ostsee Programm übernehmen soll würde dann mit diesen zwei Kurzreisen starten. Die Diva scheint im Gegenzug die dreizehn tägige Island Tour im Frühjahr zu machen, die für 2022 kurzerhand für die Sol erfunden wurde und für 2023 wenn eher für die Luna geplant war, die aber gleichzeitig zu Kirkwall am 18.4.23 auch im Eidfjord gemeldet ist. Im Anschluss dazu bleibt für die Diva dann noch eine Lücke von 10 Tagen bis zur ersten einwöchigen Tour ab Warnemünde am 29.4.23. Das könnte die Olden-Vik/ Flåm - Oslo Tour sein, für die sich im Plan der Luna bis jetzt kaum Lücken aufgetan haben. Wenn AIDA die Transreise der Diva schon an einem Mittwoch nach 18 Tagen beendet, dann ist es auch gut möglich, dass sie zuerst die 10 Tage Norwegen und dann ab dem 15.4.23 die 14 Tage Island ab Hamburg nach Warnemünde fährt. Das wäre auch die Reihenfolge wie in 2022.

AIDA mar

2.4.23 las Palmas bis Warnemünde mit Funchal, Porto und Vigo

14.4.23 Kurzreise ab Warnemünde (Stockholm und Visby)

18.4.23 Kurzreise ab Warnemünde (Stockholm und Visby)

Bis zum ursprünglich geplanten Start der Perla Ostsee Touren am 28.4.23 wäre für die mar dann noch eine Lücke von 6 Tagen, die entweder für einen Charter, zwei dreitägige oder eine sechtägige Skagerrak Tour genutzt werden könnte. Es ist auch möglich, dass die letzte Kurzreise noch um Kopenhagen auf fünf Tage verlängert wird und dann eine dritte auch fünf tägige Kurzreise angefügt wird.

AIDA Diva

18.3.23 la Romana nach HH

6.4.23 Island ab HH 13 Tage

19.4.23 Norwegen 10 Tage ab HH bis Warnemünde

29.4.23 Schweden, Polen und Dänemark

6.5.23 Ostsee

13.5.23 Ostsee

20.5.23 Norwegen

27.5.23 Ostsee

3.6.23 Schweden, Polen und Dänemark

10.6.23 Ostsee

17.6.23 Norwegen

...

Das Programm der Luna bleibt zwischen dem 30.3.23 (Ende der Transatlantik) und 5.5.23 (Start der Kurzreisen nach Oslo) wegen den vielen widersprüchlichen Meldungen schwer vorherzusagen.

Zitat von Anja1

Und die Prima ist nicht am 13.04. wie geplant sondern am 11.04. in Zeebrügge gemeldet.

Jetzt ist die Meldung der Prima in Zeebrügge am 11.4.22 (Montag) wieder gestrichen worden und es ist entsprechend der geplanten Hafen- Reihenfolge eine Meldung für Mittwoch den 13.4.22 neu hinzu gekommen.

Unabhängig davon wäre das aber nicht so ungewöhnlich gewesen. Bei einigen Feiertagsreisen wie der über Sylvester, bei denen die Prima Hamburg erst spät Abends verlässt fährt sie auch zuerst nach Zeebrügge. Das hätte daher eher sogar für ein Verlassen von Hamburg am späten Samstagabend gesprochen, was für eine Taufe spricht. Mal sehen, wie sich das alles am Ende realisiert...

In der Zwischenzeit sind die restlichen AIDAprima Meldungen für die Metropolenroute in Le Havre bis zum 31.10.23 hinzu gekomen. Sie ersetzt dabei die Nova Meldungen.

Außerdem gab es einige zusätzliche Meldungen für AIDAbella und Vita im Herbst für Häfen in Nordnorwegen (z.B. Alta), die in das Bild der schon vorher bekannten herbstliche Nordlichter Reisen passen. Für die Bella Reisen am 3.9.23 und 17.9.23 ist sogar schon die gesamte Route bekannt (wenn sie nicht nocheinmal geändert wird): Kiel, Seetag, Haugesund (8 bis 18:00), Seetag, Bodö (8 bis 18:00), Navik (9 bis 18:00), Tromsö (19:00 bis 18:00), Alta (8:00 bis 8:00), Lofoten (6:00 bis 15:00), Trondheim (11:00 bis 17:00), Bergen (14:00 bis 19:00), Seetag. Die Vita fährt die gleichen Häfen in Nordnorwegen an, jedoch teilweise variierende Häfen in Südnorwegen.

Außerdem wurde offenbar der Plan für die Transreise der Mar nach Warnemünde umgeworfen. Die sollte ursprünglich ab dem 2.4.23 ab Las Palmas nach (Lanzarote), Lisabon,Porto (6.4.23), La Coruna, Zeebrügge (9.4.23) und Kristiansand (11.4.23) fahren. Jetzt gibt es eine neue Meldung für Porto aus Funchal kommend nach Vigo fahrend am 7.4.23 (10:00 bis 18:00). Dazu passt eine Meldung in Funchal am 4.4.23 von 10:00 bis 20:00 (ohne Hafenangabe), was darauf hindeutet dass sie am 3.4.23 noch eine Insel der Kanaren ansteuert und ohne Seetag nach Funchal fährt.

Zitat von AlexM.

Gibts denn für Italien ein anlaufverbot oder betrifft das wieder nur die Spanien-Italien-Kombination oder wo liegt der genaue Grund?

Zitat

https://www.aida.de/kreuzfahrt/url…657.html#c40944

Reisen innerhalb Europas

• Individuelle Landgänge in allen Häfen für vollständig geimpfte Gäste und für Kinder unter 12 Jahren, auch wenn sie nicht geimpft sind

Aida hat für alle Häfen in Europa individuelle Landausflüge angekündigt. In Italien sind diese aber weiterhin nicht möglich, weshalb Aida zu gunsten der versprochenen individuellen Landausflüge Italien da austauscht, wo es ohne große Probleme geht. Dazu zählen halt die Mittelmeer Reisen ab Spanien/ Palma wo Rom und La Spezia nur Zwischenstopps waren. Genau so war es auch bei der Bella Transreise, wo Cagliari durch Valletta ersetzt wurde. Costa und MSC können beide mit den Auflagen leben und verzichten in Italien auf individuelle Landausflüge, auch weil ein Großteil ihrer Gäste in Italien zusteigt. Konkret fahren Costa (Schwester von Aida und ebenfalls mit italienischen Flagge) und MSC mit ihren Schiffen immernoch gleichzeitig Spanien, Frankreich und Italien innerhalb einer Woche an (nur halt ohne individuelle Landausflüge).

Die Italien Reisen ab Rom der blu sind in dem Sinne nicht unmöglich und müssen nicht abgesagt werden. Der Abfahrtshafen wird nicht leichtsinnig ausgetauscht, weil das den Reisezuschnitt massiv verändert. Die Alternative mit Abfahrten ab Palma Sonntags besteht da auch nicht so richtig, weil die Stella dann schon auch die einwöchigen Mittelmeer Reisen samstags fährt und auch TUI mit der Mein Schiff 5 Sonntags ab Palma fährt. Das dann nötige Terminal 3 in Palma ist eher unbeliebt, weshalb ich davon ausgehe, dass die Reisen mit Rom als Start und Zielhafen so beibehalten werden.

Zitat von Anja1

Da steht aber nichts, was nicht auch hier steht.

Es bleibt nur noch die Frage: Taufe am 9.04. in Hamburg?

Da spricht mittlerweile einiges mehr für. Die Cosma soll ja unter anderem am 6.4.22 und 12.4.22 in Zeebrügge sein, was eine Taufe in Kiel am Wochenende eher unmöglich macht, weil bis und von Kiel je zwei Seetage nötig sind und ich mir nicht vorstellen kann, dass auf Rotterdam verzichtet wird (Teilpassagierwechsel, LNG Bunkern alle 2 Wochen und wöchentliches Proviant bunkern). Damit dürfte es beim 9.4.22 in Hamburg bleiben. Es muss nur eine Lösung für die den Passagierwechsel der prima gefunden werden, wobei der auch gut auf den 8.4.22 in Steinwerder für den Großteil der Gäste vorgezogen werden könnte. Dann könnte man sie in die Hafencity verlegen wo sie für die Cosma Taufe bis zum Samstag Abend bleibt und im Idealfall vielleicht wenge Gäste, die am Freitag nicht anreisen können dann noch am Samstag aufsteigen könnten. Der Passagierwechsel würde dann über zwei Tage gestreckt werden. Die Sol könnte dann in Altona bleiben und die Cosma natürlich in Steinwerder am Samstag wechseln.

Wenn Aida das geschickt macht, dann kann die Taufe ein richtiges Treffen der Generationen werden. Mit der Cosma, Prima und Sol sind ja die Helios, Hyperion und Sphinx Klasse schon anwesend. Die Aura könnte als Schiff der Selection Klasse dann noch als Krönung dazu kommen, die sich sowieso bis zum 15.4.22 nach Hamburg bewegen muss, da da ja ihr Restart angedacht ist. Sie würde dann ohne Gäste an dem Spektakel teilnehmen.

So eine Gelegenheit dürfte es eigentlich für eine Taufe nie mehr geben, weshalb Kiel da dann auch hinten anstehen sollte und dann erst zum nächsten dann vielleicht emissionsfreien Neubau dran kommt...

Zitat von docxyz

Das riecht danach, dass AIDAprima nach ihrem Werft-Aufenthalt - bei der Vermutung bleibe ich - dreimal eine Norwegentour mit Oslo, Kristiansand und Stavanger (und vermutlich Bergen oder Haugesund) fahren wird. Abfahrten jeweils freitags: 18.3., 25.3. und 1.4.22. Vor dem 18.3. wird AIDAprima die Batterie bekommen. Ich tippe, dass sie am 26.2. die achttägige Metropolentour noch beenden und dann ins Dock gehen wird.

In dem ganzen Zeitraum (Ende Februar bis Anfang April) wird AIDAcosma die Metropolentouren übernehmen. Die Hinweise darauf sind für mich jetzt eindeutig. Sollte AIDAcosma nahtlos am 26.2. übernehmen, stimmt natürlich der Einwand von MK6 mit dem daraus resultierenden Dreifach-Anlauf (Cosma, Prima und Sol). Da dann auch alle drei Schiffe Passagierwechsel haben, kann das so eigentlich nur schwer stattfinden. Es sei denn, dass die reduzierten Kapazitäten es doch möglich machen würden: Cosma mit 4000 Passagieren in Steinwerder, Prima mit 2200 Passagieren in Altona und Sol mit 1200 Passagieren in der Hafen-City (solche Passagierbewegungen hat es schon mal bei einem Dreifachanlauf von Perla, Sol und Vita in Nicht-Pandemiezeiten gegeben). Könnte ja sein, dass AIDAcosma dann auch an jenem Samstag in Hamburg getauft wird. Dann wäre die Anwesenheit zweier Schwestern durchaus denkbar.

Andere Möglichkeit: Die Metropolentour mit Abfahrt 26.2. wird um einen Tag nach vorne verlängert und startet mit AIDAcosma bereits am 25.2. - so würde die gleichzeitige Anwesenheit von Prima und Cosma verhindert. Ähnlich könnte die "Rück-Übergabe" der Metropolentour von der Cosma an die Prima Anfang April auch ablaufen: Die Cosma fährt die Tour noch vom 2. bis 9.4. und dann die Transreise Richtung Mallorca. Die Prima kommt am 8.4. von ihrer Norwegenreise zurück und fährt zunächst eine achttägige Metropolentour. Wer die Tour ab 9.4. gebucht hat, bekäme dann einen zusätzlichen Tag.

Zitat von Rheinmatrose

Das hätte nur den Haken, dass alle Passagiere, die die Reise wegen der (in vielen Bundesländern am 9.4. beginnenden) Schulferien gebucht haben, diese wieder stornieren müssten.

Es wird also, wenn aida keine Anpassungen vornimmt zu Dreifachanläufen am 26.2.22 und 9.4.22 kommen, die ich mir zu der Jahreszeit, während Corona und ohne richtiges Terminal in der Hafencity nicht vorstellen kann.

Diese Probleme ließen sich aber vermeiden, wenn die Cosma erst am 5.3.22 die Metropolen übernimmt und die prima noch die Tour ab dem 26.2.22 fährt. Dann blieben für den Werftaufenthalt noch 13 Tage zwischen dem 5.3 und 18.3.22 an dem die prima offenbar ab Hamburg (Kiel wäre ein Tag länger von der Werft entfernt und wenn sie ab Kiel fahren würde, dann böte sich eher der Samstag und nicht Freitag für die drei Norwegen Reisen an (sie muss also der Cosma auf der Metropolenroute Samstags ausweichen)) zur ersten Norwegen Tour startet, was eigentlich sonst lange genug für einen Werftbesuch ist, die sonst gewöhnlich zwischen 11 und 14 Tagen lang sind. Ultra viel Zeit können sie eigentlich nicht brauchen, weil die prima vorm Restart im Sommer noch im April 2021 für eine Woche in Marseille in der Werft war. Falls Sie wirklich dann 20 Tage brauchen (sehr lange) und die Cosma entsprechend am 26.2.22 übernehmen soll, dann könnte im Februar eins von beiden in Bremerhaven und das andere Schiff in Hamburg starten bzw. die letzte Tour beenden, was auch einen Dreifachanlauf verhindern würde. Bei Übergabe der AIDA Cosma in Bremerhaven würde sich anbieten, dass diese dann dort die erste Reise beginnt und die gebuchten Gäste dann über die Hafenänderung gleich bei Bekanntgabe des Schiffswechsels informiert werden.

Das andere Problem am 9.4.22 könnte auch umgangen werden indem die Cosma die letzte Metropolen Reise am Sonntag den 10.4.22 in Kiel beendet. Damit gäbe es dann auch die Taufe in Kiel. Die Reise in der Woche vom 2.4.22 bis zum 9.4.22 müsste also angepasst werden. Da passt dann auch die "nova" Meldung am 5.4.22 in Southampton, die vom eigentlichen Zeitplan der Metropolenroute abweicht.

Auf der anderen Seite ist natürlich eine Taufe mit gleich zwei anderen Schiffen in Hamburg auch sehr attraktiv, aber Kiel ist jetzt langsam mal wieder dran, wenn man bedenkt dass dort nur die Sol in 2011 getauft wurde, während es in Hamburg 4 Taufen gab (2007 Diva, 2010 blu, 2012 mar, 2016 prima).

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Der Plan sähe dann meiner Meinung nach für prima und Cosma wie folgt aus:

Aida prima:

...

Fr 18.2.22 Metropolen 8 Tage ab Hamburg

(Ggf. Sa 26.2.22 Metropolen 7 Tage ab HH)

Werft Anfang März in Rotterdam oder Brest

Fr 18.3.22 Norwegen 7 Tage ab wohl ab Hamburg (Oslo,Kristiansand, Stavanger, (wohl Bergen))

Fr 25.3.22 Norwegen ab Hamburg 7 Tage (Oslo,Kristiansand, Stavanger, (wohl Bergen))

Fr 1.4.22 Norwegen ab Hamburg 8 Tagen (Oslo,Kristiansand, Stavanger, (wohl Bergen und Eidfjord))

Ab Samstag den 9.4.22 wie geplant 2* Metropolen, 1* Transreise nach Kiel über Norwegen, 3* 6 Tage Charter nach Norwegen, Kurzreise nach Hamburg und darauf folgend abwechselnd Metropolen und Norwegen.

_____

Aida Cosma

(ggf Sa 26.2.22 Metropolen (wenn Cosma dann wohl Bremerhaven nach Hamburg))

Sa 5.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 12.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 19.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 26.3.22 Metropolen ab/ bis Hamburg

Sa 2.4.22 Metropolen ab Hamburg (ggf. bis Kiel am 10.4.22)

So 10.4.22 Transreise (Kiel) nach Palma bzw Barcelona (mit Taufe in Kiel) 13 Tage bzw 12 Tage

Sa 23.4.22 Mittelmeer ab Palma (bzw 22.4. Barcelona)

Zitat von docxyz

Ich wage folgende Prognose: Die AIDAcosma übernimmt vom 26.2. bis 9.4. die Metropolenroute. Anschließend fährt sie eine 14-tägige Osterreise (quasi Jungfernfahrt) von Hamburg nach Mallorca. AIDAprima geht Ende Februar in Hamburg in die Werft und bekommt eine Batterie eingebaut. Diese Maßnahme war wohl ursprünglich vom 15.1. bis 3.2. vorgesehen. In diesem Zeitraum gab es lange eine Buchungslücke, die erst vor ca. vier Wochen mit zwei Standard-Metropolenrouten und einer 5-tägigen Reise geschlossen wurde. Nach dem Werftaufenthalt wird AIDAprima dann wohl ein Ersatz-Programm (u.a. mit Kristiansand) fahren.

(Der Werftaufenthalt ist eine ziemlich sichere Info, der Einsatz der Cosma auf der Metropolenroute eine sich daraus ergebende Spekulation meinerseits.)

Das klingt interessant, hat aber ein paar Harken:

Am 26. Februar endet ja nicht nur die Prima Metropolen Reise, sondern findet auch der Passagierwechsel für die Sol statt. Dann wären Cosma, prima und Sol Ende Februar alle gleichzeitig im Hamburger Hafen, was zwar sicher für eine Taufe eine schöne Kulisse wäre (wäre da bloß nicht unser Hamburger Wetter...), was aber dazu führen würde dass ein Schiff zu einer sehr schlechten Jahreszeit nicht optimal mit einem Terminal versorgt ist. Die Cosma muss nach Steinwerder, die Sol mit Ein- und Ausschiffung von Gästen muss nach Altona und die Prima müsste die Gäste der letzten Reise irgendwo absetzen.

Wieso sollte die Cosma die Metropolenroute eigentlich schon im Februar übernehmen? Ich würde wenn es zu so einem Szenario kommt eher von Mitte März ausgehen. Dann wäre für die Prima immer noch genug Zeit bis zur potentiellen ersten neuen Norwegen Reise mit der Kristiansand Meldung am 4.4.22. Es kann aber auch sein, dass die Prima die Tour der Vita Richtung Kanaren vom 19.2.22 bis zum 17.3.22 in abgewandelter Form übernimmt, die AIDA offensichtlich wirklich durchführen will (sonst hätten sie nicht für die Reise eine Impfpflicht Regeln veröffentlicht und explizit darauf hingewiesen, dass sie stattfinden soll und die Gäste der angesagten November Reise auf diese umbuchen sollen). An der Tour hing für mich sowieso schon immer ein Fragezeichen, weil genau darauf ersteinmal eine Lücke von 14 Tagen folgt in denen die Vita bei Katalogveröffentlichung ursprünglich in die Werft sollte, was aber mit einem Restart im Februar überhaupt keinen Sinn ergeben würde. Dann sollte die Cosma aber am 18.2.22 schon starten.

Blohm und Voss soll laut neuem Besitzer Lürssen keine Kreuzfahrtschiffe mehr bedienen, weshalb die Prima dann eher nach Rotterdam oder Brest müsste.

Eigentlich ist das Batterie Paket für die Perla angekündigt worden, weshalb ich mir das mit einem so kurzfristigen Wechsel auf die Prima nicht so Recht vorstellen kann. Zumal die Perla ja Ende April in die Werft muss und ich mir außerdem in der jetzigen Lage nicht vorstellen kann, dass so etwas Mal eben um ein paar Monate nach vorne gezogen wird. Oder kommt die Info mit dem Werftbesuch von einer frischen Quelle?

Mit einer so frühen Übernahme der Metropolenroute wäre außerdem auch kaum eine Gelegenheit zu einem angemessenen Zeitpunkt im April die Taufe in Kiel durchzuführen, die ja bis zuletzt so vorgesehen war.

Unabhängig davon sind die Meldungen, die gerade vorliegen (Helios/ Nova Southampton 5.4.22, Kristiansand Prima im April aus Oslo nach Stavanger) sehr merkwürdig und sprechen für größere Umplanungen. Dabei leuchtet mir auch irgendwie nicht der Sinn ein noch einige sicher durchführbare Metropolen Reisen im April komplett zu streichen, weil die Cosma wenn es zu einem Tausch kommt nicht alle Reisen übernehmen kann.

Zitat von hareid

Langsam weiß man wo die AIDAprima Charterreisen hingehen ab Ende April. Sie ist am 03.05 sowie 09.05.22 in Kristiansand gemeldet, kommend aus Oslo weiter nach Kiel.

Da Kristiansands Liste immer nur die nächsten 6 Monate zeigt, dürfte in wenigen Tagen die dritte Meldung am 15.05.22 auftauchen.

Jetzt ist die Prima auch wie erwartet in Kopenhagen drei Mal für die Charter Reisen gemeldet. Jeweils aus Kiel kommend am Liegeplatz c333 bzw c332 am Oceankaj.

30.4.22

6.5.22

12.5.22

Die Route der drei Charter Reisen ist damit:

Kiel, Kopenhagen, Seetag, Oslo, Kristiansand, Seetag, Kiel

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Für die im Print/ digitalen Katalog angekündigten zwei Reisen der Diva gibt es im Gegensatz zu den anderen AIDA Schiffen, die wie sonst üblich für die Langelinie gemeldet sind, keine Meldung. Diese Reisen sind aber immernoch nicht buchbar:

Aidadiva:

23.4.22 Norwegen mit Kristiansand, Haugesund, Vik und Eidfjord 7 Tage

30.4.22 Skagerrak mit Stavanger, Oslo, Arhus und Kopenhagen 7 Tage

Für die letztere Reise müsste die Diva eigentlich auch am 6.5.22 in Kopenhagen gemeldet sein, was sie aber im Gegensatz zu prima, Mar, Bella, Vita, Nova, Luna und auch anderen Diva Anläufen an anderen Terminen für buchbare Reisen nicht ist. So bleibt es genau bei dieser zweiwöchigen Lücke Ende April/ Anfang Mai in der sie entweder Charter fährt (wofür es noch keine Meldungen gibt) oder sie geht in die Werft was ab Warnemünde äußerst ungünstig ist, weil die entsprechenden Werften alle in der Nordsee sind (Rotterdam, Brest, Bremerhaven (wahrscheinlich dann pleite) und Blohm und Voss HH (soll in Zukunft eigentlich keine Kreuzfahrtschiffe mehr bedienen)).

Zitat von JonPhi

Es gibt auch zwei Meldungen in Alesund:

01.03 aus Bremerhaven nach Nordfjordeid

05.04 aus Bremerhaven nach Nordfjordeid

Das sieht mir stark nach folgendem Schema aus:

So 27.02 - So 06.03 7-Tage Südnorwegen mit Alesund, Nordfjordeid, Bergen und Stavanger

So 06.03 - So 03.04 4x7-Tage oder 2x14-Tage mit Narvik und ggf. Nordkap

So 03.04 - Sa 09.04 6-Tage Südnorwegen mit Alesund, Nordfjordeid und Bergen

Sa 09.04 - Sa 23.04 2x7-Tage oder 1x-14 Tage mit Tromso und ggf. Nordkap

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Diese Saison bietet sich ja ganz eindeutig für Winter im hohen Norden bei TUI Cruises an, wenn die Mein Schiff 1 schon den Winter in Deutschland verbringt. Daher würde ich eher von den 14 tägigen Touren nach Nordnorwegen ausgehen. Zumindest zwei Mal soll die ms1 ja aus Tromsö bzw Narvik nach Bergen kommen, weshalb zumindest diese zwei Abfahrten (6.3 und 9.4) relativ sicher sein sollten. Ich gehe auch davon aus, dass TUI an der Transreise von Palma nach HH festhalten will und dafür noch einmal nach Süden fährt. Also eher doch:

Mi 23.2.22 Kurzreise ab Bremerhaven

So 27.2.22 Norwegens winterliche Fjorde 7 Tage ab Bremerhaven

So 6.3.22 Bremerhaven 14 Tage Winter im hohen Norden

So 20.3.22 Bremerhaven 14 Tage (wahrscheinlich Winter im hohen Norden)

So 3.4.22 Bremerhaven 6 Tage Fjorde

Sa 9.4 22 Bremerhaven 14 Tage Norwegen

Sa 23.4.22 Bremerhaven 9 Tage (wahrscheinlich nach Palma)

Zitat von JonPhi

Das Nordland ist buchbar. Portland in England ist quasi der Dublin Ersatz.

MK6 Tromso ist tatsächlich (ersatzlos) raus bei den Nordkap Schlaufen mit der MS1.

Ja, TUI scheint auch Sprit sparen zu wollen und fährt nur noch das Nordkap auf der elftägigen Norwegen Tour an. Es bleibt in der Regel bei 4 Häfen in Südnorwegen, aber wenn Harsted bei einer der Touren der ms3 angelaufen wird, dann sind es dort auch nur noch drei Häfen in Südnorwegen. Die PR Abteilung wird den Verlust von Tromsö aber sicher damit schön reden, dass ja jetzt das Nordkap über Mitternacht angesteuert wird. Die Liegezeit geht von 19:00 bis 6:00. Vorher hat TUI immer tagsüber das Nordkap besucht und daher auch problemlos Tromsö am Vortag oder Folgetag anlaufen können.

Auf den letzten Metern hat sich ja noch einiges im Vergleich zu den im System hinterlegten Häfen und auch den im Logbuch angekündigten Häfen getan. So ist Skjolden still und heimlich verschwunden und wird auch im Logbuch nicht mehr erwähnt. Insgesamt sind ein paar neue Häfen dazu gekommen, aber besonders in der irischen See gibt es weniger Häfen als früher. Dublin ist tatsächlich ersatzlos entfallen, auch Wales (Holyhead, Fishguard) wird nicht mehr angefahren, Bristol und Cardiff kommen nicht zurück und auch Liverpool wird nur noch sehr verhalten angesteuert (1x). Ich weiß jetzt nicht ob TUI da schon einmal war, aber auch Cork und Cornwall (Flamouth) als etwas exotischere Ziele werden von TUI nicht bedient. Stattdessen wird mit der isle of Portland und Portsmouth vermehrt Südengland angelaufen. Dafür kommen Killybegs und Foynes an der irischen Westküste dazu. Foynes bei Limerick wird bisher sogar noch nicht einmal von AIDA selection oder Phoenix (!) angesteuert und ist damit schon sehr exotisch, wobei der Liegeplatz auf dem Gelände eines Chemieparkes und in Wurfweite zu einer Aluminiumverhütung zu sein scheint mit einem riesigen roten Rückhaltebecken...

Kleinere Orte und Inseln in Schottland, die Aida auf den vergleichsweise wenigen UK Reisen anläuft wie Stornoway, Isle of Sky, Fort William und auch größere Städte wie Aberdeen und Edinburgh fährt TUI immernoch nicht an.

In Norwegen verzichtet TUI wahrscheinlich wegen der verstärkten Nachfrage durch andere Reedereien wie Aida und p&o, wobei Aida schon allein 62 Anläufe in 2022 hat, bis auf einen Anlauf auf Stavanger (2022 noch 9 Anläufe). Stattdessen geht es fünf Mal in das wenige Kilometer entfernte Sandnes, was auch ein schöne, längere Fahrt in Norwegens Küstenlandschaft mit sich zieht. Mal sehen, ob AIDA das auch für einige Schiffe der Vita und Sphynx Klasse in 2023 aufgreift, die auch vermehrt nach Alternativen in Südnorwegen suchen...

Zitat von hareid

Eine Vermutung von mir:

Freitag 01.04 Taufe Kiel

02.04 Abfahrt Kiel

03.04 Seetag

04.04 Seetag

05.04 Southampton

Hamburg habe ich auch als Option gezogen, allerdings ist dort am 02.04 die Prima in Steinwerder und am 03.04 die Luna und Magnifica.. Schauen wir mal

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MSC hat offenbar eine Pressemitteilung zur Winter Saison der MSC Magnifica in HH veröffentlicht. Demnach soll sie zwar mehrheitlich in Steinwerden abgefertigt werden, aber auch an wenigen Terminen nach Altona ausweichen.

"Das Winterprogramm mit der MSC Magnifica wird bis zum April 2022 angeboten. Neben der ersten Abfahrt im Cruise Center Altona wird das Schiff während der Saison – bis auf zwei Ausnahmen im Süd-West-Terminal – die Gäste durchgängig im Cruise Center Steinwerder zur Einschiffung empfangen."

Die Magnifica Winter Saison soll bis zum 17.4.22 gehen und sie läuft HH dabei jeweils sonntags an. Am 19.12.21 ist die AIDAnova in Steinwerder. Der einzige sonstige zweite Doppelanlauf mit der Magnifica ist dann noch der 3.4.22 an dem die Luna und Magnifica in HH sind. AIDA hat zwar oft beim Hamburger Hafen Votrang, aber die kleinere Luna sollte eigentlich besser in Altona aufgehoben sein. Es könnte also gut sein, dass die Cosma nach Steinwerder, die Magnifica nach Altona und die Luna in die Hafencity oder an den Oswaldkai geht. Ich könnte mir gut folgendes Programm für die Deutschland Abfahrten vorstellen:

Sa 26.3.22 Kiel (Taufe am Samstagabend und z.B. mit Oslo)

Mi 30.3.22 Kiel oder HH (z.B. mit Oslo)

So 3.4.22 HH (mit Southampton)

Do 7.4.22 HH (z.B. mit Rotterdam)

Mo 11.4.22 HH (Transreise)

Sa 23.4.22 Palma de Mallorca

Zitat von hareid

Falls die Taufe wie gedacht in Kiel stattfinden wird, wäre die Frage, warum man dann Kurzreisen über England anbietet und nicht einfach nach Kopenhagen und Göteborg. Die AIDAnova Meldung am 18.12.21 in Kopenhagen könnte zumindest ein Indiz sein, dass das eine Kurzreise der Cosma von Kiel nach Hamburg sein sollte.

AIDA fährt die Kurzreisen mit den großen Schiffen eigentlich sonst gerne als viertägige Reisen mit nur einem Zielhafen (Oslo oder Stavanger oder Southampton oder Rotterdam). Göteborg wird von den ganz großen Schiffen eigentlich nicht angelaufen und auch Kopenhagen bietet sich eher für eine zweitägige Kurzreise vor der Taufe z.B. für Reisebüromitarbeiter an.

Auf der AIDAcosma Testfahrt vor Norwegen scheinen sie nicht ganz ausgelastet zu sein und haben einen Kussmund in die Nordsee gemalt.

Zitat von cruisejoy

Finde den Wegfall der NAM Routen auch extrem schade (wollten 2020 die NY-Montreal Tour machen). Die einzige Alternative wäre für uns NCL, aber die fahren nur bis Quebec.

Wenn es bis Montreal gehen soll, dann könnte die Holland America Line eine Alternative sein, die eine ähnliche Route wie die Diva ab Boston fährt. Die ist allerdings nur eine Woche lang, weshalb sich dann anbietet einen Vorabaufenthalt und ggf Nachaufenthalt einzuplanen. New York City ist grob 350 Kilometer von Boston entfernt und könnte sich dabei gut einbauen lassen.

Boston, Bar Harbor, Halifax, Sydney, Charlottetown, Seetag, Quebec City, Montreal

Bzw umgekehrt.

Die Holland America Line fährt die Route den ganzen Sommer und Herbst durch mit der relativ kleinen Volendam/ Zaandam, die ähnlich viele Passagiere wie die Vita beherbergt. HAL ist allerdings etwas traditioneller als Aida und TUI und setzt auf Bedienrestaurants. Sie bedienen außerdem auch Alaska auf diversen Routen, zum Teil auch mit vor/ Nachaufenthalt im Delani Nationalpark und mit der White Pass & Yukon Route Eisenbahn, die exklusiv dem Carnival Konzern gehört. Besonders letzteres wird sich ja auch häufiger von AIDA gewünscht, wird aber nie kommen, weil es genauso wie das Nordamerika Abenteuer der Vita in 2018 und 2019 finanziell zum Scheitern verurteilt ist. Deshalb fokussiert sich jede Reederei auf ihre Quellmärkte, weshalb Aida vorwiegend ab Deutschland fährt und andere internationale Carnival Marken wie Carnival selbst, Princess und HAL vorwiegend die USA bedienen. Wer etwas exotischeres wie Australien/ Südsee, Ostasien, Alaska und Nordamerika will muss sich dann entweder an eine internationale Reederei halten oder eine Weltreise oder Abschnitte davon wie bei Phoenix buchen.

https://www.cruisetricks.de/zaandam-ein-kl…-destinationen/

Zitat von JonPhi

Zumal man mit Nova, Prima, Perla, Mar, Bella, Sol, Vita und Aura noch 8 Schiffe ab Deutschland hätte im September. Da würde ein Verlust der Luna und Diva wohl kaum groß spürbar sein.

Das haben wir aber auch schon mehrfach durchgekaut, dass sie die USA nicht grundlos verlassen haben. Die Auflagen dort sind einfach zu unnötig kompliziert und überwältigend waren die Erlöse auf den Touren, die sie seit zehn Jahren im gleichen Zuschnitt gefahren sind auch nicht. Auf den Touren ab Deutschland können sie wegen der unproblematischen Anreise einfach mehr verdienen, geschweige denn dass sie so spezielle Deals mit den Häfen zu den Liegeplätzen erfüllen können. Die Touren in Nordamerika mussten fast immer wegen Stürmen/ Hurrikanen umgeroutet werden und günstig und problemlos verfügbar sind die Liegeplätze besonders in New York City (über 100.000 Dollar pro Tag) und Florida auch nicht. Dazu kommt dann die Willkür an Auflagen und Regeln durch die US Behörden. 2018 haben sie uns auf der Luna sogar die Lieferung von 10 Containern an Lebensmitteln untersagt, weshalb kurzfristig auf dem Großmarkt eingekauft und in Miami ein paar außerplanmäßige Container nachgeliefert werden mussten. Dazu kommen Ärgernisse wie Regelungen der CDC, passenger vesssel Service ACT, Verbot von Einschiffung am Tag nach dem Anreisetag (0:01 Uhr kann bei Problemen mit den Flügen am Anreisetag schnell erreicht werden), alle (inklusive Gepäck) verpflichtend am Abreisetag von Bord bis 9:00, komplizierte Facechecks bei Wiedereinreise in Miami für alle Passagiere und vieles mehr.

Wenn Aida irgendwann vielleicht Nordamerika doch wieder als Ziel aufnehmen sollte, dann dürften das auch keine zwei Schiffe mehr sein, sonden nur eines, dass ähnlich wie TUI beide Regionen bedient. Und das dann eine Hyperion dort eingesetzt wird bezweifle ich stark. Die großen Schiffe sind exakt für die Bedingungen in Nordeuropa zu den Monaten (September/ Oktober) gebaut worden und können dort auch problemlos ohne tausende Transatlantik Flüge gefüllt werden.

Auf der anderen Seite kann man aber auch sagen, dass die paar Gäste, die an TUI verloren gehen, weil die 4 bis 5 Nordamerika Reisen pro Jahr anbieten gegenüber den tausenden Gästen auf den zusätzlichen Nordeuropa Abfahrten (besonders Erstfahrer) verschwindend wenig sind. Da kann man sich eigentlich sogar fragen, warum TUI so wenig im September/Oktober ab Deutschland fährt und so Aida das Feld offen lässt...

Zitat von sunshime

wann rechnet ihr mit dem Buchungsstart für Sommer 23 und Winter 23/24 bei Aida?

Normalerweise müssten jetzt im November schon zumindest die ersten Schiffe für den Sommer 2023 buchbar gemacht werden. Das kann man allerdings auch wegen der Pandemie nur schwer aus der Vergangenheit ableiten, wann und ob dann gleich alle Schiffe freigeschaltet werden. Ich kann das allerdings auch nicht mehr sonderlich verstehen warum unsere europäischen Redereien (AIDA, TUI, MSC und Costa) so ewig warten ihre Reisen freizuschalten. MSC hat sogar noch immer nicht den Winter 2022/ 23 freigegeben. Das ist total konträr zu dem, was die CEOs bei ihren Quartalsberichten immer betonen, dass die Buchungszahlen für 2023 großartig und weit über historischen Niveaus zu überdurchschnittlichen Preisen sind. Je früher gebucht wird, desto länger können potentiell höhere Preise (Premium) angeboten werden und desto kleiner wird die Wahrscheinlichkeit, dass das Schiff in den letzten Wochen noch zu niedrigen Preisen gefüllt werden muss. Die Amerikaner (Carnival, HAL,Princess, Celebrity, NCL) haben das verstanden und entsprechend frühzeitig ihr Angebot veröffentlicht. Bei Norwegian wurde gerade diese Woche sogar schon der Großteil der Sommersaison 2024 freigeschaltet...

Zitat von heikevonkor

Hallo an die Experten. Da wir ja davon ausgehen, dass die Bella im Winter 2023/24 wieder SOA macht, habt ihr bereits eine Prognose, wann die Transreisen Richtung SOA starten?

In Palma, Cadiz, Porto und Piräus ist die Bella bis jetzt noch nicht im Herbst gemeldet, weshalb man da noch keine genaue Prognose treffen kann. Weil die Bella jetzt wieder das gleiche Nordeuropa Programm wie in 2022 fährt (sie ist jetzt statt der Mar entsprechend in Norwegen und Kirkwall gemeldet), kann man aber von einer ähnlichen Überführung nach SOA wie für 2022 ausgehen. Die letzte herbstliche Nordlichter- Reise wird wohl am 1.10.23 in Deutschland enden. Etwa 1,5 bis zwei Wochen später wird sie in Palma sein und entsprechend nach SOA weiterfahren.

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Bei Cruise Norway habe ich einige diffuse Meldungen in Lyngdal (Südnorwegen westlich von Kristiansand) gefunden. So ist dort alle 17 Tage die Luna auf der Island Spitzbergen Route gemeldet und es gibt dort auch die ein oder anderen TUI Meldungen. Diffus finde ich diese Meldungen, weil einerseits die Luna an den gleichen Tagen in Longyearbyen (Spitzbergen) gemeldet ist und auch die Termine an denen die TUI Schiffe gemeldet sind können nachdem TUI das Logbuch veröffentlicht hat nicht stimmen.

25.5.23 AIDAluna

15.6.23 AIDAluna

2.7.23 AIDAluna

19.7.23 AIDAluna

5.8.23 AIDAluna

22.8.23 AIDAluna

29.6.23 Mein Schiff 4

15.7.23 Mein Schiff 4 (ehemalige Spitzbergen Meldung)

29.7.23 Mein Schiff 4 (ehemalige Spitzbergen Meldung)

4.8.23 Mein Schiff 3 (ehemalige Spitzbergen Meldung)

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das eine Blackbox für die Spitzbergen Meldungen ist und sich so nicht realisiert.

Zitat von JonPhi

Die TUI hat wieder mal technischen Probleme und der Buchungsstart soll erst kommende Woche erfolgen. Einige Routen konnten noch nicht erfolgreich im System hinterlegt werden im Nordland.

Ja, einige Häfen sind immer noch nicht hinterlegt. Dazu zählen besonders die neuen Häfen wie Skjolden, aber auch potentielle Anläufe in Tromsö und Dublin. So fehlt auf jeder 11- tägigen Nordkap Tour Tromsö (auf den zwei 14 tägigen der MS4 sind sie aber hinterlegt) und auch bei Dublin fehlt, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass sie (wie Tromsö) gar nicht/ kaum mehr angelaufen werden. Ich habe gestern mal mit dem TUI Trick (Startdatum und Schiff vorgeben und unter angelaufene Häfen nachsehen, welche hervorgehoben sind) für alle Reisen die jeweils angelaufenen Häfen aufgerufen. Dabei gibt es bei den UK Touren die ein oder andere Lücke für neue Häfen (oder Dublin) und auch bei wenigen Norwegen Reisen gibt es unabhängig von Tromsö noch einzelne Lücken für neue Häfen. So gehe ich davon aus, dass z.B. bei der letzten Norwegen Tour der MS6 von Kiel nach HH entweder Rosendal oder Måløy enthalten sein dürften. Bei den zwölftägigen Island Reisen sind außerdem stand jetzt immer nur 3 Häfen enthalten. Isafjödur ist statt Seydursfjödur bei der letzten der drei Reisen enthalten, wobei es auch noch theoretisch möglich ist, dass jeweils noch der dann neue Hafen Grundarfjörður als vierter Hafen enthalten ist.

Wenn TUI sich bis nächte Woche noch Zeit nehmen will, dann kann ich die jetzt ja trotzdem schon einmal aufschreiben :

Mein Schiff 1:

2.5.23 Bremen,Flam, Nordfjordeid,Bergen,Stavanger,Kristiansand,Oslo

14.5.23 Bremen,Oslo,Bergen,Alesund,Flam

22.5.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Stavanger,Oslo

30.5.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Nordkap,Trondheim,Alesund (noch ohne Tromsö)

10.6.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Nordkap,Alesund,Nordfjordeid (noch ohne Tromsö)

21.6.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Nordkap,Alesund,Nordfjordeid (noch ohne Tromsö)

2.7.23 Bremen,Nordfjordeid,Molde,Nordkap,Alesund,Skjolden (noch ohne Tromsö)

13.7.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Nordkap,Molde,Alesund (noch ohne Tromsö)

24.7.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Nordkap,Trondheim,Alesund (noch ohne Tromsö)

4.8.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Alesund,Flam

11.8.23 Bremen,Cherbourg,La Coruna,Porto,Lisboa,Bilbao,Le Havre

23.8.23 Bremen,Alesund,Geiranger,Molde,Olden,Bergen,Warnemünde

31.8.23 Warnemünde,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

8.9.23 Warnemünde,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

16.9.23 Warnemünde,Gdansk,Bornholm

20.9.23 Warnemünde,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm,Klaipeda

30.9.23 Warnemünde,Kopenhagen,Oslo,Bremen

4.10.23 Bremen,Le Havre, La Coruna,Porto,Lisboa,Funchal,Teneriffa,Las Palmas

15.10.23 Las Palmas,Mindelo,Praia,Dakar,Teneriffa (event Overnight),La Gomera,Lanzarote

Mein Schiff 3:

9.4.23 Las Palmas,Funchal,Lisboa,Porto,La Coruna,Southampton,Bremen

19.4.23 Bremen,Rotterdam,Zeebrügge,Le Havre,Dover

26.4.23 Bremen,Southampton,Belfast, Greenock,Invergordon,+1 extra (Dublin noch nicht genannt)

6.5.23 Bremen,Southampton,Belfast, Greenock,Orkney,Invergordon

16.5.23 Bremen,Invergordon,Orkney,Greenock,Belfast,Liverpool,+2 extra

28.5.23 Bremen,Orkney,Seydisfjördur,Akureyri,Reykjavik,Invergordon

9.6.23 Bremen,Southampton,Belfast, Greenock,Invergordon,+1 extra (Dublin noch nicht genannt)

19.6.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Lofoten,Narvik,Nordfjordeid

29.6.23 Bremen,Orkney,Belfast, +4 unbekannte Häfen

10.7.23 Bremen,Orkney,Seydisfjördur,Akureyri,Reykjavik,Invergordon

22.7.23 Bremen,Newcastle,Orkney,Belfast,Greenock,Guernsey,+2 unbekannte Häfen (zwischendurch Holyhead)

3.8.23 Bremen,Bergen,Geiranger,Nordkap,Trondheim,Alesund (noch ohne Tromsö)

14.8.23 Bremen,Orkney,Akureyri,Isafjödur,Reykjavik,Invergordon

26.8.23 Bremen,Southampton,Belfast, Greenock,Orkney,Invergordon

5.9.23 Bremen,Invergordon,Orkney,Bergen,Stavanger,Kristiansand,Oslo

15.9.23 Bremen,Alesund,Geiranger,Molde,Bergen,Stavanger

23.9.23 Bremen, Newcastle,Invergordon,Kristiansand,Oslo

1.10.23 Bremen,Alesund,Olden,Flam,Bergen

8.10.23 Bremen,Dover,Zeebrügge,Le Havre,Southampton

15.10.23 Bremen,Southampton,Ferol,Lisboa, Funchal,La Palma, Las Palmas

Mein Schiff 4:

5.5.23 Palma,Cadiz,Lisboa,Porto,La Coruna,Le Havre, Zeebrügge,HH

15.5.23 HH,Göteborg,Arhus,Kiel

19.5.23 Kiel,Oslo,Kristiansand,Trondheim,Molde,Geiranger,Alesund,Bergen

30.5.23 Kiel, Helsinki, Tallinn

4.6.23 Kiel,Bergen,Nordfjordeid, Kristiansand,Oslo,Kopenhagen

12.6.23 Kiel,Riga,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

22.6.23 Kiel,Bergen,Geiranger,Nordkap,Spitzbergen,Akureyri,Isafjördur,Reykjavik,Alesund

9.7.23 Kiel,Haugesund,Geiranger,Trondheim,Spitzbergen,Nordkap,Tomsö,Molde,Göteborg

23.7.23 Kiel,Bergen,Nordfjordeid,Spitzbergen,Nordkap,Tomsö,Geiranger,Alesund

6.8.23 Kiel,Riga,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

16.8.23 Kiel,Gdansk,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm,Visby,Kopenhagen

28.8.23 Kiel,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

5.9.23 Kiel,Gdansk,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

15.9.23 Kiel (Charter)

~20.9.23 Kiel (Charter)

24.9.23 HH,Le Havre,La Coruna,Lisboa,Cadiz,Gibraltar,Palma

3.10.23 Palma,Cadiz,Lisboa,Tanger,Gibraltar,Malaga,Cartagena

13.10.23 Palma,Gibraltar,Cadiz,Agadir,Lanzarote,Teneriffa,Las Palmas

Mein Schiff 6:

5.4.23 Antalya,Piräus,Istanbul,Kusadasi,Santurin,Rhodos

14.4.23 Antalya,Kusadasi,Piräus,Catania,Salerno,Rom,Palma

23.4.23 Palma,Gibraltar,Cadiz,Lisboa,(1 unbekannter Hafen),Bilbao,Le Havre, HH

4.5.23 HH,Oslo,Kopenhagen,Kiel

8.5.23 Kiel,Gdansk,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

18.5.23 Kiel,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

26.5.23 Kiel,Gdansk,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

5.6.23 Kiel,Gdansk,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

15.6.23 Kiel,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

23.6.23 Kiel,Gdansk,Klaipeda,Riga,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm,Visby,Kopenhagen

7.7.23 Kiel,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm,Visby,Kopenhagen

17.7.23 Kiel,Gdansk,Klaipeda,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

28.7.23 Kiel,Kopenhagen

30.7.23 Kiel,Gdansk,Klaipeda,Riga,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

11.8.23 Kiel,Bergen,Nordfjordeid,Nordkap,Geiranger,Alesund (noch ohne Tromsö)

22.8.23 Kiel,Gdansk,Tallinn,2*St Petersburg,Helsinki,Stockholm

1.9.23 Kiel,Alesund,Geiranger,Molde,Bergen,+1 unbekannter Hafen (z.B. Rosendal oder Måløy),HH

9.9.23 HH,Orkney,Reykjavik,Corner Brook,(+1 bis 2 unbekannte Häfen),Halifax,Bayonne

23.9.23 Bayonne,Boston,Rockland (Maine),Halifax,Saguenay,Quebec,Charlottetown

7.10.23 Bayonne,Boston,Rockland (Maine),Halifax,st John,Portland

17.10.23 Bayonne,Port Canaveral,Miami,Nassau

Die Pläne für die MS2 und MS5 haben wir ja schon ein paar Seiten vorher angekündigt. Bei denen hat sich nicht viel geändert.

Zitat von JonPhi

Weil Bremerhaven genau so 2017 die Taufe der MS6 ursprünglich bekommen sollte Zudem ist Bremerhaven ja wohl neuer TUI-Heimathafen.

Derweil sind die Routen für 2023 nun im Sommer hinterlegt. TUI wird demnach neben Skjolden (fehlt bislang noch) auch erstmals das "Dorf" Rockland in den USA anlaufen (war 2020 mal geplant). Zudem sollen Newcastle upon Tyne, Arhus und Saint John in die Fahrpläne zurückkehren.

Raus sind dafür Alicante, Amsterdam, Burgas, Cagliari, Charleston, Dublin, Konstanza, La Seyne, Livorno, Marmaris, Messina, Neapel, Norfolk, Odessa, Porto Torres, St. Peter Port, Sydney, Sehe, Talent, Villefranche und Andalsnes (nach nur einem Anlauf im kommenden Jahr).

Durch den Wegfall von Dublin scheint TUI auch erstmals auf Routen die Insel nicht komplett zu umrunden und somit Southampton auszulassen.

Wenn Dublin wirklich wegfallen würde, dann wäre das schon eine große Neuheit im schlechten Sinne. Dublin war eigentlich ja auf fast jeder UK Tour durch die irische See enthalten.

https://www.rte.ie/news/dublin/20…35-dublin-port/

Ich kann mir aber eine andere Erklärung vorstellen. Dublin selber macht wie oben verlinkt Probleme und reduziert die Anzahl an Kreuzfahrtanläufen. Der Ersatz von anderen Reedereien ist das in der Nähe von Dublin gelegene "Dún Laoghaire" , was dann ein neuer Hafen für TUI wäre. Und diese neuen Häfen wie auch Skjolden sind noch nicht im System hinterlegt. Ich würde Dublin also noch nicht abschreiben...

Zitat von JonPhi

Danke fürs Update Ich gehe auch davon, dass TC ab 2024 beginnen wird sich möglichst Liegeplätze zu blocken, gerade mit der großen MS8 wird ihnen nicht mehr anderes übrig bleiben. Die ersten Meldungen in Häfen wie Leixoes sollten für 2024 eigentlich jetzt in Kürze kommen.

Wobei die Mein Schiff 8 in Porto zumindest nicht auftauchen sollten, weil sie ja einerseits erst Ende 2024 ausgeliefert wird und andererseits viel zu groß für Porto sein wird. Das mit den Größenbeschränkungen in Porto war ja schon bei der Mein Schiff 1/2/7 relativ knapp, weil der Liegeplatz zwar mit 340 Metern bemessen ist, aber die maximale mooring- Länge mit 320 Metern angegeben wird. Mit ihren 161.000 BRZ und 2.050 Kabinen (4100 bis zu 5000 Gäste) werden die LNG Neubauten garantiert um die 350 Meter lang und 42 Meter breit werden. Das sind auch die Ausmaße der Quantum Klasse und die Royal Klasse von Princess, bei der ich davon ausgehe, dass sie die Basis der TUI LNG und Princess Sphere Klasse sein dürfte, ist auch schon 330 Meter lang obwohl sie noch deutlich kleiner ist. Da würde ich eher mit frühen Infos von Palma oder Funchal rechnen, obwohl Palma oft die Angewohnheit hat noch nicht fertiggestellte Schiffe nicht zu listen. Das hatten wird ja auch lange mit der AIDAcosma (und Nova in 2019).

Für 2024 kann es sein, dass TUI dann auch schon mit der MS1 oder MS7 für 2025 mit einer potentiellen MS8 übt und das von mir vorgeschlagene, abwechselnde 10 Tage Ostsee/ 11 Tage Nordkap Programm mit Abfahrten Sonntags und Mittwochs (oder Donnerstags) fährt. Damit oder mit etwas ähnlichem könnte sich TUI wie die anderen großen Reedereien langfristig Termine blocken und müsste nicht jedes Jahr den Plan nach den anderen richten. Die Alternative dazu wäre, dass TUI weiter nur die kleineren Neubauten (3 bis 6) nach Kiel schickt, weil die auch an den kleineren Liegeplatz vom Ostseekai passen und nicht auf den größeren angewiesen sind, den sich die anderen Reedereien für Freitag und Samstag und ausgewählte Donnerstage und Dienstage gesichert haben.

Ein paar Seiten zuvor haben wir ja auch festgestellt, dass die Liegegebühren in Kiel nicht mehr so attraktiv sind wie vor ein paar Jahren, wo Kiel geschickt AIDA, Costa und MSC mit immer größeren Schiffen angelockt hat. Damals war TUI noch überproportional stark vertreten. Jetzt ist Kiel sehr gut ausgelastet und für TUI mit den diffus wechselnden Tourenplänen wird es eng entsprechende Liegeplätze zu bekommen. Auf der anderen Seite ist Bremerhaven weiterhin nur schwach ausgelastet und lockt weiter mit niedrigen Preisen. Auch Warnemünde als idealer Abfahrtshafen für Ostsee Kreuzfahrten wird jetzt von TUI angelaufen und ist deutlich weniger ausgebucht als Kiel. In Warnemünde muss sich TUI, wenn sie das neue Terminal am großen Liegeplatz P8 wollen nur an MSC richten, die sonntags kommen. AIDA kann mit der Sphinx Klasse auch an P7 und mit einer Hyperion (die sonst samstags P8 belegt hätte) in Warnemünde ist jetzt mittelfristig bis mindestens 2026 ersteinmal auch nicht mehr zu rechnen. In 2026 könnte einerseits der Emissionsfreiheitszwang in Geiranger und Flam und eine potentielle dritte Helios für AIDA die Aufteilung wieder durcheinander würfeln, so dass AIDA doch noch eine Hyperion in den Heimathafen schicken könnte. Bis dahin gibt es in Warnemünde viele Freiräume für TUI, weil andere große amerikanische Schiffe (z.B. NCL), deren Gäste eh nur nach Berlin wollen, im Zweifel auch im Fährhafen festmachen würden. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass das zweite Schiff, das die Ostsee bedienen soll fest für die Sommersaison in Warnemünde stationiert wird. Bremerhaven und HH (falls TUI überhaupt dahin wieder ernsthaft zurück kehren will) können dann den Großteil des Norwegen, Island, Großbritannien und Westeuropa Programmes mit 3 bis 4 Schiffen übernehmen. Wobei wenn wir über 2024/25/26 reden auch MSC z.B. ein Schiff fest in Bremerhaven stationieren könnte, was dann die Spielräume für TUI etwas einschränken könnte. Kiel wird TUI aber sicher nicht fallen lassen, sondern eher statt mit 2 Schiffen (ein großes und ein kleines) nur mit 1,5 Schiffen anlaufen (1 großes und ein kleines für eine halbe Saison), was sich nicht allzu stark von der aktuellen Situation unterscheidet.

Für 2024 würde ich ersteinmal von einer Aufteilung wie mit den 7 Schiffen für 2020/21 ursprünglich geplant ausgehen. Es wären also drei Schiffe im Mittelmeer und 4 in Deutschland:

Mein Schiff 7 Kiel (mit Taufe wahrscheinlich in Bremerhaven)

Mein Schiff 2 Palma de Mallorca WMM (mehrheitlich 7, 9 und 10 Tage)

Mein Schiff 1 Bremerhaven (Norwegen, Westeuropa), USA im Herbst

Mein Schiff 6 Mittelmeer

Mein Schiff 5 Mittelmeer

Mein Schiff 4 Kiel (Ostsee, Norwegen), ggf. ab Warnemünde

Mein Schiff 3 Bremerhaven

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Ab 2025 wird es natürlich ein großes Stochern im Nebel, aber mit der dann erstmals im Sommer verfügbaren MS8 würde ich auf folgende Aufteilung setzten:

Mein Schiff 8 Kiel 10/11

Mein Schiff 7 Warnemünde (Ostsee)

Mein Schiff 2 Palma de Mallorca WMM (mehrheitlich 7, 9 und 10 Tage)

Mein Schiff 1 Bremerhaven (Norwegen, Westeuropa), USA im Herbst

Mein Schiff 6 Mittelmeer

Mein Schiff 5 Mittelmeer

Mein Schiff 4 HH, ggf ab Kiel

Mein Schiff 3 Bremerhaven

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Für 2026 wären dann alle Neubauten verfügbar und es könnten spätestens jetzt HH und Warnemünde eine ganze Saison mit je einem Schiff bedient werden:

Mein Schiff 9 Palma WMM (mehrheitlich 7, 9 und 10 Tage)

Mein Schiff 8 Kiel 10/11

Mein Schiff 7 Warnemünde

Mein Schiff 2 Bremerhaven (Norwegen, Westeuropa)

Mein Schiff 1 HH (Norwegen, Westeuropa), USA im Herbst

Mein Schiff 6 Mittelmeer

Mein Schiff 5 Mittelmeer

Mein Schiff 4 Kiel (Ostsee, Norwegen), ggf. ab Bremerhaven

Mein Schiff 3 Bremerhaven (UK)

Zitat von AlexM.

Danke. Weißt du, ob mit den AIS Systemen etwas nicht stimmt, sprich der Fehler liegt ja dann bei marinetraffic oder vesselfinder?

Edit: es ist wohl ein Problem der Internetseiten, was aktuell immernoch besteht, da nicht die aktuelle Position angezeigt wird bzw. diese nicht stimmt.

Kann das an den aktuell ungewöhnlich starken Sonnenaktivitäten und Plasmaauswürfen liegen, die die Systeme (Satellit oder Schiffssender) stören?

Zitat von kefalonitis

FUNCHAL MADEIRA

(Neue Anlaufe)

08/05/2023 MSC MAGNIFICA 09:00 16:00 Tenerife Philipsburg

20/10/2023 MSC DIVINA 09:00 16:00 Tenerife Málaga

30/10/2023 MSC FANTASIA 08:00 17:00 Cadiz Macelo, Br

31/10/2023 MSC DIVINA 09:00 16:00 Tenerife Málaga

11/11/2023 MSC DIVINA 09:00 16:00 Tenerife Málaga

22/11/2023 MSC DIVINA 09:00 16:00 Tenerife Málaga

(Alte Anlaufe)

14/04/2023 MSC FANTASIA 10:00 19:00 Tenerife Lisboa

18/04/2023 MSC SEASIDE 10:00 19:00 Philipsburg Malaga

05/05/2023 MSC PREZIOSA 07:00 17:00 Lisboa Las Palmas

(Annulliert)

15/4/2023 MSC MUSICA (Tenerife-Leixoes)

Alles anzeigen

Die Magnifica Meldung im Mai kommt etwas überraschend. Sie soll also für den Sommer in die Karibik verlegt werden. Da wird sie wahrscheinlich ein Kurzreisen Programm wie die Armonia in der Zeit vor der Pandemie absolvieren. Das würde dann aber bedeuten, dass die Magnifica nicht im östlichen Mittelmeer eingesetzt werden dürfte und es läuft doch auf nur 6 Schiffe im östlichen Mittelmeer hinaus, wenn nicht die Virtuosa noch als zusätzliches siebtes Schiff z.B. in Reaktion zu Costa in Istanbul positioniert wird.

Die Divina übernimmt das 11 tägige Kanaren Programm im Herbst (erste Genua Abfahrt Samstag den 14.10.23) und die Fantasia soll das erste Schiff in der Wintersaison 2023/24 in Brasilien werden und beerbt damit die Preziosa. Das würde auch zu der Theorie passen, dass die Preziosa nach der Sommer Saison in Hamburg im September über Orkney nach New York fährt und danach das bisherige Divina Programm im Winter ab Miami übernimmt. Die Divina bleibt relativ lange bis Ende November im Mittelmeer. Die letzte Kanaren Tour dürfte am Montag den 27.11.23 in Genua enden, woraufhin die Divina wahrscheinlich sich Richtung Südamerika aufmachen würde. Dann bliebe die Splendida für die zweite einwöchige Winter Mittelmeer Route mit Neapel und Mallorca. Passenderweise ist sie auch über den Winter 2023/24 wöchentlich in Palma gemeldet. Etwas widersprüchlich zu der alten April Meldung in Funchal, die zu der aus Le Havre am 20.4.23 passt (Southampton nach Skagen), steht da noch eine einsame Meldung der Fantasia in Haifa am 23.4.23. Es gab da also mindestens eine Umplanung, oder Fantasia wurde bei einem von beidem nur als Name der Schiffsklasse genommen. Für den Sommer ist daher schwer einzuschätzen ob es für die Fantasia doch nach Kiel geht, oder das entweder die Divina oder Splendida übernehmen. Eines der dann übrigen anderen beiden übernimmt dann die Adria ab Triest und die WMM Route mit Tunis. Oder es wird ganz wild und MSC setzt erstmals ein Schiff der neuen Generation (z.B. MSC Seaside) im östlichen Mittelmeer ab Triest ein, während 2 Fantasia Klasse Schiffe ins westliche Mittelmeer auf die Tunis und auf die neue Syrakus/ Tarent Route gehen. Das würde sogar gut mit der ersten Kanaren Abfahrt der Splendida am Samstag den 14.10 zusammenpassen. Samstags startet nämlich sonst die neue Tarent/ Syrakus Route, während die Tunis Route am Sonntag in Genua startet. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass auf die Tunis Route gleich eine noch größere Schiffsklasse als die Fantasia Klasse gesetzt wird (was so wäre wenn die splendida als einzige Fantasia Klasse samstags auf der anderen Route eingesetzt wird). Und dann ist ja noch nicht geklärt, was aus der Virtuosa wird, wenn sie auch im Sommer 2023 nicht nach China/ Asien gehen würde.

Außerdem gibt es noch ein paar mehr Meldungen in Funchal:

3.Nov 2023 MSC seashore (aus Malaga nach Antigua)

18.Nov 23 MSC Lirica (aus Cadiz nach La Palma)

Das wäre dann schon die zweite Hafenliste mit einer Seashore Meldung nach den Balearen. Die Seashore scheint also wirklich über den Sommer nach Europa zurück zu kommen. Die Seascape, die irgendwann um den Jahreswechsel 2022/23 debütieren soll, wird also wohl wie fast alle Seaside Klasse Schiffe in ihrer ersten Sommersaison in den USA stationiert.

Die MSC Preziosa ist jetzt auch in Le Havre für den ganzen Winter 2022/23 gemeldet. Im Widerspruch zu den Meldungen aus Zeebrügge soll sie da aber durchgehend ohne Lücken und dann auch noch immer donnerstags aus Zeebrügge kommend nach Southampton fahrend ankommen, was bedeutet, dass sie in Zeebrügge mittwochs wäre. Dort ist sie aber immer dienstags gemeldet. Mal sehen, was es von beidem an Ende wird...

Wahrscheinlich veraltete Meldungen in Cadiz:

9.4.23 Preziosa (aus Lisboa nach Malaga), stattdessen Metropolenroute

3.9.23 Preziosa (aus Lisboa nach Malaga), stattdessen in Schottland

In Lerwick, Shettland gemeldet:

12.7.23 MSC Preziosa (neuer)

3.9.23 MSC Preziosa (neuer)

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Die beiden oben genannten Szenarien:

Sommer 2023 Szenario 1:

World Europa WMM (So Genua,Napoli,Messina,Valletta,Barca,Marseilles)

Euribia Sa Kiel 7 Tage (Ostsee/Norwegen)

Virtuosa Asien (oder doch Europa?)

Grandiosa Southampton

Bellissima Asien

Meraviglia Orlando

Seascape Miami 7 Tage

Seashore WMM

Seaview WMM (Sa Barca,Cannes,Genua,La Spezia,Rom,Palma)

Seaside WMM

Preziosa HH (Nordkap, Spitzbergen, UK, Island), ab Oktober NYC

Divina WMM mit Tunis oder Triest (oder Kiel statt Fantasia), ab Oktober 11 Tage Kanaren

Splendida Triest oder WMM mit Tunis

Fantasia Kiel So (7 Tage Ostsee/ Norwegen) ohne Kopenhagen

Magnifica Miami Kurzreisen

Poesia So Warnemünde (7 Tage Ostsee/Norwegen (Eidfjord)), 1x21 Tage Grönland

Orchestra ÖMM

Musica ÖMM

Opera WMM 10 Tage (Genua,See,Alicante,(Malaga),(Casablanca),See,Lissabon,See,Barca,Marseilles)

Lirica ÖMM So 7 Tage (ab Piräus nach Haifa)

Sinfonia ÖMM

Armonia ÖMM

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Sommer 2023 Szenario 2:

World Europa WMM (So Genua,Napoli,Messina,Valletta,Barca,Marseilles)

Euribia Sa Kiel 7 Tage (Ostsee/Norwegen)

Virtuosa Asien (oder doch Europa?)

Grandiosa Southampton

Bellissima Asien

Meraviglia Orlando

Seascape Miami 7 Tage

Seashore WMM

Seaview WMM (Sa Barca,Cannes,Genua,La Spezia,Rom,Palma)

Seaside Triest Sa

Preziosa HH (Nordkap, Spitzbergen, UK, Island), ab Oktober NYC

Divina WMM mit Tunis, ab Oktober 11 Tage Kanaren

Splendida Sa Genua WMM mit Syrakus& Tarent

Fantasia Kiel So (7 Tage Ostsee/ Norwegen) ohne Kopenhagen

Magnifica Miami Kurzreisen

Poesia So Warnemünde (7 Tage Ostsee/Norwegen (Eidfjord)), 1x21 Tage Grönland

Orchestra ÖMM

Musica ÖMM

Opera WMM 10 Tage (Genua,See,Alicante,(Malaga),(Casablanca),See,Lissabon,See,Barca,Marseilles)

Lirica ÖMM So 7 Tage (ab Piräus nach Haifa)

Sinfonia ÖMM

Armonia ÖMM